Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Рожественский в петле Того. Диспут о Цусиме. (продолжение)

прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

 Отправлено: 17.11.12 00:44. Заголовок: Уэф пишет: помчалис..

Уэф пишет:

цитата:

помчались вперед, давя японцев на рельсах

Это тоже неплохо...
Дело было так. Ф.И.Спиридонов, подполковник 4 Заамурского жд батальона ехал на паровозе с разведкой, а в полуверсте за ним эшелон с вооружением и некоторое количество офицеров. Поезд подготовили в взрыву (пишут, что готовил к взрыву Л.Н.Гобято, он приехал с последним поездом). Японцев не встретили, но встретили поезд из Артура. Остановились оба - и тот, что в Артур, и тот, что из Артура, раскинули цепи и пошли навстречу друг другу, опасаясь, что во встречном поезде враг. Когда узнали, что все свои - обрадовались и поехали назад. вот в этом встречном (из Артура) поезде и пытался выехать Немирович-Данченко, но пришлось ехать назад. Приехали, разгрузили оружие и пополнение, Немирович залез снова в поезд, вместе с ним и Янчевецкий (ну, не только они, еще были) и эшелон ушел обратно вместе с писателями.
Японцев не видали и ни одного не раздавили, но страшно, конечно,было. Спиридонов получил за это Золотое оружие, Завадзкий и фон-дер-Рооп - по А3мб, машинисты и кочегары - по Егорию.

Пишу по памяти, подробно я все это описывал на Цусиме в ветке "Почитаем "Новый Край"

 Отправлено: 17.11.12 08:21. Заголовок: Уэф пишет: Начнем в..

Уэф пишет:

цитата:

Начнем вот скажем со Скрыдлова Николая Илларионовича

Продолжение то будет? Кому еще предлагали и кто отказался?

 Отправлено: 17.11.12 09:02. Заголовок: Лишенец пишет: Прод..

А Скрыдлов оно конечно да. Без иконы никак в ПА не мог. Да и действительно, что за командующий без иконы.

Дмитрию спасибо за подробности истории с последним эшелоном.

 Отправлено: 17.11.12 09:05. Заголовок: Лишенец пишет: Кому..

Лишенец пишет:

цитата:

Кому еще предлагали и кто отказался?

А может Батюшка ты в своем списке посмотришь кто сам просился?

 Отправлено: 17.11.12 10:48. Заголовок: Уэф пишет: А может ..

Уэф пишет:

цитата:

А может Батюшка ты в своем списке посмотришь кто сам просился?

Просились ЕМНИП только Рожественский и ВКАМ.

 Отправлено: 17.11.12 10:49. Заголовок: Любопытен пункт о то..

Любопытен пункт о том, что "никто ничего не делает, всё приходится делать самому и всем обо всём напоминать". Помнится именно за это в своё время попинывал Рожественского, да и Макарова тоже. А так, один раз -- случайность, два раза -- совпадение, три раза -- закономерность.

 Отправлено: 17.11.12 12:16. Заголовок: NMD пишет: Просилис..

NMD пишет:

цитата:

Просились ЕМНИП только Рожественский и ВКАМ.

а кому предлагали и кто отказался? Я не только про 2-ю эскадру, а в принципе. Бирилев ведь потом поехал.

 Отправлено: 17.11.12 12:50. Заголовок: Лишенец пишет: Да м..

Лишенец пишет:

цитата:

Да можно по всему списку пройтись...

написали бы статью...

 Отправлено: 17.11.12 12:54. Заголовок: ser56 пишет: написа..

ser56 пишет:

цитата:

написали бы статью...

когда? Мотаешься тут по окраинам в выходные...

 Отправлено: 18.11.12 01:10. Заголовок: Лишенец пишет: Мота..

Лишенец пишет:

цитата:

Мотаешься тут по окраинам в выходные...

По нашей О4краине? Тю- давай(те) к нам!!!

 Отправлено: 18.11.12 07:05. Заголовок: жывотнаэ пишет: дав..

жывотнаэ пишет:

цитата:

давай(те) к нам!!!

ага - на буксире... http://www.arhcity.ru/?page=0/23021

 Отправлено: 18.11.12 21:54. Заголовок: я тут посчитал на до..

я тут посчитал на досуге.
Из 12 полных адмиралов - Алексееву 61 год, все остальные за 70, тока Куприянову 68. Вряд ли из них кто способен.
Из 25 вице-адмиралов: младше 60 лет - Макаров 56 лет, Дубасов - 59 лет, Безобразов - 59 лет, Острелецкий - 57 лет, Старк - 58 лет, Дикер - 57 лет, Чухнин - 56 лет, Кригер 56 лет.
По 60 лет - Срыдлов, Бирилев, Зеленой, Никонов.
До 65 лет (вполне могут, хотя уже сомнительно) Лавров - 64 года Мессер 64 года, Гилтебрант - 62 года, Андреев - 61 год, Сиденсер - 62 года, Веселаго 61 год.
Это я назвал тока тех кто имел опыт плавания младшими флагманами эскадр, командующих отрядами судов и эскадрами.

Когдо можно выделить из тех кого не послали?
1. Дубасов. Имел опыт командования ЭБР (Пер Великий), был мл. флагманом и командующим эскадрой в ТО.
2. Острелецкий. Имел опыт командования ЭБР (Севастополь), 3 года мл. флагман эскадры ЧМ.
3. Дикер. 4 года командовал ЭБР (имп. Николай 1, Севастополь), командовал отр. судов для испытаний на БМ, учебно-минным отрядом
4. Чухнин. 5 лет был мл. флагманом эскадры в ТО, командовал отрядом судов возвр. с ТО.
5. Кригер. Командовал отрядом судов в СрМ, старший флагман, командующий эскадрой в ЧМ.
6. Зеленой. Мл. флагман эскадры ЧМ, командующий УО ЧМ
7. Никонов. Имел опыт командования ЭБР (Имп. Александр 2), командующий отрядом судов для испытаний в БМ.

Те кому за 60.
1. Лавров. Имел опыт ком-я ЭБР (Чесма), мл. флагман, командующий эскадрой ЧМ.
2. Мессер. Командующий отрядом судов для испытаний БМ, учебной эскадрой БМ.
3. Гильтебрант. Имел опыт командования ЭБР (Имп. Николай 1), начштаба ЧФ, командующий отрядом судов для испытаний БМ, командующий эскадрой на ТО, на ЧМ.
4. Андреев. Мл. флагман эскадры БМ, ком-й отрядом судов в СрМ, командующий эскадрой ЧМ.
5. Сиденсер. Имел опыт ком-я ЭБР (Сисой Великий), мл. флагман эскадры ЧМ, старший флагман БФ.
Веселаго. Имел опыт 5-летнего командования ЭБР (Петр Великий), мл. флагман эскадры на ТО, врио командующего эскадрой на ТО.

Авелану - 65 лет
Рожжественскому - 56 лет, мл. флагманом не был, ЭБР не командовал (у него - климпера и "Мономах", ценз на галоше "Не тронь меня"). 4 года - командовал УАО на БМ.

Из тех кто попал:
Скрыдлов. Командовал ЭБР (Гангут), отрядами судов в БМ и СрМ, эскадрой в ТО, затем - ЧФ.
Бирилев. Командовал ЭБР (Сисой Великий, Гангут), командующий УАО в БМ, отрядом в СрМ, соединенным практическим отрядом обороны побережья БМ
Безобразов. Командовал ЭБР (Наварин), мл. флагман эскадры ЧМ
Старк. Мл. флагман эскадры на ТО, командир порта Артур.

В общем - можете поиграть в самодержца всероссийского и повыбирать.

 Отправлено: 19.11.12 02:22. Заголовок: Лишенец пишет: В об..

Лишенец пишет:

цитата:

В общем - можете поиграть в самодержца всероссийского и повыбирать.

Простите, а не подскажете на уровень ниже? Меня больше интересует почему на 2ТОЭ вообще было так мало от контр-адмирала и выше.

 Отправлено: 19.11.12 11:49. Заголовок: Лишенец пишет: В общ..

Лишенец пишет:

цитата:

В общем - можете поиграть в самодержца всероссийского и повыбирать.

наиболее подходит Чухнин - был в ДВ водах...
Лишенец пишет:

цитата:

когда?

вместо застолий

 Отправлено: 19.11.12 12:12. Заголовок: ser56 пишет: вместо..

ser56 пишет:

цитата:

вместо застолий

Ага. И вместо этих ... Ну, которые в тельняшках...

 Отправлено: 19.11.12 15:56. Заголовок: жывотнаэ пишет: Про..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Простите, а не подскажете на уровень ниже?

можно, но позже... Прикину контр-адмиралов.

 Отправлено: 20.11.12 09:05. Заголовок: 2 all

ДН пишет:

цитата:

Пишу по памяти, подробно я все это описывал на Цусиме в ветке "Почитаем "Новый Край"

Красивые картинки и заметка на тему «последний вагон на юг» были в иллюстрированной «Летописи РЯВ» (там, кстати, печатались и все оФФициальные приказы).
Продал я ее, гад, ,
в минуту жизни роковую...

 Отправлено: 20.11.12 09:24. Заголовок: gem пишет: Продал я..

gem пишет:

цитата:

Продал я ее, гад, в минуту жизни роковую...

Не грустите, она уже давно в Сетке лежит.

 Отправлено: 20.11.12 09:31. Заголовок: gem пишет: Красивые..

gem пишет:

цитата:

Красивые картинки и заметка на тему «последний вагон на юг» были в иллюстрированной «Летописи РЯВ»

Ну да. То же самое есть и в булгаковском двухтомнике "Порт-Артур", который является просто артурской выжимкой из полной летописи. А двухтомничек у меня есть в подлиннике.

Я, кстати, припомнил, что был неправ, сказав, что "никого не раздавили". Раздавили.

Вот возвращается поезд (паровоз), на котором капитан С.И.Одинцов совершал разведку.



одного все-таки "разрезали", только он нашим оказался, а не японским

 Отправлено: 20.11.12 09:43. Заголовок: Итак из 35 контр-адм..

Итак из 35 контр-адмиралов - Рожжественский - 2-й по старшинству.

Те кто попал на ДВ:
1. фон Фелькерзам (правда умер по дороге), 6-й по старшинству, 58 лет, 4 года командовал ЭБР "Имп. Николай 1", командир УАО БМ.
2. Витгефт, 8-й по старшинству, 57 лет, командовал ЭБР "Ослябя" (в достройке), с 1899 - нач. Морского отдела штаба нач. морских сил ТО (наместника)
3. Ухтомский, 9-й по старшинству, 56 лет, 1 год командовал БР "Петр Великий", был начштаба Кронштадского порта
4. Гаупт, 10-й по старшинству, 58 лет, командовал ЭБР "Севастополь", командир порта Владивосток
5. Небогатов, 12-й по старшинству, 55 лет, ЭБР не командовал (командир БрКР "Нахимов"), флаг-капитан штаба пр. эскадры БМ, начальник УО ЧФ
6. Энквист, 13-й по старшинству, 55 лет, ЭБР и соединениями не командовал (командир КР "Гц. Эдинбургский), командир порта Николаев
7. Лощинский, 14-й по старшинству, 55 лет, командовал ЭБР "12 апостолов" (3 года), командир Севастопольского порта, мл. флагман БМ
8. Штакельберг, 16-й по старшинству, 57 лет, ЭБР не командовал (командир КЛ, УС "Скобелев", и 5 лет яхтой "Полярная звезда"), командир сводного отряда идущего на ТО, мл. флагман эскадры ТО (отряд крейсеров во Влад-ке)
9. Греве, 30-й по старшинству, 51 год, флаг-капитан штаба эскадры ТО, командовал 3 года ЭБР "Петропавловск", командир порта Артур
10. Молас М.П., 33-й по старшинству, 52 года, флаг-капитан штаба эск. ТО, 3 года командовал ЭБР "Сисой Великий", ЭБР "Орел" (в достройке), нач.штаба 1-й ТОЭ
11. Иессен, 34-й по старшинству, 52 года, ЭБР не командовал (командир БрКр "Грромобой"), мл. флагман эск. ТО (отряд крейсеров во Влад-ке)

Те кто на ДВ не попал.

1. Кузьмич, 1-й по старшинству, 58 лет, 7 лет командовал ЭБР "Георгий победоносец", нач штаба ЧФ, мл. флагман эск. ТО 3 года
2. Острелецкий П. С., 3-й по старшинству, 59 лет, ЭБР и соединениями не командовал
3. Тикоцкий, 4-й по старшинству, 59 лет, 3 года командовал ЭБР "Гангут" (который и утопил), ЭБР "Полтава"
4. Паренаго, 5-й по старшинству, 57 лет, 4 года командовал ЭБР "Сисой Великий", мл. флагман БФ
5. Молас П. П., 7-й по старшинству, 57 лет, флаг-капитан штаба соединенных эск. в ТО (Чифу), командовал ЭБР "Севастополь", командир отряда судов в Ср. М., мл. флагман БФ
6. Ирецкой, 11-й по старшинству, 56 лет, командовал ЭБР "Чесма", ЭБР "Бородино" (в постройке), командир порта Либава
7. Вирениус, 18-й по старшинству, 54 года, командовал ЭБР "Победа", "Орел" (в постройке), командир отряда судов для ТО, пом. нач. ГМШ
8. Баль, 19-й по старшинству, 55 лет, 4 года командовал ЭБР "Синоп", 2 года - нач штаба ЧФ, начальник лоции и маяков Каспийского моря
9. Королев, 20-й по страшинству, 55 лет, флаг капитан штаба эск. ЧМ, 4 года командовал ЭБР "Георгий Победоносец"
10. фон-Нидермиллер, 22 по старшинству, 53 года, командовал ЭБР "Бородино" (в постройке), нач штаба Кронштадтского порта
11. Родионов, 23-й по старшинству, 55 лет, флаг-капитан штаба отряда в ТО, флаг-капитан штаба эск. ЧМ, флаг-капитан штаба эск. БМ, флаг-капитан штаба соед. эск. ТО, командовал Бр. Кр. "П. Азова", "Рюрик", Кр "Паллада", "Богатырь"
12. Загорянский-Кисель, 24-й по старшинству, 56 лет, командовал ББО "Сенявин" и "Апраксин", мл. флагман 1-й фл. дивизии
13. Вишневецкий, 25-й по старшинству, 54 года, 3 года командовал ЭБР "12 апостолов", "Георгий Победоносец", мл. флагман ЧФ
14. Беклемешев, 27-й по старшинству, 53 года, 4 года командовал ЭБР "Наварин", мл. флагман 2-й фл. дивизии
15. Невинский, 28-й по старшинству, 55 лет, 4 года командовал ЭБР "Полтава", Петр Великий", "Имп. Николай 1"
16. фон-Линдерстрен, 29-й по старшинству, 54 года, флаг-капитан штаба эск. БМ, 4 года командовал ББО "Сенявин" и "Апраксин"
17. Тихменев, 31-й по старшинству, 52 года, командовал ЭБР "Потемкин" (в постройке)
18. Данилевский, 32-й по старшинству, 53 года, флаг-капитан эск. ЧМ, 5 лет командовал ЭБР "3 святителя", нач. штаба ЧФ
19. Петров, 35-й по старшинству, 55 лет, командовал ЭБР "Александр 3" (в постройке).

Вот такой расклад. Выделил на мой взгляд достойных и способных заменить Ухтомского, Фелькерзама или Энквиста. А Молас мог бы и вместо Рожжественского, Родионов к нему - начштаба.