Отправлено: 28.09.12 16:27. Заголовок: Рожественский в петле Того. Диспут о Цусиме. (продолжение)

прочитал тут пасквиль от оного хисторикана, желающим могу переслать....

 Отправлено: 09.01.13 23:08. Заголовок: gem пишет: Витгефт ..

gem пишет:

цитата:

Витгефт же связался с явным тихоходом, да и без 1-12дм. Вылез на мостик. А будь он в боевой рубке? Недооценивал он себя. И своих людей.

Себя ВКВ явно недооценивал, а вот своих людей явно переоценил.
Самые бравые Щенснович с Эссеном первыми драпанули назад, а потом больше всего вылили помоев на покойного ВКВ.

 Отправлено: 10.01.13 00:03. Заголовок: gem пишет: Витгефт ..

gem пишет:

цитата:

Витгефт же

Слил подготовительный этап. Остальное, либо некритично, либо производное от первого.
gem пишет:

цитата:

Почему ЗПР не перетасовал отряды

Боялся потери управления. Он ведь рассчитывал вести бой против более быстрого противника, держась совместно и реализуя своё некоторое преимущество в тяжёлой артиллерии.
gem пишет:

цитата:

ХОТЯ БЫ не отправил транспорты интернироваться.

Они, точнее их грузы, были нужны во Владивостоке сейчас, а не в Шанхае после войны.
gem пишет:

цитата:

Почему не разработали ОФС к малокалиберкам.

Тоже Рожественский виноват? А почему не разработали ОФС к 305мм орудиям?

 Отправлено: 10.01.13 00:12. Заголовок: клерк пишет: а вот ..

клерк пишет:

цитата:

а вот своих людей явно переоценил. Самые бравые Щенснович с Эссеном

Это не его люди. Щенснович -- человек Генерал-Адмирала, а фон Эссен -- Макарова.

 Отправлено: 10.01.13 02:34. Заголовок: gem пишет: В этом с..

gem пишет:

цитата:

В этом случае как раз надавят союзники. Германская и австрийская части Польши объединятся под красно-белым, а что будет делать русская?

уверены, что ГИ и АВИ распадуться?
gem пишет:

цитата:

зачем все это России?

банально - Польша будет врагом....
gem пишет:

цитата:

Пешим по-конному. Как на Кольском 14-я армия. Как в Карпатах. В конце концов, как Кутузов подгонял французов? Без ЖД?

серьезно? а РИА будет иметь логиститку по жд? вы японцев идиотами считаете?

 Отправлено: 10.01.13 02:49. Заголовок: ser56 пишет: Они, т..

ser56 пишет:

цитата:

Они, точнее их грузы, были нужны во Владивостоке сейчас, а не в Шанхае после войны.

так ЗПР конвой вел во Владик?
NMD пишет:

цитата:

Боялся потери управления.

это с трупом во главе 2БО?
NMD пишет:

цитата:

Слил подготовительный этап.

закончив реионт?

 Отправлено: 10.01.13 03:32. Заголовок: ser56 пишет: так ЗП..

ser56 пишет:

цитата:

так ЗПР конвой вел во Владик?

В общем, да.
ser56 пишет:

цитата:

это с трупом во главе 2БО?

С замом. Бэр, кстати, ценз на контр-адмирала выплавал, но от должности отказался ради похода.
ser56 пишет:

цитата:

закончив реионт?

Ткните носом в план боя. Рандеву на исход первых суток, вторых, третьих. Расчёт топлива на прорыв. Запасной вариант. Второй, третий. На случай если прорыв не удался. Где всё это?

 Отправлено: 10.01.13 05:25. Заголовок: ser56 пишет: уверен..

ser56 пишет:

цитата:

уверены, что ГИ и АВИ распадуться?

ГИ не распалась, но её успешно поделили. АИ, если что, тоже поделят. В качестве компенсации за Польшу РИ вполне могла рассчитывать на Галицию и, возможно, на Восточную Пруссию.

 Отправлено: 10.01.13 10:25. Заголовок: Kronma пишет: Вопро..

Kronma пишет:

цитата:

Вопрос с подвохом?

Частично

Kronma пишет:

цитата:

Уверен, потому что про "единичку" упоминают Шведе и лейт. Шамшев с ОРЛА и кап.Iр Лишин с АПРАКСИНА.

Но те же офицеры Орла НЕ упоминают про "9 узлов". То есть не получается ли так, что Вы под заранее готовые ответы ("эскадренная скорость 9 узлов", "Суворов поднял "1") подбираете соответствующие отрывки показаний, игнорируя остальные? Говорит ЗПР про 9 узлов - ура, win! Не говорит про "1" - ничего, кто-то другой скажет.

Между тем, сведения о том, сколько оборотов давали машины Орла днём 14 мая, НИКАК не вяжутся с "9 уз", не так ли?

 Отправлено: 10.01.13 10:32. Заголовок: gem пишет: 5)...не ..

gem пишет:

цитата:

5)...не строили на БЗ Ретвизаны? Год потерян!

Да, были схватки боевые, ещё на старой Цусиме... А теперь - романтизьму нет

 Отправлено: 10.01.13 10:37. Заголовок: realswat пишет: Но ..

realswat пишет:

цитата:

Но те же офицеры Орла НЕ упоминают про "9 узлов".

Таки Вы считаете что курица не птица, а Костенко - НЕ офицер?

 Отправлено: 10.01.13 10:51. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Он..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Они тебя за пол-узла и полтонны угля выебут а потом сожрут. Это тебе не по КВЖД баловаться. Страшные люди.

Они еще хуже.Не дай бог ты не знаеш какие заклепки на Сисое выслужили свой срок.За это не жрать будут.А......... (Не будем об этом)

 Отправлено: 10.01.13 10:53. Заголовок: realswat пишет: Да,..

realswat пишет:

цитата:

Да, были схватки боевые, ещё на старой Цусиме... А теперь - романтизьму нет

Есть тупая костеломка в клинче.

 Отправлено: 10.01.13 10:53. Заголовок: Cтерегущий пишет: Т..

Cтерегущий пишет:

цитата:

Таки Вы считаете что курица не птица, а Костенко - НЕ офицер?

Конечно, Костенко НЕ офицер. Разве нет?

 Отправлено: 10.01.13 10:56. Заголовок: realswat пишет: То ..

realswat пишет:

цитата:

не получается ли так, что Вы под заранее готовые ответы... подбираете соответствующие отрывки показаний, игнорируя остальные?

Да, млин, возможно...
По-крайней мере, это получается непроизвольно.

realswat пишет:

цитата:

Между тем, сведения о том, сколько оборотов давали машины Орла днём 14 мая, НИКАК не вяжутся с "9 уз", не так ли?

Рискну не согласиться.
В показаниях нигде не говорится, что указанное количество оборотов держали постоянно.
Кстати, а о каком количество оборотов Вы сейчас говорите и которые "не вяжутся с 9 узл."?
"В среднем 75" (С), да?

 Отправлено: 10.01.13 11:10. Заголовок: realswat пишет: Кон..

realswat пишет:

цитата:

Конечно, Костенко НЕ офицер.

И ктож он тогда? Унтер-офицер, или может быть нижний чин?

 Отправлено: 10.01.13 11:14. Заголовок: Kronma пишет: "..

Kronma пишет:

цитата:

"В среднем 75" (С), да?

В среднем 85, а 75 - минимум. Да, об этом.

 Отправлено: 10.01.13 11:14. Заголовок: Cтерегущий пишет: И..

Cтерегущий пишет:

цитата:

И ктож он тогда? Унтер-офицер, или может быть нижний чин?

Предлагаю ещё варианты задний и передний.

 Отправлено: 10.01.13 11:21. Заголовок: Можно я повредничаю?..

Можно я повредничаю? То есть, через 108лет после цусимы, мы не знаем скорость 2ТОЭ? Кстати, вроде япы ее в 11узлов числили?

 Отправлено: 10.01.13 11:27. Заголовок: realswat пишет: В с..

realswat пишет:

цитата:

В среднем 85, а 75 - минимум. Да, об этом.

Слегка не в тему беседы: помните сигнал ЗПР "иметь 68 оборотов"?
Это аккурат 9 узл. и получается (по таблице испытаний).

 Отправлено: 10.01.13 11:28. Заголовок: realswat пишет: Пре..

realswat пишет:

цитата:

Предлагаю ещё варианты

Смею предположить, что в соответствии с Положением о корабельных инженерах и инженер-механиках флота звание «младший помощник судостроителя» было первичным обер-офицерским званием в Корпусе корабельных инженеров.

click here