Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Рожественский в петле Того. Диспут о Цусиме.

прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

 Отправлено: 31.10.12 08:56. Заголовок: cyr пишет: Это дель..

cyr пишет:

цитата:

Это дельные цифры. Не озвучите?

см. лс

 Отправлено: 31.10.12 10:54. Заголовок: Лишенец пишет: что-..

Лишенец пишет:

цитата:

что-то я с похмелья не соображу ху из ху?

Ибо не мужеложники не пьяницы....Правда батюшка

 Отправлено: 31.10.12 11:19. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да неужели?

Ужели. Будете утверждать, что Антанта победила?

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Кстати, как Вы прокомментируете последние новости из Министерства обороны нашего великого Отечества по поводу хищения "бабла" в миллиардных размерах?

Воюет не бабло, а люди!

 Отправлено: 31.10.12 11:22. Заголовок: jurdenis пишет: Пра..

jurdenis пишет:

цитата:

Правда батюшка

"...Скукарекнул петушок посреди болота..."

 Отправлено: 31.10.12 12:35. Заголовок: jurdenis пишет: Пра..

jurdenis пишет:

цитата:

Правда батюшка

тебе точно не светит...

 Отправлено: 31.10.12 12:42. Заголовок: realswat пишет: Вою..

realswat пишет:

цитата:

Воюет не бабло, а люди!

Если бы люди воевали кулаками, то может быть.
realswat пишет:

цитата:

Ужели. Будете утверждать, что Антанта победила?

А она проиграла? Когда хотела - заявилась, когда хотела - ушла. А попытки с нею тягаться, например, на море закончились фееричным позором. А на суше так и не тягались вовсе.

 Отправлено: 31.10.12 12:48. Заголовок: cyr пишет: Если бы ..

cyr пишет:

цитата:

Если бы люди воевали кулаками, то может быть.

Не важно - чем, важно - что люди!

cyr пишет:

цитата:

А попытки с нею тягаться, например, на море закончились фееричным позором.

Расскажите это экипажам "Виктории" или L-55!

 Отправлено: 31.10.12 12:56. Заголовок: cyr пишет: А на суш..

cyr пишет:

цитата:

А на суше так и не тягались вовсе.

например Шенкурская операция...

 Отправлено: 31.10.12 13:36. Заголовок: realswat пишет: Не ..

realswat пишет:

цитата:

Не важно - чем, важно - что люди!

Эфиопы были храбрее некуда. С копьями шли на танки. Оно им помогло?
realswat пишет:

цитата:

Расскажите это экипажам "Виктории" или L-55!

Вообще-то "Виттория". Если потери на море сопоставить, они не в нашу пользу будут. Не будем забывать, что британские силы на Балтике были довольно скромными.
Лишенец пишет:

цитата:

Шенкурская операция...

Это там, где союзники 40 человек убитыми потеряли?

 Отправлено: 31.10.12 13:40. Заголовок: cyr пишет: Эфиопы б..

cyr пишет:

цитата:

Эфиопы были храбрее некуда. С копьями шли на танки. Оно им помогло?

Мы - не эфиопы.

cyr пишет:

цитата:

Если потери на море сопоставить, они не в нашу пользу будут. Не будем забывать, что британские силы на Балтике были довольно скромными.

Успех кампании измеряется не одними потерями!

 Отправлено: 31.10.12 14:09. Заголовок: cyr пишет: Эфиопы б..

cyr пишет:

цитата:

Эфиопы были храбрее некуда. С копьями шли на танки.

Прям таки
Ищем атаку танков копейщиками Хайле Селассие

click here

click here

 Отправлено: 31.10.12 14:39. Заголовок: Лишенец Лишенец пише..

Лишенец
Лишенец пишет:

цитата:

Готовы огласить статистику? У меня то Лурье под рукой, да и посчитал я уже... Особенно интересен процент политрабочих вышедших в адмиралы...

Да, но это не флотоводцы. Это именно замполиты. Держали же в Российской империи на военной службе попов? Так что их просто заменили на замов - должен же кто-то заниматься вопросом идеологической обработки масс.

Лишенец пишет:

цитата:

Вы пропустили слово - "советского"... Как говоривал один советский офицер на Цусе - "офицер - понятие конкретно-историческое"...

Похоже, это был бывший замполит

Лишенец пишет:

цитата:

а что - макаки до Урала дошли? И там остались?

А "макаки" это кто?

Лишенец пишет:

цитата:

А кто вас спрашивать то будет? Или в Японию любезную сбежите? Служить милым сердцу идеалам добра и справедливости?

Т.е. ответа на вопрос нету

Лишенец пишет:

цитата:

Вы то сможете ответить?

Странный вопрос, Батюшко, мог бы - не спрашивал бы. Но это наше уважаемое жывотнаэ выдвинуло тезис, что в России не хватало адмиралов, чтобы например укомплектовать отряды броненосцев младшими флагманами. Но тезис сей желательно бы доказать, а доказывается это путём сличения общего поголовья россиянских адмиралов с числом задействованных в действующих соединениях флота во время войны.

Лишенец пишет:

цитата:

Я то например знаю не только сколько, но и средний возраст, %командовавших соединениями, % командовавших кораблями 1-го ранга (ЭБР-БРКР), % участвовавших в боевых действиях, % имевших ордена с мечами, % закончивших академию

Очень рад за Вас лично и за российских любителей истории - хоть кто-то знает эту заветную цифру. Но я подожду, что нам скажет по этому поводу ув.жывотнаэ

Лишенец пишет:

цитата:

Но не скажу. Или в обмен на биографии командиров японских ЭБР

Нет, Батюшко, не займусь я этим. И даже не из вредности, я ведь с самого начала написал, что японские авианосцы интересуют меня больше чем броненосцы, а двумя делами сразу я заниматься не могу.


vs18
vs18 пишет:

цитата:

Спасибо за ответы

Увы, больше ничем не могу.

vs18 пишет:

цитата:

Отсутствие кредитов. Вооруженный резерв

Марсиане виноваты?


jurdenis
jurdenis пишет:

цитата:

Понятна ваша мысь.Все простто.ДВ Российския в нынешних границах очень уязвимимая и главное тяжелоосвояемая теретория.А вот Манчжурия Северная имеет более мягкий климат и больше приспособленна для освоения.Ведь теретория государства согласитест приносит пользу не только возможностью сьездить на курорт но и производством Продуктов и добычей ресурсов.Многие вряд ли поедут на Ямал просто так поотдыхать даже если бы имели возможность.Но эта теретория приносит пользу государству и соответсвенно жителям его.Пусть и косвенную

А Южная Маньчжурия имеет ещё более мягкий климат. А Циндао - ещё более мягкий. А на Хайнане - вообще рай земной.

jurdenis пишет:

цитата:

Оно распределенно было крайне неравномерно.Например в 70 х 70 процентов населения Индонезии жило всего на 3 островах Яве , Суматре и еще на одном небольшом непомню названия

Бали.

jurdenis пишет:

цитата:

Борнео например был в начале века очень даже пустой

При этом он гористый, покрыт джунглями, а климат просто адский.

jurdenis пишет:

цитата:

Я их уже победил.Доказательство мой бан на цусе и угрозы расправы надомной

Это ещё не доказательство. Может Вы их просто тупо задолбали?

jurdenis пишет:

цитата:

Тут вы несколько слукавили

А доказать? По пунктам?

jurdenis пишет:

цитата:

Но я могу назвать несколько плюсов и для Индонезии и паралелий с Манчжурией. 1Принадлежит относительно слабому пративнику как и Манчжурия. 2Слабозаселенна в следствии неравномерности распределения населения как и в Манчжурии. 3Формально никто не мешал надавать по мардасам тем же Голандцам что бы они делились

Т.е. 4-х таких же плюсов как в Маньчжурии в Голландской Ост-Индии Вы назвать оказались не способны.

jurdenis пишет:

цитата:

Если же отвлечся немного от Голано Японской войны то меня вообще удивляла то что Голандцы смогли там удержать и им никто (Например те же США) не навтыкал.Это значит кто то их попки прикрыл

Да-да. А ведь у Голандии были колонии ещё ближе к США - в Южной Америке. И США их почему-то не отобрали.
А ещё была такая маленькая страна, как Бельгия у которой тоже была колония в Африке с кучей полезных ископаемых. И снова никто "не навтыкал".


ser56
ser56 пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир если кратко - у вас типовая болезнь русского в сложную для страны эпоху... вылечить сможете себя сами, если поймете, что такое Родина - нет, будет вас жаль...

Т.е. вместо ответов по существу началась проповедь. Не надо, Не нужно нас "жалеть", мы уж как-нибудь обойдёмся без этого.


NMD
NMD пишет:

цитата:

В том-то и дело. Что всё сработало только лишь благодаря Того. При наличии штабов, планов и развед.сетей

Как будто у Того не было собственного штаба, он не составлял планы и к нему не стекались разведданные
Так что в штабе Объединённого флота (Того) была точно такая же система, что и в МГШ.

NMD пишет:

цитата:

Его недавно канонизировали

Ну, он же не с Марса к нам прилетел.

NMD пишет:

цитата:

Командиры были обычные. На всю эскадру всего два явных алкоголика и один мудак. Это просто замечательно. Проблемы у командиров те же, что и у командующего. Поэтому, если у японцев кто-то допускал ошибку, она, до известной степени, компенсировалась действиями других, а у русских -- наоборот, ошибки накладывались друг на дружку.

См. выше - подготовка адмиралов и старших офицеров составная часть боевой подготовки флота.
Если русские адмиралы и офицеры были подготовлены недостаточно или просто плохо, то это прямая вина русских адмиралов и офицеров.


цыган
цыган пишет:

цитата:

Уважаемый Володька Сидоренко! Вы какой-то агрессивный. Надо быть мягче -и массы потянутся к Вам и Вашим знаниям

А нужны ли массам знания? Всё что я здесь наблюдаю свидетельствует о том, что массы предпочитают находиться в плену своих сладких заблуждений


realswat
realswat пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: Да неужели? Ужели. Будете утверждать, что Антанта победила?

Хм... А она с нами воевала? Это была полицейская операция.

realswat пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: Кстати, как Вы прокомментируете последние новости из Министерства обороны нашего великого Отечества по поводу хищения "бабла" в миллиардных размерах? Воюет не бабло, а люди!

Т.е. пусть министр и его подельницы воруют и дальше, а когда придёт война - дыры на фронте заткнут трупами патриотов, которым придётся воевать без "бабала", т.е. чем бог пошлёт - черенками от лопат и т.п.
Браво, Вы настоящий русский поцреот

 Отправлено: 31.10.12 14:49. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Браво, Вы настоящий русский поцреот

Тебе пенсию не стыдно получать?

 Отправлено: 31.10.12 14:53. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Хм... А она с нами воевала?

Да.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Браво, Вы настоящий русский поцреот

Не я, а министр обороны

 Отправлено: 31.10.12 15:05. Заголовок: realswat realswat пи..

realswat
realswat пишет:

цитата:

Не важно - чем, важно - что люди!

Точно? А объясните, пожалуйста, вот было такое дело, как захват союзниками в Крымскую войну крепости Кинбурн. Русских отметелили как последних щенков, при минимальных своих потерях. Исходя из Вашего тезиса, что неважно чем воевать приходим к выводу, что причина победы англо-французского флота была не в броненосных бататеях артиллерией, а в людях. Стало быть, англо-французы - богатыри и герои, а рашкинцы - гопота подзаборная

realswat пишет:

цитата:

Расскажите это экипажам "Виктории" или L-55!

А с нашей стороны слушатели будут или как?
Давайте составим список потерь с обоих сторон и сравним

realswat пишет:

цитата:

Мы - не эфиопы

И то верно, таких, как русские дураков и в Африке не сыскать


cyr
cyr пишет:

цитата:

цитата: Расскажите это экипажам "Виктории" или L-55! Вообще-то "Виттория"

Поцреоты не обращают внимания на такие мелочи

 Отправлено: 31.10.12 15:10. Заголовок: Бирсерг Бирсерг пише..

Бирсерг
Бирсерг пишет:

цитата:

Тебе пенсию не стыдно получать?

А когда это мы с тобой на "ты" перешли чудик?


realswat
realswat пишет:

цитата:

Да

Вообще-то я там написал, что это была полицейская операция.

realswat пишет:

цитата:

Не я, а министр обороны

Вы-вы
Вы заявили о величии наших современных ВС в сравнении с японскими. Я на это попросил Вас прокомментировать последнее дело о воровстве в нашем минобороны. Вместо комментария - истошный рёв уязвлённого в жопу поцреота - А МЫ ВСЁ РАВНО ЛУЧШЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так что это Вы поцреот и есть

 Отправлено: 31.10.12 15:15. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вы заявили о величии наших современных ВС в сравнении с японскими.

Не было такого.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Так что это Вы поцреот и есть

"Девочки, не спешите" (с) Сауз Парк

 Отправлено: 31.10.12 15:19. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Это ещё не доказательство. Может Вы их просто тупо задолбали?

"- Золотые слова, Юрий Венедиктович! Золотой Ты человек!"
Естественно задолбал. Причем я думаю Журдениса надо реально спасать. Побьют ведь. Найдут и побьют.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А нужны ли массам знания? Всё что я здесь наблюдаю свидетельствует о том, что массы предпочитают находиться в плену своих сладких заблуждений

" Народу такая история не нужна!" (С)
Ну вот развеятся у меня сладкие иллюзии и что же останется кроме, как Вы выражаетесь попаболи? Проигранный 20-век и дань ханам С.Кавказа?

 Отправлено: 31.10.12 15:19. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Держали же в Российской империи на военной службе попов?

нет не держали. Вы наверняка зарбираетесь в том сколько поклонов нужно сделать перед портретом императора и как этот портрет нужно спасать, а вто в истории отечественной не сильны...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

мог бы - не спрашивал бы.

А как же изучение истории с опорой на источники с обеих сторон? Получается российскими источниками вы манкируете?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

не займусь я этим.

Да я пошутил... Если кому нужно - вышлю в лс. Впрочем послужные - вполне доступны в инете, каждый может сам посчитать на досуге...
Но если вдруг что попадется - кинте ссылку, хоть на японском...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

таких, как русские дураков

Сидоренко Владимир - фамилия стало быть украинская... Небось поклонник "зеленого клина"... Кстати среди политрабочих на флоте - украинцы и "уроженцы Украины" (те же хохлы записавшиеся русскими) в советскую эпоху составляли более 50%... К чему бы это?

 Отправлено: 31.10.12 15:24. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А когда это мы с тобой на "ты" перешли чудик?

Забегала моська