Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Рожественский в петле Того. Диспут о Цусиме.

прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

 Отправлено: 02.11.12 13:46. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Поцреотомоська села в лужу и делает вид, что это лужайка

Аргументы кончились, перешли на личности. Как обычно.

 Отправлено: 02.11.12 13:47. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Правильно, я так и написал, раз не было

Нет, Вы сначала соврали, а теперь бегаете.

 Отправлено: 02.11.12 14:12. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Не на патриотов, а на поцреотов. Это разные понятия, не путайте их

"Погода - дрянь, накрылся бизнес,
Арестовали в банке счёт,
Бумажник спёрли, в мире - кризис,
Опять на кухне кран течёт.

И день и ночь гудит коллектор,
Мобильник сел, и денег нет,
Прислал налоговый инспектор
В конверте "пламенный" привет...
Носки последние протёрлись,

Сломался зонт, в стране - бардак,
Друзья не вовремя припёрлись...
Сосед - козёл, партнёр – мудак.
Штаны - с пятном от "Ариэля",
Ушла к любовнику жена.

А скоро - скоро Новый Год!...

ДА ХРЕН С НИМ, ЛИШЬ БЫ - НЕ ВОЙНА!"

 Отправлено: 02.11.12 14:13. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вот я Вас и спросил

в интете несколько диссертаций на эту тему....
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

В СССР был интернационализм, на национальность офицера как-то мало обращали внимания. Так что статистикой такого рода я не занимался

я от вас статистики и не требую...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Я понимаю, русско-японская война Ваша идея-фикс

вовсе нет...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Так сколько адмиралов было в Царскорашке?

поскольку вы уже задавали сей вопрос, то думаю стоит вас просветить
На 1904 год - 80 человек: один генерал-адмирал, 12 адмиралов, 25 вице-адмиралов и 42 контр-адмирала. Из общего количества на строевых должностях - 38, на нестроевых (в советах, комитетах и канцеляриях разных учреждений) 42 человека, причём по другим ведомствам служили 7 адмиралов (Н.И. Чихачёв, И.П. Понафидин, О.К. Кремер, Д.С. Арсеньев, Ф.А. Геркен, Ф.А. Гирс и А.М. Абаза).
По образовательному цензу: 30 человек закончило ВМА, остальные - курс морского кадетского корпуса и артиллерийских училищ. Две трети закончили офицерские классы и школы при учебных отрядах.
По вероисповеданию: православных 62, лютеран 17, католиков 1. По семейному положению: женатых 65, вдовцов 3, холостых 12.
По возрасту: старейшие среди адмиралов И.П. Понафидин (87 лет), К.П. Пилкин (80 лет) и В.П. Шмидт (77 лет), самые молодые - Е.И. Алексеев (61) и Я.И. Купреянов (68); среди вице-адмиралов И.В. Фуругельм (83) и И.М. Диков (71) и Г.П. Чухнин (56), А.Х. Кригер (56) и К.С. Остелецкий (57), среди контр-адмиралов старейшими являютя: П.Н. Вульф (61), П.Ф. Юрьев (60) и П.С. Остелецкий (59), а младшими по возрасту: К.Д. Нилов (48), А.М. Абаза (51), Н.К. Рейценштейн (50), Н.Р. Греве (51) и И.И. Григорович (51).
Из 80 адмиралов в Свите его Императорского Величества состояло 12 лиц. Георгиевскими кавалерами являлись 10 адмиралов.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

русский/советский флот так никогда и не удосужился создать русско-японский/японо-русский военно-морской словарь.

Я понимаю - русский, Царскорашка не дала. А вот почему передовая советская военно-морская наука, не менее передовое востоковедение и филология его не родили?

 Отправлено: 02.11.12 19:05. Заголовок: Лишенец пишет: в ин..

Лишенец пишет:

цитата:

в интете несколько диссертаций на эту тему

 Отправлено: 02.11.12 19:09. Заголовок: Лишенец пишет: На 1..

Лишенец пишет:

цитата:

На 1904 год

На которое число?

 Отправлено: 03.11.12 07:40. Заголовок: жывотнаэ жывотнаэ пи..

жывотнаэ
жывотнаэ пишет:

цитата:

Хорошо- да действительно я недостаточно внимательно изучил вопрос комплектования 2ТОЭ командными кадрами и сляпал скороспелую теорию по недостаточным данным. Каюсь

Вот видите, правду не утаишь.
Особенно, если я буду правде помогать

А теперь, вернёмся к нашим баранам. Смотрим цифры любезно предоставленные нам Батюшкой:
всего адмиралов 80, из них на строевых должностях - 38 (эти цифры сами по себе наводят на невесёлые размышления о Российском флоте - 52% адмиралов "заседают").
Ну, ладно, предположим, что комитеты и канцелярии трогать нельзя, даже в тяжёлую годину войны.
Из строевых адмиралов Вам надо отнять число адмиралов в Порт-Артуре (6?, включая Старка и произведённого во время войны Григоровича), во Владивостоке (3?), на 2-й и 3-й эскадрах (4). Понятно, что по паре адмиралов надо оставить "на хозяйстве" на Балтике и Чёрном море, и...?

Лишенец пишет:

цитата:

Из 80 адмиралов в Свите его Императорского Величества состояло 12 лиц

Т.е. одними свитскими можно было легко укомплектовать действующий флот...

жывотнаэ пишет:

цитата:

И все равно- нехрен хреначить меня по голове!!!!!!!!!!

Да, но по чём тогда Вас хреначить? Голова была выбрана из гуманных соображений - с целью минимизации причиняемого Вам ущерба


realswat
realswat пишет:

цитата:

Аргументы кончились, перешли на личности

И где здесь переход на личности?

realswat пишет:

цитата:

Нет, Вы сначала соврали, а теперь бегаете

Ну, скулите дальше поцреотическая моська

Восстановим последовательность:

жывотнаэ: Красная Армия всех сильней!"

realswat: Да уж всяко не "силы самообороны"

С.В.: Совершенно верно. Ну, ни малейшего сравнения, см. ниже
Какие у России вооружённые силы - такие и ассоциации
Кстати, как Вы прокомментируете последние новости из Министерства обороны нашего великого Отечества по поводу хищения "бабла" в миллиардных размерах?
Правильно ли я понимаю, что это бесспорный признак могущества наших Вооружённых Сил и их безусловного превосходства над любым супостатом - из казны пиз*дят миллиардами, а армия всё ещё существует. Японские Силы самообороны при таких масштабах воровства уже загнулись бы нафиг. Разве может японский министр обороны позволить себе за госсчёт такую виллу как у Сердюкова? И такие должности для своих подружек? Конечно нет! Ну и как японцам после этого с нами тягаться, правда?

realswat: Воюет не бабло, а люди!

С.В.: Т.е. пусть министр и его подельницы воруют и дальше, а когда придёт война - дыры на фронте заткнут трупами патриотов, которым придётся воевать без "бабала", т.е. чем бог пошлёт - черенками от лопат и т.п.
Браво, Вы настоящий русский поцреот

realswat: Не я, а министр обороны

С.В.: Вы-вы
Вы заявили о величии наших современных ВС в сравнении с японскими. Я на это попросил Вас прокомментировать последнее дело о воровстве в нашем минобороны. Вместо комментария - истошный рёв

уязвлённого в жопу поцреота - А МЫ ВСЁ РАВНО ЛУЧШЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Так что это Вы поцреот и есть

realswat: Не было такого.

Да, строго говоря Вы не заявляли о "величии наших современных ВС в сравнении с японскими", Вы буквально сказали: "Да уж всяко не "силы самообороны" и посмеялись при этом. Но смех при таком заявлении, как раз и говорит, что "наши" лучше. Но раз Вы заявили, что "Не было такого", т.е. Вы НЕ заявляли о "величии наших современных ВС в сравнении с японскими", значит надо установить о чём же Вы заявляли. Если выражение "Да уж всяко не "силы самообороны" означает вовсе не то, что "наши" лучше, значит оно означает, что "наши" хуже - "всяко не" в русском языке исключает равенство. Или туда, или сюда. Вот так-то поцреотический дурачок


Лишенец
Лишенец пишет:

цитата:

в интете несколько диссертаций на эту тему....

Можно подумать, мне больше нечего искать в и-нете, чем такие диссертации.

Лишенец пишет:

цитата:

я от вас статистики и не требую...

Да, не требуете. Но Вы заявили, что "Кстати среди политрабочих на флоте - украинцы и "уроженцы Украины" (те же хохлы записавшиеся русскими) в советскую эпоху составляли более 50%... К чему бы это?"
Так как я могу ответить на Ваш вопрос если я не имел тогда сведений действительно ли более 50% или нет? И если нет, то сколько именно %?

Лишенец пишет:

цитата:

вовсе нет...

Вот как? Но очень похоже...

Лишенец пишет:

цитата:

поскольку вы уже задавали сей вопрос, то думаю стоит вас просветить На 1904 год - 80 человек: один генерал-адмирал, 12 адмиралов, 25 вице-адмиралов и 42 контр-адмирала. Из общего количества на строевых должностях - 38, на нестроевых (в советах, комитетах и канцеляриях разных учреждений) 42 человека, причём по другим ведомствам служили 7 адмиралов (Н.И. Чихачёв, И.П. Понафидин, О.К. Кремер, Д.С. Арсеньев, Ф.А. Геркен, Ф.А. Гирс и А.М. Абаза).

Вот спасибо! Пойду учить жывотнаэ арифметике...

Лишенец пишет:

цитата:

Я понимаю - русский, Царскорашка не дала. А вот почему передовая советская военно-морская наука, не менее передовое востоковедение и филология его не родили?

Я бы разделил Ваш вопрос на две части, и начну со второй.
Советское востоковедение и филология не "родили" подобный словарь по следующей причине - их об этом банально не попросили. Такой словарь необходим прежде всего военным морякам занимающимся изучением своего вероятного противника - а японский флот в советское время всегда рассматривался в качестве такового. А раз такой словарь призван служить именно их - военных моряков - нуждам, то им его и создавать (с более или менее широким привлечением востоковедов-филологов). А самим востоковедам-филологам такой военно-морской словарь не нужен. Им нужны общие словари и такие у нас в СССР были.

 Отправлено: 03.11.12 12:11. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вот спасибо! Пойду учить жывотнаэ арифметике...

Лучше обьясните почему тогда на 2ТОЭ такая опа с командным составом.

 Отправлено: 03.11.12 16:17. Заголовок: жывотнаэ пишет: Луч..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Лучше обьясните почему тогда на 2ТОЭ такая опа с командным составом.

И на первой то же.
Кстате вот нарыл в сети.

цитата:

Фёдор Никола́евич Иванов (9 сентября 1860 — ?) — русский вице-адмирал (1915), известный участием в русско-японской войне, во время которой произвёл удачную постановку минного заграждения, приведшую к гибели двух эскадренных броненосцев противника.

18 марта, после непродолжительного командования «Гайдамаком», Иванов был переведен на должность командира минного транспорта «Амур». Произвел удачную постановку минного заграждения, приведшую к гибели двух эскадренных броненосцев противника, за что был награжден орденом Св. Георгия 4-й степени. 24 августа был назначен командиром крейсера «Баян», которым командовал до затопления его 26 ноября того же года.

6 декабря 1906 года был произведен в чин капитана 1-го ранга, а 2 апреля 1907 года за отличие во время русско-японской войны был награжден орденами Св. Владимира 4-й степени и Св. Анны 2-й степени. Кроме того, Фёдор Николаевич был награжден золотым оружием с надписью «За храбрость» и серебряной медалью «В память русско-японской войны 1904-1905 гг..».

После окончания русско-японской войны командовал крейсерами «Очаков» и «Баян». В 1909-1910 годах командовал отрядом заградителей Балтийского моря.

С 6 октября 1912 года Иванов участвовал в особой комиссии по организации прибрежной обороны. 7 мая 1913 года командовал 1-м флотским экипажем, а в следующем году был произведен в чин контр-адмирала.

19 января 1915 года Фёдор Николаевич был произведен в чин вице-адмирала с увольнением в отставку.

 Отправлено: 03.11.12 16:23. Заголовок: Чего это в общем нес..

Чего это в общем нестарого адмирала во время войны в отставку отправляют?

 Отправлено: 03.11.12 16:23. Заголовок: Чего это в общем нес..

Чего это в общем нестарого адмирала во время войны в отставку отправляют?

 Отправлено: 03.11.12 16:35. Заголовок: жывотнаэ жывотнаэ п..

жывотнаэ
жывотнаэ пишет:

цитата:

Лучше обьясните почему тогда на 2ТОЭ такая опа с командным составом

А почему это должен объяснять я? Я "умных" теорий не выдвигал
Но, как я вижу, против арифметики Вам возразить нечего?

 Отправлено: 03.11.12 17:10. Заголовок: NMD пишет: На котор..

NMD пишет:

цитата:

На которое число?

ЕМНИП на июль.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Такой словарь необходим прежде всего военным морякам занимающимся изучением своего вероятного противника - а японский флот в советское время всегда рассматривался в качестве такового. А раз такой словарь призван служить именно их - военных моряков - нуждам, то им его и создавать (с более или менее широким привлечением востоковедов-филологов).

Вы ушли от ответа на вопрос - так что помешало передовому советскому ВМФ создать (заказать) такой словарь? Тем более что
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

японский флот в советское время всегда рассматривался в качестве такового

jurdenis пишет:

цитата:

Чего это в общем нестарого адмирала во время войны в отставку отправляют?

А с чего вы взяли, что его отправили, а не он сам вышел в отставку?

 Отправлено: 03.11.12 18:01. Заголовок: Лишенец пишет: А с ..

Лишенец пишет:

цитата:

А с чего вы взяли, что его отправили, а не он сам вышел в отставку?

Ну наверное я делаю выводу.Война адмирал которому всего 55 лет вдруг дают вицеадмирала и он уходит на пенсию(Не важно выгоняют его или он сам написал)Выйти на пенсию могли и попросить.Чувствуються какие то закулисные терки.

 Отправлено: 03.11.12 20:41. Заголовок: jurdenis пишет: Чег..

jurdenis пишет:

цитата:

Чего это в общем нестарого адмирала во время войны в отставку отправляют?

цитата:

наверное я делаю выводу

Ты дебилоид вращения прежде чем делать "выводу", ознакомься хотя бы с минимальным объемом информации по теме

 Отправлено: 03.11.12 21:47. Заголовок: Уэф пишет: Ты дебил..

Уэф пишет:

цитата:

Ты дебилоид вращения прежде чем делать "выводу", ознакомься хотя бы с минимальным объемом информации по теме

Вирен этот случайно не Порт артуровский командир Баяна? Ах тот.Ну так чему вы удивляетесь тогда? Их терки еще наверняка с П.А тянуться где Иванов после Вирена принял Баян.

 Отправлено: 03.11.12 22:41. Заголовок: jurdenis пишет: Вир..

jurdenis пишет:

цитата:

Вирен этот случайно не Порт артуровский командир Баяна?

"Учить тупицу - бесполезный труд,
Броня на лбу - от пули и от бомбы.
Бывает учат, мозг ему ебут,
А мозг всё также девственен, не тронут." (С)

 Отправлено: 03.11.12 23:05. Заголовок: jurdenis пишет: Их ..

jurdenis пишет:

цитата:

Их терки еще наверняка с П.А тянуться где Иванов после Вирена принял Баян

Ну так давай, поведай нам о терках. Заодно может Графа почитаешь, о службе под неусыпным командованием Иванова

 Отправлено: 04.11.12 03:02. Заголовок: Лишенец Лишенец пише..

Лишенец
Лишенец пишет:

цитата:

Вы ушли от ответа на вопрос - так что помешало передовому советскому ВМФ создать (заказать) такой словарь?

Я не ушёл от ответа, Батюшко, не надо на меня возводить напраслину. Я разделил ответ на части, для лучшей усвояемости. Надеюсь теперь Вам ясно, что вины японистов-филологов в отсутствии словаря нет и можно переходить к первой части ответа?

 Отправлено: 04.11.12 05:53. Заголовок: Уэф пишет: Заодно м..

Уэф пишет:

цитата:

Заодно может Графа почитаешь, о службе под неусыпным командованием Иванова

Почитаю Ссылку даш?Уэф пишет:

цитата:

Ну так давай, поведай нам о терках

А это копать надо.Но если смотреть по реалу то проф непригодность во времена Н2 не была особой проблеммой для нахождения на должности.Например тот же Куропаткин в ПМВ командовал фронтом.Хотя ясно после РЯВ что воевать он не умеет.