Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Рожественский в петле Того. Диспут о Цусиме.

прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

 Отправлено: 27.10.12 13:27. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

краткие послужные списки японских командиров - пользуйтесь.

там все очень коротко...
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

а зачем они Вам?

вы же сами писали о необходимости сравнения....
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Воевала с нами коалиция из Англии, Франции, Сардинии и Турции. Ну, и когда мы в ответ победили Англию, Францию и Италию?

Францию в 1870, Италию - в 1943.

 Отправлено: 27.10.12 14:11. Заголовок: jurdenis пишет: Толь..

jurdenis пишет:

цитата:

Только ракеты там еще от С300

серьезно?
jurdenis пишет:

цитата:

Спорный вопрос.Уних экономика иная чем в СССР.

Только для вас... экономика у них плановая, а значит кризис неизбежен...
jurdenis пишет:

цитата:

а ним гоняться не надо пока

научитесь понимать, девушка, что и о чем пишут взрослые дяди

 Отправлено: 27.10.12 16:33. Заголовок: ser56 пишет: Только..

ser56 пишет:

цитата:

Только для вас... экономика у них плановая, а значит кризис неизбежен...

Только там не тотальное гос планирование гос собственности.ser56 пишет:

цитата:

серьезно?

Серьезно.Новые насколько помниться еще не слепили в товарных количествах.ser56 пишет:

цитата:

научитесь понимать, девушка, что и о чем пишут взрослые дяди

Я понимаю.Вы 1 перепутали мой пол.2 ушли от ответа

 Отправлено: 28.10.12 05:19. Заголовок: Kronma Kronma пишет:..

Kronma
Kronma пишет:

цитата:

Обещать - не значит жениться

Неудачное сравнение. "Жениться" на таком уровне - это военно-политический союз, как-то так. Наш же случай попроще


vs18
vs18 пишет:

цитата:

Показания Рожественского Следственной комиссии

vs18 пишет:

цитата:

Позволю себе еще один вопрос - с Вашей точки зрения, сколько может стоить оцифровка такого документа без перевода?

Прошу прощения, не понял. Что здесь значит "оцифровка"? Документ же в электронном виде.

vs18 пишет:

цитата:

Увы

Ага


jurdenis
jurdenis пишет:

цитата:

Тут наверное стоит сказать что Турцию.Потому что Вышеназванные европейские страны влезли защищать Турцию.Т.е эта война была частью Русско Турецких войн.А турок всетаки потом посчипали.Да и воевали мы с ними долго и тяжело и из за дуроломства правителей их так и не додаваили

Пожалуй, это и главное

jurdenis пишет:

цитата:

глядиш и вы бы ездили летом отдыхать на курорт в районе квантуна

Вы плохо знаете дальневосточные реалии
У нас народ и так ездит в Китай отдыхать на курорты - Байдайхэ, Далянь, Циндао, Хайнань. Обходится такая поездка дальневосточникам на порядок дешевле, чем поездка на запад собственной страны, в теже засранные Сочи, не говоря уже о качестве услуг и уровне сервиса

jurdenis пишет:

цитата:

Голандцы?

Раз голландцы, значит уже не ничейные

jurdenis пишет:

цитата:

Кстате всегда хотел спросить.А чего это японцы только после ПМВ к Индонезии интерес проявили?Во время ПМВ как то на Голадские колонии даже не смотрели

А самому подумать?

jurdenis пишет:

цитата:

Это спорно.МЦМ тому подтверждение.Что хотите сказать Кобра плохо знает действия японцев?

Вообще то плохо. Да и откуда ему знать?
Хотя я с Вами отчасти согласен - на такой стадии поцреотизма головного моска, логика отказывает быстро и навсегда

jurdenis пишет:

цитата:

цитата: В России закончились адмиралы? Вот это кстате интересный вопрос.На 2 ТОЭ как и на 1 й явно недоставало.2 Отряд 2ТОЭ вел БЭР.СОМ совмещал должность командующего флотом и 1 й ТОЭ.Плюс все немогли Ухомского спихнуть....Почему бы не пихнуть командующим 1ТОЭ при СОМе Чухнина?

А сколько ВСЕГО было на то время в России адмиралов на действительной службе? 10? 20? 50?


ser56
ser56 пишет:

цитата:

вы странно вычленяете из войны один эпизод - Крым. А ведь война шла и на Кавказе - для нас успешно, на ДВ - тоже дали по сопатке англо-франкам, на Севере, Балтике...

Просто поразительно - кругом сплошные успехи, а война в целом про*бана

ser56 пишет:

цитата:

Англия и Франция получили свое за поражение РИ в 1853-56, была создана ГИ... впрочем и нам досталось из-за глупости правителей...

Т.е. военных побед над Англией и Францией мы так и не одержали

ser56 пишет:

цитата:

значит ваш вывод как минимум поспешен...

Не-а, просто у меня более широкая база

ser56 пишет:

цитата:

Отчего мы должны отвечать за базар дурака Хруща? Вы его выбирали? или ваши родители? Кстати - Япония свою часть не выполнила... и вообще - она капитулировала, причем безоговорочно!

С последним никто не спорит. Но вернуть острова мы пообещали много после безоговорочной капитуляции, следовательно наше обещание к условиям капитуляции никакого отношения не имеет.

ser56 пишет:

цитата:

у нас есть С-400, как минимум не хуже...

В варианте морского базирования?

ser56 пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: свободных земель которых можно было бы прирезать к империи за просто так уже на глобусе не осталось. вот и получили ядерный удар в 45г...

Т.е. ядерные бомбы в 45-м это американская месть за русский про*б в 05-м?

ser56 пишет:

цитата:

не думаю, законы развития общества действуют.... компартия неизбежно развалиться и будет грызня за власть... опыт сепаратизма у них большой...

Я всё сказал насчёт Китая, так что думайте, что хотите. А мне переливать из пустого в порожнее неохота.

ser56 пишет:

цитата:

с вами грустно... напомню - в бою действует 2 силы, а скорость Варяга заметно выше Асамы...

А с Вами зато весело. В упомянутом креатиффе по замыслу аффтара это "Кореец" нанёс торпедный удар по "Асама". Ну и причём тут скорость "Варяга"? Вы бы хоть с текстом ознакомились прежде чем выводы выводить, да заключения заключать

ser56 пишет:

цитата:

думаю вы не поняли его...

Я же его не процитировал, а перефразировал.

ser56 пишет:

цитата:

не переведете термин?

Пожалуйста - http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82

ser56 пишет:

цитата:

знаете, меня всегда потрясают такие попытки сделать адмирала подростком, который играет в кораблики и ни за что не отвечает...

Да, конечно. Но это та основа на которой стоят защитники Рожественского - адмирал гениален, а если что-то пошло наперекос, так это виноваты глупые подчинённые не сумевшие выполнить гениальную адмиральскую задумку.


жывотнаэ
жывотнаэ пишет:

цитата:

Да. Толковых вырезали и пленили японцы

Насчёт вырезали можно поподробнее? Кого резали, где, как и чем? Кстати, Вы ничего ещё не сказали по поводу набивания чучел из зарезанных русских адмиралов

жывотнаэ пишет:

цитата:

а остальные как то не стремились на войну попасть

Да, русские адмиралы они такие
Но тогда есть вопрос, а приказов они тоже не выполняли? Или им Николашка стеснялся приказать отправиться на войну?
И ещё, а зачем Россия вообще держала на службе столько трусов и бездарей в адмиральских погонах? А ведь не просто держала, им деньги платили и немалые


клерк
клерк пишет:

цитата:

Прежде надо вспомнить что обещали А в 1956 обещали вернуть только Шикотан и Хабомаи и только после заключение мирного договора

То-то у нас его бояться подписывать


Лишенец
Лишенец пишет:

цитата:

вы же сами писали о необходимости сравнения....

Я? Что-то не припомню

Лишенец пишет:

цитата:

Францию в 1870, Италию - в 1943

Ха-ха три раза.
В 1870 г. Францию победил Северогерманский союз во главе с Пруссией. Россия в это время сосала лапу у себя в берлоге.
В 1943 г. Италию разгромили американцы и англичане. Войск СССР на этом фронте Второй мировой не было.

 Отправлено: 28.10.12 08:32. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Неудачное сравнение.

Как всегда...

 Отправлено: 28.10.12 10:20. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Что здесь значит "оцифровка"?

Сделать из картинки текст.

 Отправлено: 28.10.12 16:22. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А в 1956 обещали вернуть только Шикотан и Хабомаи и только после заключение мирного договора\\\\\\\\\\\\\\\\То-то у нас его бояться подписывать

Вы забегали (с)

 Отправлено: 29.10.12 02:14. Заголовок: vs18 пишет: Сделат..

vs18 пишет:

цитата:

Сделать из картинки текст.

А чем Вас универовские японисты не устраивают? Вроде года два назад вполне не дорого брались за такую работу. Конечно в спец.терминах плавают, но гугль переводчик еще хуже.

 Отправлено: 29.10.12 02:17. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Насчёт вырезали можно поподробнее?

Убили, ликвидировали, изничтожили кокнули, шлепнули и.т.д.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Кстати, Вы ничего ещё не сказали по поводу набивания чучел из зарезанных русских адмиралов

Интересная мысль... А ведь тела ни Макарова, ни Витгефта не нашли... Неужели правда?! Владимир- признайтесь, Вам что то известно об этом?!

 Отправлено: 29.10.12 02:26. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да, конечно. Но это та основа на которой стоят защитники Рожественского - адмирал гениален, а если что-то пошло наперекос, так это виноваты глупые подчинённые не сумевшие выполнить гениальную адмиральскую задумку.

Я рад, что Вы тоже признали гениальность ЗПР.
Ну а если быть точным, то моя позиция такая- 1) в рамках реалий задача поставленная ЗПР решения не имела. 2) в рамках имевшихся сведений и представлений ЗПР сделал все возможное, но см 1. Остальное либо галимое послезнание, либо галимое незнание реалий того времени.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Но тогда есть вопрос, а приказов они тоже не выполняли?

Они с радостью бы выполнили, но очень хворали шибко.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

И ещё, а зачем Россия вообще держала на службе столько трусов и бездарей в адмиральских погонах? А ведь не просто держала, им деньги платили и немалые

А когда в России было по другому? Вон в Украине вроде три адмирала (от контр-адмирала и выше) по подводному флоту числятся, при одной реликтовой ПЛ.

 Отправлено: 29.10.12 04:20. Заголовок: ser56 пишет: ДВ - т..

ser56 пишет:

цитата:

ДВ - тоже дали по сопатке англо-франкам, на Севере, Балтике...

Не преувеличивайте.
ser56 пишет:

цитата:

Англия и Франция получили свое за поражение РИ в 1853-56, была создана ГИ...

Одно с другим не связано.
Лишенец пишет:

цитата:

Францию в 1870, Италию - в 1943.

"Часовню тоже я?" Р мы-то тут причём?

 Отправлено: 29.10.12 08:31. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

По факту никуда не дёрнулись,

По факту, Того своим распоряжением отложил дёргание "на денёк". Англичанам-то в МГШ открытым текстом заявляли, что "если русских не обнаружат у Цусимы до 26го, следует понимать, что они пошли к Ла-Перуза".
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Но это та основа на которой стоят защитники Рожественского - адмирал гениален, а если что-то пошло наперекос, так это виноваты глупые подчинённые не сумевшие выполнить гениальную адмиральскую задумку.

Это не так. Адмирал -- середнячок, со своими несомненными достоинствами и несомненными же недостатками. Главный из которых -- отсутствие недавнего боевого опыта и отсутствие опыта командования эскадрой в бою и/или в плавании.
Ну и конечно -- один в поле не воин.

 Отправлено: 29.10.12 10:28. Заголовок: NMD пишет: и отсутс..

NMD пишет:

цитата:

и отсутствие опыта командования эскадрой в бою и/или в плавании.

Он к тому же никогда не служил на ЭБР.

 Отправлено: 29.10.12 11:18. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

когда мы в ответ победили Англию, Францию и Италию?

В 1918-1919

 Отправлено: 29.10.12 11:39. Заголовок: realswat пишет: В 1..

realswat пишет:

цитата:

В 1918-1919

"Ведь от тайги, до Британских морей
Красная Армия всех сильней!"
Так пусть же Красная, сжимает властно свой хрен мозолистой рукой, и все должны мы... Упс, чей то я перевозбудился...

 Отправлено: 29.10.12 14:14. Заголовок: жывотнаэ пишет: Кра..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Красная Армия всех сильней!"

Да уж всяко не "силы самообороны"

 Отправлено: 29.10.12 21:29. Заголовок: cyr пишет: Италию -..

cyr пишет:

цитата:

Италию - в 1943. \\\\\\\\\\\"Часовню тоже я?" Р мы-то тут причём?

Ну посильный вклад в виде 30 тыс. убитых и 64 тыс. пленных итальянских солдат мы внесли.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

, и когда мы в ответ победили Англию, Францию

В 1956. Причем даже без войны - только угрозой применения силы.
Да и позорное поражение Франции в Индокитае в 1954 вряд ли обошлось без СССР.

 Отправлено: 29.10.12 21:37. Заголовок: клерк пишет: Да и п..

клерк пишет:

цитата:

Да и позорное поражение Франции в Индокитае в 1954 вряд ли обошлось без СССР.

Тогда можно сказать что Крымская война для Франции это месть за 1812 год.

 Отправлено: 30.10.12 02:42. Заголовок: realswat пишет: В 1..

realswat пишет:

цитата:

В 1918-1919

Насмешили! Добавьте туда уж и немцев, битых 23 февраля.
realswat пишет:

цитата:

Да уж всяко не "силы самообороны"

Зря смеётесь. В 1904 г. тоже смеялись, а что вышло?
клерк пишет:

цитата:

В 1956. Причем даже без войны - только угрозой применения силы.

Ага. И Израиль до кучи. А СШП конечно не при делах.
jurdenis пишет:

цитата:

Тогда можно сказать что Крымская война для Франции это месть за 1812 год.

А ВОВ - неудачная попытка немцев отомстить за Ледовое побоище.

 Отправлено: 30.10.12 09:50. Заголовок: cyr пишет: . А СШП ..

cyr пишет:

цитата:

. А СШП конечно не при делах.

А они угрожали войной вышеназваным странам? cyr пишет:

цитата:

А ВОВ - неудачная попытка немцев отомстить за Ледовое побоище.

Естественно.
На самомом деле Россия в более менее обозримой истории вела цыклы войн связанных в общем единой целью только с Турцией,Шведцией и Польшей.Крымская война это часть Русско Турецких войн.Просто ее состав неслько расширился из за переплетения интересов Англии и Франции в данном регионе.