Вот порылся в старых записях , когда интересовался русско-японской темой и строил модельки : по каталогу ВММ 1974 года были учтены серебряные закладные доски ЭБР "Ослябя" - инвентарные номера ВММ 896, 897, 898, 7545 размер 12,6 на 9,9 - КЛ "Кореец" - 1-й - 882, 5261 размер 10,3 на 7 и 2-й - 6953 размер 13,4 на 8. Обидно , если что то из этого ушло на сторону javascript:pst3('%20%20','','','','')
Вы прикиньте для себя по старым фотографиям, сколько ушло на сторону, культурных ценностей, зданий, целых городов и сел, с 1917 года, наконец сколько людей ушло на сторону, кто зарубеж, кто на тот свет и все повторю, под лозунгами грабь-награбленное. Когда смотришь старые фотографии, даже тех мест, Петербурга например, который вообще с 1917 года сохранился много лучше других русских городов, и сравниваешь с нынешними, такая острая горечь и тоска охватывает, что не то что рыдать, выть хочется. Тоже самое с музейными коллекциями, смотришь новые экспозиции Эрмитажа, даже того же рыцарского зала, и, например, сравниваешь их даже не с дореволюционной, а с экспозицией 1980 года, выть хочется. А мы тут по закладным доскам плачем, которые все же надеюсь не пропали, а если пропали, то вернутся после следственных мероприятий.
смотришь старые фотографии, даже тех мест, Петербурга например, который вообще с 1917 года сохранился много лучше других русских городов, и сравниваешь с нынешними, такая острая горечь и тоска охватывает, что не то что рыдать, выть хочется.
Эт точно. Что эти гниды-большевики с Питером понаделали! Метро понарыли, жилья для черни понастроили! Сволочи, одним словом.
Метро понарыли, жилья для черни понастроили! Сволочи, одним словом.
Ерничать не надо только, из-за вроде бы полезного строительства метро были утрачены конкретные памятники архитектуры, которые вовсе не обязательно было терять и которые строительству метро не мешали никак. А строительство "жилья для черни", за исключением короткого периода после войны до 1956 года, велось так, что до сих пор стонем, как и вся страна от этих убогих спальных районов с безликой и убогой архитектурой. Да вобщем дело не в том, что они построили, дело в том что они не сберегли и не собирались сберегать, например в 60-ые, была утрачена лепнина с огромного числа зданий. Начиная с 20-х годов, подавляющее большинство зданий Петербурга было надстроено одним-двумя этажами, что нарушило градостроительную целостность целых кварталов, например набережной канала Грибоедова напротив храма Спаса на крови. И так далее и тому подобное. Но я уже сказал выше, Петербургу еще повезло, в нем многое сохранилось, а сколько русских городов было учничтожено на 80-90 процентов, целый мир архитектуры и градостроительства утрачен напрочь. И потом еще кроме большевиков, активно постарались немцы, после войны Хрущев, а в наше время жадные инвесторы и застройщики. И еще, наше народонаселение, к сожалению, включая граждан из руководства, напрочь не осведомлено, о тех последствиях для не только культуры, но и психики человека, которые создает градостроительная среда. Хотя исследования и монографии на эту тему, не так уж недоступны, в некоторых библиотеках найти можно. Градостроительная среда меняет психологию целого народа, задает его устремления, развивает или убивает в нем нравстенность, чувство собственного достоинства, отношения к обществу и к ближнему итак далее и тому подобное. Градостроительная среда, может убивать людей в прямом смысле слова, только фактом своего существования, если она аргессивная античеловечна и не экологична.
Отправлено: 21.01.13 10:52. Заголовок: Бравый пишет: до си..
Бравый пишет:
цитата:
до сих пор стонем, как и вся страна от этих убогих спальных районов с безликой и убогой архитектурой.
Не знаю, кто там о чем стонет, но лично моя семья всю жизнь живет в таком районе. И ничего, никаких стонов. Зато скока было радости в 1964 году, когда получали квартиру! А скока было тогда желающих "постанать" вместо нас! Ты бы только знал, Дениска!
Бравый пишет:
цитата:
Градостроительная среда меняет психологию целого народа, задает его устремления, развивает или убивает в нем нравстенность, чувство собственного достоинства, отношения к обществу и к ближнему итак далее и тому подобное. Градостроительная среда, может убивать людей в прямом смысле слова, только фактом своего существования, если она аргессивная античеловечна и не экологична.
Гы! Во как загнул! Я знаком с кучей людей (начиная с соседей и заканчивая коллегами по работе), всю жизнь проживших в такой среде. И знаешь, что? Они все живы!!! Никого из них эта среда не убила и даже не искалечила. Да и я сам изчо пока не помер.
Градостроительная среда, может убивать людей в прямом смысле слова, только фактом своего существования, если она аргессивная античеловечна и не экологична.
Правильно, Дениска. У нас тоже несколько лет назат спорили. Надо ли в чумы пересляться или еще лет сто в пещерах поживем. И все таки победил разум! Так что тунгусы самые не агрессивные, человечные и экологически чистые.
Отправлено: 21.01.13 15:04. Заголовок: Опремус пишет: Не з..
Опремус пишет:
цитата:
Не знаю, кто там о чем стонет, но лично моя семья всю жизнь живет в таком районе. И ничего, никаких стонов. Зато скока было радости в 1964 году, когда получали квартиру! А скока было тогда желающих "постанать" вместо нас! Ты бы только знал, Дениска!
Знаю, но в отличее от Вас я так же знаю, что были альтернативные методы индустриального домостроения и самое главное градостроительных решений, вместо хрущоб, до 1956 года они успешно работали и до сих пор кварталы построенные тогда пользуются значительно большим спросом, во первых из-за качества домов, во вторых что многие только интуитивно понимают, но сформулировать не умеют из-за качества городской градостроительной среды. И смею напомнить, эксплуатационный срок кварталов построенных с 1956 до 1968 года официально 25 лет, их должны были снести в 1990-ые Опремус пишет:
цитата:
Я знаком с кучей людей (начиная с соседей и заканчивая коллегами по работе), всю жизнь проживших в такой среде. И знаешь, что? Они все живы!!! Никого из них эта среда не убила и даже не искалечила. Да и я сам изчо пока не помер.
Из ряда пациент скорее жив чем мертв. Есть медицинская статистика роста психических и психосоматических заболеваний, роста заболеваний легочных и прочих, в зависимости от той или иной градостроительной среды, исследования напечатаны, выводы сделаны, изучайте. Тунгус пишет:
цитата:
У нас тоже несколько лет назат спорили. Надо ли в чумы пересляться или еще лет сто в пещерах поживем.
И Ваша ирония не уместна, что касается районов крайнего севера, так там просто строились здания не приспособленные климату, с нарушениями советских же СНиП
Отправлено: 21.01.13 15:24. Заголовок: Одними из наиболее х..
цитата:
Одними из наиболее характерных особенностей развития современного общества являются быстрый рост городов, непрерывный темп увеличения численности их жителей, формирование городских агломераций. Урбанизация как процесс повышения роли городов в развитии общества влечет за собой самые значительные социальные преобразования в истории человечества.
В крупных городах переплелись как положительные, так и отрицательные стороны научно-технического прогресса и индустриализации. Совокупность факторов окружающей среды (природных, социально-экономических, хозяйственно-бытовых, антропогенных) может воздействовать на все население, отдельные его группы и на каждого человека как однонаправленно (в положительную или отрицательную сторону), так и разнонаправленно. Например, отрицательное воздействие на здоровье людей неблагоприятной экологической обстановки может смягчаться или полностью нивелироваться хорошими социально-бытовыми условиями – полноценным питанием, просторным, комфортабельным жилищем, регулярным отдыхом в экологически чистой местности, хорошим медицинским обслуживанием и пр. Как негативные, так и позитивные факторы окружающей среды, воздействуя на все население или значительную его часть, почти никогда не вызывают одинаковых последствий у абсолютно всех лиц, составляющих данную популяцию. Эта закономерность обусловлена рядом обстоятельств: биологическими особенностями организма каждого отдельного человека, наличием или отсутствием вредных привычек, возрастом, интенсивностью и характером труда, бытовыми условиями и т.д., поэтому отрицательные антропогенные факторы не служат фатальной причиной ухудшения здоровья людей, живущих в ареале влияния этих факторов. Каждый потенциально патогенный фактор создает только предпосылки ухудшения здоровья – увеличивает риск заболеть, стать инвалидом, умереть в молодом возрасте, которые применительно к конкретному лицу могут реализоваться или не реализоваться. Чем сильнее выражены эти предпосылки и чем на большую численность населения они воздействуют, тем выше вероятность их проявления в виде снижения здоровья. Потому можно с достаточным основанием выделять территории с высоким, средним и низким уровнем антропогенных (техногенных) предпосылок ухудшения здоровья населения.
Исключительно медицинский , с упором на экологические факторы, взгляд на проблему городской среды, но все равно полезно для первого ознакомления с темой А градостроительные институты, проектировщики, в увязке с специалистами медиками, экологами и другими специалистами, неоднократно уже на протяжении многих десятелетий (а начали вообще еще в 19 веке), занимались исследованиями и делали выводы об оптимальной городской среде и если судить по общим выводам, наиболее оптимальными представляются города масштабов послевоенной застройки например город Пушкин, а так же те старые русские города, где были решены до революции или после нее, в дохрущевскую эпоху, проблемы благоустройства и замены ветхого жилья на сомасштабные застройке здания.
Отправлено: 21.01.13 17:10. Заголовок: Бравый пишет: Есть ..
Бравый пишет:
цитата:
Есть медицинская статистика роста психических и психосоматических заболеваний, роста заболеваний легочных и прочих, в зависимости от той или иной градостроительной среды,
Это, друг мой Дениска, все притянуто за уши. Да ты и сам дальше цитируешь.
Бравый пишет:
цитата:
Исключительно медицинский , с упором на экологические факторы, взгляд на проблему городской среды
Ага, особенно вот это: Бравый пишет:
цитата:
почти никогда не вызывают одинаковых последствий у абсолютно всех лиц, составляющих данную популяцию.
Другими словами: никакой зависимости нет и все что ты, Дениска, тут пишешь есть полный фуфел.
Бравый пишет:
цитата:
до 1956 года они успешно работали
Ага работали. Для мизерной части населения (номенклатуры, как правило). Массовое жилье - это хрущевки.
Другими словами: никакой зависимости нет и все что ты, Дениска, тут пишешь есть полный фуфел.
Это не фуфел, а факты, в статье восновном говорится о исключительно биологических факторах экологии городской среды, действие на психику архитектурных форм, цвета, городских пространств и так далее и тому подобное тут вообще отстутвует Опремус пишет:
цитата:
А это, что за зверь?
Государственное унитарное предприятие Московской области «Научно-исследовательский и проектный институт градостроительства» например из российских бывших советских. Опремус пишет:
цитата:
Массовое жилье - это хрущевки.
Опремус пишет:
цитата:
Батенька, нужно сперва в тему погрузиться, а потом спорить со специалистами.
Специалист и незнает о крупнопанельных домах сталинского времени, заложивших фундамент индустриального домостроения, но выгодно отличавшихся от хрущевских серий?
А сколько при Валиде - ханум (за несколько лет ее поганого правления) уничтожили скверов, парков, зеленых уголков ! В блокаду почти все парки и скверики сохранили (было специальное распоряжение руководства города и милиция за этим следила!) А при этой ханше, да и при чекисте (жаль его, нормальный мужик, но не хочет НИКОГО обидеть, старается ДЛЯ ВСЕХ быть хорошим) что творят с зелеными легкими нашего города? Чувствуете как в последнее время стало тяжело дышать в городе, эта серая едкая пыль, склизкий неестественный туман, слизь на улицах! Люди стали очень раздражительными, злобными, тяжело дышат, глаза нездоровые, шутки со злым подтекстом. Словно ненависть и злоба тонким слоем растекаются. Как у Лукоянова - синий мох.
Отправлено: 21.01.13 19:51. Заголовок: Это явно сказывается..
Это явно сказывается на Научном форуме. Экология влияет. Хорошо еще, что Грека держится и продолжает дарить нам свою доброту. Потому что он лечится вакуумом.
А сколько при Валиде - ханум (за несколько лет ее поганого правления) уничтожили скверов, парков, зеленых уголков !
Не имею точных цифр, но достаточно много. Напомню кстати, что ее когда выбирали ее главным лозунгом была борба с уплотнительной застройкой. алоиз пишет:
цитата:
Это явно сказывается на Научном форуме. Экология влияет.
Типа иронизируешь? Экология это не только чистый воздух и чистая вода, это вообще вся свокупность факторов в окружающей среде, включая даже то какая реклама висит на улицах, какого вида скамейки стоят в парках, и какие урны поставлены у зданий.
Отправлено: 21.01.13 22:28. Заголовок: Бравый пишет: Типа ..
Бравый пишет:
цитата:
Типа иронизируешь? Экология это не только чистый воздух и чистая вода, это вообще вся свокупность факторов в окружающей среде, включая даже то какая реклама висит на улицах, какого вида скамейки стоят в парках, и какие урны поставлены у зданий.
Нет. Много чего влияет. Например, ты был в Ханты-Мансийске? Там есть районы, где архитектура скрашивает суровость климата. Как бы даже добавляет бодрости. А где-то, например, в Испании или Турции, мягкий и добрый климат нивелирует влияние мрачной архитектуры.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
%20','','','','')
Хорошо еще, что Грека держится и продолжает дарить нам свою доброту. Потому что он лечится вакуумом. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума