Отправлено: 21.02.13 12:55. Заголовок: gem пишет: Я общался..
gem пишет:
цитата:
Я общался с главинжем АЭУ
который над вами откровенно стебался! gem пишет:
цитата:
с: ser56 ) - и только
не скулите , моська - я с вами пить не сяду! кстати - я проработал 2 производственные практики (по 2 мес.) на АЭС, одну слесарем ЦЦР, другую сменным дозиметристом... gem пишет:
цитата:
Проф может бредить о точностях и вероятностя
мало вас выпорол по метрологии, моська- дважды метролог? gem пишет:
цитата:
не акцентируя на этом особого внимания, сообщает об установке 2-х шахт на ледокол Москва осенью 1967.
Моя вина, но у меня есть оправдание, я не сварщик.
Так и не лезьте с неудачными попытками пошутить... Для себя, любимых, у вас всегда есть оправдания... Роджер пишет:
цитата:
Что еще за особое состояние материи? Ну ладно, знаю твердое состояние, жидкое, газообразное, хрен с ним, плазма, но состояние вакуума!!!
Понимаете, в данном случае материя - это совсем не то, из чего Ваша подруга шьет платья. Вакуум, электромагнитное и гравитационное поля - тоже материя в каком-то из своих видов. То, что Вы изволили перечислить - вещество. Ульянов, нет слов, негодяй - но формулировочку дал на века. Если, конечно (Платон упаси!), Вы не идеалист. Роджер пишет:
цитата:
с нетерпением жду подробностей
Ишь ты! «Давай подробностей!». Ну, ждите... Осознание устройства Вселенной - вопрос интимный, неспешный - а мы не на собрании трудового коллектива. О вакууме вспомнился анекдот: - Трщ майор! Я понимаю - атомы там, молекулы, электроны-фотоны... А между ними - что? - Сядьте, курсант! Как это - "что"!!?? Воздух! Роджер пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: И, last not least, на хуя Вы все это (№977) мне написали?
Вы задаете вопросы, на которые я не в силах ответить, откуда мне знать зачем я это написал?
(благоговейно) А-а-а... Дальний восточник пишет:
цитата:
NMD пишет:
цитата: В пространстве материя есть. Межзвёздное вещество, например.
А еще там есть Темная материя.
(с умилением) Растет, растет эрудиция Свинарника! ser56 пишет:
цитата:
Шредингер тут не причем, это Гейзенберг, неуч....
Вы, как обычно, перепутали. В данном случае я намекал не на принцип неопределенности, а на вероятностный смысл волновых функций. Замечу, что Шредингер со своим уравнением на год опередил Гейзенберга - и тот с удовольствием воспользовался матаппаратом нахождения собственных функций и чисел задачи Штурма-Лиувилля. Но, если настаиваете, могу и могилу Гейзенберга занести в список оплеванных Вами. ser56 пишет:
цитата:
всегда есть погрешность и снизить ее не всегда возможно...
ser56 пишет:
цитата:
мало вас выпорол по метрологии
Не, ну Вы и тупица... Какая погрешность может быть в определении числа точек на верхней грани упавшего игрального кубика? В определении числа дырок в ...борту Орла? ... Вашем афедроне, черт Вас побери!!?? ser56 пишет:
цитата:
gem пишет: цитата: олько не лгите, что Вы все это знали 7 часов назад.
моська, монография опубликована в прошлом году - ссылку дать? а это цитата из диплома моего дипломника
Извините, был неправ. Меня тоже с Вас заносит... (И все-таки: почему я до сих пор жив? после 2-хлетнего тесного общения с этой гадостью?) ser56 пишет:
цитата:
грубо это 10-1 Па - ерунда... даже не средний вакуум...
Если б вы представляли себе реальный процесс - Вы бы понимали, что из графитных стержней (купленных на АЭС) при их сгорании выделяется хренова туча всякой дряни - прежде всего водяного пара, и вакуумирование лучше, чем десятки мПа - просто избыточно. Тем не менее, вакуумные шланги мы водопроводными трубами не соединяли. А соединяли штучками-нержавейками такими, с оливками. ser56 пишет:
цитата:
30мм рт ст - это форвакуум, полная чушь
30 мм АРГОНА. Оптимизированное значение для max выхода этой гадости. ser56 пишет:
цитата:
ржунемогу!
Пасть не порвите. Пригодится для чтобы тихо кушать и не рассуждать на темы, Вами не понятые. ser56 пишет:
цитата:
Это банальная задача
В философском плане. А вы измерьте парциальное давления кадмия в трубке синего лазера...
намекал не на принцип неопределенности, а на вероятностный смысл волновых функций.
выводите оттуда метрологию? ну вы и клоун.... gem пишет:
цитата:
Какая погрешность может быть в определении числа точек на верхней грани упавшего игрального кубика? В
как вы глупы, моська... вы хоть знаете - что такое измерение? вы полный неуч, "дважды метролог"! записать устный счет в измерение... gem пишет:
цитата:
Не, ну Вы и тупица..
это с вашей точки зрения, - полного дебилоида и дважды метролога! gem пишет:
цитата:
почему я до сих пор жив?
я не врач, эти процессы вероятностные... в любом случае рекомендую сдать кровь на тест на рак - всегда полезно... просто услыште - ВСЕ нанопорошки особо опасные вещества... gem пишет:
цитата:
Извините, был неправ. Меня тоже с Вас заносит...
вы всерьез полагаете, что я могу на вас обижаться? gem пишет:
цитата:
Если б вы представляли себе реальный процесс -
я его лучше вас знаю... даже слышал доклад вашего начальника об этом производстве... gem пишет:
цитата:
что из графитных стержней (купленных на АЭС)
1) на АЭС БЛОКИ 2) если они с отработанных реакторов - то вы еще и облучились... gem пишет:
цитата:
ем не менее, вакуумные шланги мы водопроводными трубами не соединяли
шланги - трубами? вы клоун.... gem пишет:
цитата:
А соединяли штучками-нержавейками такими, с оливками.
и это пишет "дважды инженер- метролог" gem пишет:
цитата:
30 мм АРГОНА.
и что? в этом диапазоне какая разница какой газ качать? насосы -то объемного действия... gem пишет:
цитата:
Оптимизированное значение для max выхода этой гадости.
понятно - чтобы лучше горел разряд... кривая Пашена... gem пишет:
цитата:
Пригодится для чтобы тихо кушать и не рассуждать на темы, Вами не понятые.
моська - вы клоун! gem пишет:
цитата:
А вы измерьте парциальное давления кадмия в трубке синего лазера...
да банально - выбираем подходящую полосу и измеряем интенсивность... нашли проблему...
gem пишет: цитата: что из графитных стержней (купленных на АЭС)
1) на АЭС БЛОКИ 2) если они с отработанных реакторов - то вы еще и облучились...
Я пилил эти блоки на станке - на стержни. Блоки были дефектными. Падшая женщина! Этот проф из той серии "умников", которые рядом с каждым тире в чужом тексте будут вставлять свою автобиографию... Что бы мы без вас делали? Неужто прям в реактор полезли бы? ser56 пишет:
цитата:
gem пишет: цитата: ем не менее, вакуумные шланги мы водопроводными трубами не соединяли
шланги - трубами? вы клоун....
Маразматик! Пару-тройку месяцев назад Вы страстно рекомендовали публике водопроводные трубы для таких целей! ser56 пишет:
цитата:
gem пишет: цитата: Какая погрешность может быть в определении числа точек на верхней грани упавшего игрального кубика?
как вы глупы, моська... вы хоть знаете - что такое измерение? вы полный неуч, "дважды метролог"! записать устный счет в измерение...
Великий Байес! Какой осел! Даже троллем не назовешь... Он тупо верит, что раз у него диплом - то он физик! ser56 пишет:
цитата:
выбираем подходящую полосу и измеряем интенсивность...
Отправлено: 21.02.13 15:43. Заголовок: gem пишет: тот проф ..
gem пишет:
цитата:
тот проф из той серии "умников", которые рядом с каждым тире в чужом тексте будут вставлять свою автобиографию...
я не виноват, моська, что вы пишите бред про графитовые стержни! gem пишет:
цитата:
Маразматик! Пару-тройку месяцев назад Вы страстно рекомендовали публике водопроводные трубы для таких целей!
вы дебил! я рекомендовал делать вакуумные соединения из этих труб! А шланги и трубы выполняют одну функцию! Очередной раз повторяю -вы неуч! gem пишет:
цитата:
Он тупо верит, что раз у него диплом - то он физик!
у меня их несколько! gem пишет:
цитата:
Гелий-кадмиевого лазера...
и что? обычный лазер на парах металла... эка невидаль, зажег разряд, настроил резнатор и свети... их скоро все вытеснят полупроводниковые лазеры...
Отправлено: 21.02.13 15:55. Заголовок: ser56 пишет: 1) я н..
ser56 пишет:
цитата:
1) я немного в курсе... монографию вот издал в прошлом году по этому вопросу
Бедный несчастный На его беду я не далее как на этой неделе освежил впечатления на предмет корреляции между названием монографии и её содержанием. А также относительно заявленной темой и пониманием автором матчасти. Впрочем, задачи понимания и корректного описания и не ставится. Надо произвести должное впечатление на аудиторию с заданными характеристиками (ожиданиями). Предложишь что-то не согласующееся с ожиданиями --- не убедишь. Даже наглядная демонстрация не сразу поможет.
дык это получается доведение до самоубийства Хотя если отдать на экспертизу относительно джемовских параноидальных наклонностей его здешние выкрики/всхлипы да взять у его лечащего психиатра нужную справку - от следаков можно лехко отбиться
gem пишет:
цитата:
Я б посоветовал тебе (из общечеловеческих чуйств) зайти к психиатру. Не надо - сразу в морг. Даже Гармашев был вменяемее. А тут - почти полный распад личности и неадекватность.
Ога, т. е. Джем публично признает, что наврал/напутал и про цифры поставок во время ВОВ, и про содержание разговора вокруг 080808, и про всё иное-прочее — от кимр до остойчивости и бронирования бородинцев :) ОК, принято, так и запишем, чтоб в следующий раз не гнусавил gem пишет:
цитата:
Архив - мой свидетель.
А вот то, что Джем с юных лет (чтоб закосить от службы в рядах СА) явлется пОциентом ленинградских психиатров кагбэ обесценивает раздаваемые им диагнозы чуть более чем совсем. Да и свежесть мысли/оригинальность отсутствует - после того, как самого Джема уже три или четыре участника форума не сговариваясь, но дружно отправляли к эскулапам за галоперидолом
Сами же советы же /равно как и знания/ этого тыкальщика-невежы, как это со всей очевидностью выяснилось за последние пару месяцев из непринужденного общения на форуме — насквозь лживы или альтернатифФны (а чаще и то, и другое вместе :) Так что, Джем, когда мне потребуется мнение общечеловечишки — я об этом сообщу и разрешу что-нить булькнуть из лужи
И, хотя текущий эксперимент еще далек от завершения, тем не менее я доволен, что достал тебя, гаденыш (с) Джем
цитата:
ля-ля-ля ////////////// некий такой... м-м-м... нелох с комплексом ожидает, что с ним попытаются - словами, призывами... ////////// бла-бла-бла //////// всегда можно сзади треснуть недопитой бутылкой по голове. ////////// ути-пути ////// Очень профессионально и эффективно. Добавить ногами, заесть рваным арбузом и продолжить приятную прогулку. Эт да, признаю, возможно. ////////// тру-ля-ля ////////////// Вот только с какой стати мне подпускать ужратую полосатую шакалью троицу и на 5 метров?
Мечты, мечты, Где ваша сладость? (с) А.С. Пушкин Развоевался-то как в виртуале наш балаболка. Видать, в реале совсем затюкали предпенсионЭра
цитата:
Но...какая досада! один океан так и не дается, шоб замутить! Я, вместе с Вольфычем, его и имел в виду. И не говорите, что Вы не поняли.
Хи-хикс. Аден, Сокотра, Дахлак, Бербера, Сейшелы и тэдэ и тэпэ Джему, конечно же, ничего не говорят. Мы там уже были. Надо будет — еще будем, несмотря на завывания доморощенных и заморских джемов. Вон не так давно йеменцы предлагали вернуться, а эфиопов дрессировать и не переставали.
Зато щас забавно будет посмотреть, как Джем начнет выкручиваться, что он, мол совсем не это имел в виду, и базы были не базы, и пункты МТО — не пункты МТО, и адцать лет — не тот срок. Правда, это он только если время найдет — а то Проф Джема своей наукой что-то совсем залошил (я вот сам, каюсь, в прошлогодней публикации Профа нашел только три знакомых слова — ФИО автора :)))
Дорогой профессор. Наверняка вам приходилось видеть строение мозга. Пускай даже и на картинках. Где то так
Не откажите в любезности, признайтесь, ваше компактное скопление нервных клеток и их отростков расположенных в головном (переднем) отделе тела представляет собой прямолинейную форму с отсутствием извилин?
ваше компактное скопление нервных клеток и их отростков расположенных в головном (переднем) отделе тела представляет собой прямолинейную форму с отсутствием извилин?
аха, у меня их нет вообще, впрочем как и мозга... Змей пишет:
Отправлено: 21.02.13 20:08. Заголовок: gem пишет: да пребу..
gem пишет:
цитата:
да пребудет!
Угу. Вакуум хрен с ним, пустота и есть, ЭМП вроде как малость изучено. Давай остановимся на гравитации, что известно, какова природа, почему является материей? Как говаривал один еврей, стыривший свою теорию у Пуанкаре, ничто не может распространяться быстрее, чем свет. Свет идет от солнца минут восемь, а реальная гравитационная направляющая указывает на текущее положение светила. Но является ли гравитация материей или это одно из свойств материи, как и ЭМП?
Братухи, послушай вас, Рожественский точно бы в петлю полез
"Наше всё" Пикуль как-то напейсал, мол накануне Цусимы Рожественский читал какое-то крео Блаватской (в оригинале). Так что, ничего с ним не случилось бы -- он был к таким вещам был, судя по всему, привычный.
является ли гравитация материей или это одно из свойств материи, как и ЭМП?
Похвальный интерес проявляете Вы на пути своем - вижу я... Однако сказать я должен: еврей тот молодой, ни хрена не пиздивший у французского брата своего по Силе, предвосхитив Алекса (Юстаса?) - начертил однажды пару формул, связывающих энергию с веществом в красоты великой единой формуле. А энергию с излучением связал много ранее один наглосакс - истинно говорю Вам. И воспрял оттеда великий тензор энергии-импульса для релятивистских (об этом потом) случаев. А то, что гравиполе энергией обладает невъе... большой, в общем - опыт покажет Вам, лишь уроните Вы поддон с кирпичами на голову кубаноида Вам известного... Ему не впервой - а методический полезен эффект. Криминала не наблюдаю я. Успехи Ваши в этом провижу.
NMD
Сообщение: 14210
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 21.02.13 20:50. Заголовок: gem пишет: а можно ..
gem пишет:
цитата:
а можно страпоном?
Проконсультируйтесь с Рожковым, от тута главный мозгоёб.
Отправлено: 22.02.13 11:31. Заголовок: ser56 пишет: Это вы..
ser56 пишет:
цитата:
Это вы о своих дипломах метролога?
Проф, Ваше мнение, про состояния материи в виде вакуума, ЭМП или гравитационного поля? Приму как данность, в силу своей скудоумности опираюсь на Ваш авторитет...
Ваше мнение, про состояния материи в виде вакуума, ЭМП или гравитационного поля?
Меня слаба интересует теоретическая физика, я ее сдал на 4 курсе на 4 и забыл, как и математическую физику... Большинство современных теоретиков используют очень далекие абстракции, однако в физике уже давно не было прорывов, идет количественное накопление фактов и разработка теорий... надеюсь скоро будет прорыв... хотя на мой взгляд, заметно важнее искать не бозон Хигса, а сделать промышленный термоядерный реактор... за деньги, что потратил ЦЕРН на свой коллайдер - это можно было сделать... а ИТЭР пасынок и финансируется не очень...
Изя
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.02.13 12:25. Заголовок: ser56 пишет: а сдел..
ser56 пишет:
цитата:
а сделать промышленный термоядерный реактор.
Проф, а может его разработки придерживает сырьевое лобби?
Отправлено: 22.02.13 15:41. Заголовок: Изя пишет: Проф, а м..
Изя пишет:
цитата:
Проф, а может его разработки придерживает сырьевое лобби?
не без этого.. деньги для стран, входящих в проект - смешные, а результат - прорыв в энергетике на несколько млн лет... gem пишет:
цитата:
О тех, которых у Вас несколько...
а у меня РАЗНЫЕ - по нарастающей.... gem пишет:
цитата:
Наконец-то он знает что-то не на отлично!
сдать теоретическую/математическую физику на 5 слабо реально... в мое время отличников было всего 2 на группу - требовательность была жесткая... gem пишет:
Отправлено: 24.02.13 18:52. Заголовок: gem пишет: Вы явно..
gem пишет:
цитата:
Вы явно тупите. Если бы японцы могли захватить Владивосток - они бы сделали это в реале \\\\\\\\\Вы можете купить козу и пользовать ее. Имеете желание? Не позорьтесь.
По существу вам сказать нечего. ЧТД.
gem пишет:
цитата:
Ну-да японцы ловят Вирениуса, а 1ТОЭ пребывает в неведении \\\\\\\\\\\\\\Это другая, Ваша альтернатива... Не моя. И тем не менее - пребывает. Или у Алексеева капитаны Рыбниковы Штирлицы сидят в японских штабах?
Понятно, что о мобилизации флота и работе военных агентов джем никогда не слышал.
gem пишет:
цитата:
А основной долг кто будет гасить - А.С. Пушкин? \\\\\\\\\\\А у британцев и французов кто платил - Шекспир с Мольером? Выплатит Россия постепенно.
Конечно выплатит. Отсталым полуколониям прощают долги только выдоив их вчистую.
gem пишет:
цитата:
Вы маньяк-тупица, для которого враги - весь белый свет. И под кроватью, и на другой стороне планеты. Как же Вам уныло живется...
Вы проговариваетесь Не боитесь, что вас и здесь пошлют на хуй и останутся у вас в качестве собеседников - только тараканы на вашей загаженной кухоньке?
цитата:
Т.е. по грузовикам вы слились. ЧТД. \\\\\\\\\Онанируйте дальше. Ваша клава все стерпит. Вот интересно, господа, почему так: чем мерзее человечишка, тем чаще он употребляет сантехнические обороты?
Интересно другое - почему профессиональные и (или) сексуальные никчёмности любят обвинять других либо в онанизме, либо в гомосексуализме
gem пишет:
цитата:
Вы - лжец-онанист. Я утверждал следующее: то, что называлось до войны «глубокой операцией», стало возможно лишь при насыщении РККА импортными авто, и в первую очередь - студерами. Только это, шаромыжник Вы наш... Курская битва с последующим выталкиванием немцев к Днепру - это «глубокая операция»?
КУрская битва - это "последний шанс свеcти войну на Восточном фронте к ничейному результату" Автора напомнить или догадаетсь?
gem пишет:
цитата:
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил: Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…
ФФтопку. Уже объснял почему- ГКЖ просто не мог быть втеме того - сколько чего получали и сколько производили сами. Не его участок.
gem пишет:
цитата:
Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» (конкретно, Studebaker US6). В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР после 22 июня было выпущено всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Однако надо учитывать, что всего грузовиков ЗИС-6 в СССР до 1941 годы было произведено около 21 тыс. и часть из них изымались из народного хозяйства в пользу нужд РККА. Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война. Наступление без «Катюш», г. клерк? Вы как его себе представляете, устав от мастурбации?
Для справки: за годы войны советская промышленность произвела 14,5 млн. реактивных снарядов для катюш, 242,8 млн. минометных выстрелов, 333,3 млн. выстрелов для полевой и корабельной артиллерии, 40,4 млн. бомб общей массой 0,7 млн. т. Как вы можете убедиться - доля катюш вовсе не так велика, как вы это пытаетесь представить. Похоже дрочить у вас получается гораздо лучше, чем думать
gem пишет:
цитата:
За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. Основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации.
Чушь. За годы войны советская автопромышленность выпустиал 205 тыс. автомобилей, из которых РККА получила 150 тыс. Так что вы опять сбрехали - РККА получала новые автомашины. При этом, в 1943 доля отечественных машин в автопарке РККА составляла 93%, в 1944 - 78%.
gem пишет:
цитата:
это Вам на сладкое: Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении промышленности и армии СССР. Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн) Пороха 127 000 тонн Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн) Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Для справки: За годы войнв химические предприятия Наркомата боеприпасов произвели 505 тыс. т тротила и других индивидуальных ВВ. Итого 505/(505+31,9+123,15+107,68)*100=65,7% общего расхода. И это без учета довоенных запасов боеприпасов, которых хватло примерно до конца 1941 года.
gem пишет:
цитата:
Когда перестало хватать тоннажа - пошел ленд-лиз. \\\\\\\\\\\\\\\Тоннажа хватало. Вы, неуч, забываете о флотах Норвегии, Бельгии- Нидерландов-Дании, Франции... И торговом флоте США. Потери были тяжелыми - это да. И фрахт с учетом риска - дорог. Но кризиса в снабжении Острова - не было. (Вопрос занимает больше половины томов Роскилла.)
Если кризиса не было, то зачем нужен был ленд-лиз в объёмах втрое превышающих поставки в несший основную тяжестсь войны СССР?
gem пишет:
цитата:
Поэтому ваша истерика на тему преимущества капиталистической экономики Великобритании над плановой советской - чушь и глупость. \\\\\\\\\\\\ А, так это СССР товары гнал Британии? Не наоборот, точно?
Не пытайтесь казаться большей мразью, чем вы есть на самом деле.
gem пишет:
цитата:
Ну понятно, что более 1,5 млн. человек, умерших от голода в Бенгалии в 1943, никакого отношения к участию Британии в войне не имеют и в потерях англичан в ВМВ - не учитываются. \\\\\\\\\\\\\\Вы далеко не первый, кто мусолит эту гнилую кость - в наборе с индейцами, инквизицией и Генрихом VIII. И что?
А то, что вы усирались, доказывая в годы ВМВ в Британии люди от голода не умирали. Хотя да - для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди.
gem пишет:
цитата:
Поэтому в качестве источника о доле ленд-лиза его воспоминания спустя 20 лет после событий - серьёзным аргументом не являются. \\\\\\\\\\Мудак Молотов в пересказе Чуева - для Вас, видимо, является.
Дурашка вы либеральная. Ваши же цифры сажают вас в лужу по самое небалуйся
gem пишет:
цитата:
ser56 в своем идиотском нарциссизме просто не понимал несколько дней - о чем идет разговор. Не уверен - понял ли сейчас. Но, вопреки обыкновению, больше на тему статистики не орет и о разделке не упоминает. А Вы не можете повториться за ним, т.к. прекрасно понимаете мою правоту.
Вашу правоту? Вы просто дешевая балаболка, которая не понимает сути того, о чем многословно пишет. Причем практически по любой теме - о 080808, репарациях, статистике, ленд-лизе, физике и пр.
Клерк знатно джема опустил с ленд-лизом, мне понравилось.
Нет. Троллизм глупейшего вида не был и не будет доказательством. Одно точно: напрямую с г-ном клерком я точно «общаться» не буду. Стапели UK верфей, "гибель РИ в результате победы в Великой войне", Штирлицев в Токио, глупых японцев, школьный уровень знаний моих оппонентов по статистике, "приказы" на уничтожение миротворцев, кимрские кроссовки - надеюсь, проехали: кроме надутых щек и визгов - ответов нет и не будет. «Развалинами Красноимперского уголка удовлетворен:gem». Осталось несколько вопросов. клерк пишет:
цитата:
Как вы можете убедиться - доля катюш вовсе не так велика, как вы это пытаетесь представить.
В 132-мм снаряде Катюши - 900 г ВВ, Дальность - до 9 км. В 152- мм снаряде непревзойденной МЛ-20 - 660 г. На 4 км. Залп одной Катюши эквивалентен залпу 3-х батарей лучших советских гаубиц-пушек. Из упомянутых 2 с лишним сотен млн арт. снарядов сколько приходилось на 122 и 152-мм артиллерию, решающую те же задачи, что и БМ-13?? И еще раз: я говорил о глубокой операции, в которой первый этап - прорыв оброны врага на всю ее глубину. Катюши для преследования и уничтожения разрозненных мелких очагов сопротивления избыточны. Поэтому студебеккеры - это прежде всего мотопехота и тягачи. Шасси Катюши - приятное добавление к спектру возможностей студеров. (И не только их, кстати). gem пишет: цитата: За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных.` клерк пишет:
цитата:
а годы войны советская автопромышленность выпустиал 205 тыс. автомобилей, из которых РККА получила 150 тыс.
Эти 150 - и есть 36,6%... Я писал: основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации. Начетчик, жулик и тролль клерк прекрасно понимает, что я имею в виду: выпуск новых автомобилей НЕ ПОКРЫВАЛ ПОТЕРЬ РККА - поэтому волна за волной (до сер.1943) из НХ СССР забирали автомобили б/у. 1941, 2-я половина: выпущено 46 тыщ автомобилей 1942, целиком: 35 1943 --------------------------- 50 1944 ................................. 60 1945, 1-я половина: около 35 (числа округлены). Потери только за 2-ю половину 1941 составили порядка 140 тысяч. К 1943 без поставок по ленд-лизу автопарк РККА просто сточился бы до размеров, едва достаточных для перевозки дам с фикусами и их мужей. Жуков не нравится??!! (Когда надо - еще как нравится!) «Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали» с: Анастас Микоян. И снова о Жукове: только тролль может уверять публику, что особи из высшего чиновничьего и партийного генералитета почти не общались друг с другом, не высказывали бы друг другу свои проблемы. Хотя бы в кабинете у вождя, перед кабинетом, у передовой как члены ВС фронтов и различных комиссий, как авторы запросов в Ставку. О порохе. Советские специалисты предложили смешивать импортный и отечественный порох и только потом делать из него снаряды и патроны. [Нагар... Так вот: снаряды, набитые этой смесью - они импортные или наши? Аналогично с разбавлением бензина. gem]Лишь при изготовлении реактивных снарядов английский нитроглицериновый порох мог быть использован почти без примесей. В СССР производство взрывчатых веществ в период с середины 1941 года по середину 1945 года составило около 600 тысяч тонн. Из США было поставлено 295,6 тысячи тонн, из Великобритании и Канады - 22,3 тысячи тонн. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства. клерк пишет:
цитата:
И это без учета довоенных запасов боеприпасов, которых хватло примерно до конца 1941 года.
А вот лом Вам в..., чтоб голова не болталась! О том, сколько и чего хватало в ноябре-декабре 1941 под Москвой - написано во всех мемуарах и кривошеевских табличках. Какая там была артподготовка. Вечная ошибка таких, как Вы - чувствовать себя неким сверхзнающим существом (мол, идиотам все сойдет). ВМЕСТЕ с помощью союзников СССР едва одолел рейх. Это ФАКТ. Что было бы БЕЗ такой помощи, составляющей по ключевым позициям от 1/3 до 2/3 общего ресурса? Видно ли Вам теперь, г.Дальний восточник, что "опускание" меня "по ленд-лизу" клерком - всего лишь свойство Вашего личного восприятия действительности? Соответственно - и Ваши проблемы. Я уж не говорю о бреде...этого... с короткими тоннами и ЛЛ едой вообще... Впрочем - Вам жить... Ну, и последнее. клерк ////gemпишут:
цитата:
цитата: Поэтому ваша истерика на тему преимущества капиталистической экономики Великобритании над плановой советской - чушь и глупость. \\\\\\\\\\\\ А, так это СССР товары гнал Британии? Не наоборот, точно?
клерк: Не пытайтесь казаться большей мразью, чем вы есть на самом деле.
Больно стало троллику, хрустит мечта... клерк пишет:
цитата:
Хотя да - для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди.
Голод - из-за японцев. В конечном счете. Могу предъявить ошибки команды Жданова и Жукова. Но виновники блокадных смертей - гитлеровцы и финны. Точно так же, как в СССР умершие от недоедания (и голода!), болезней, несвоевременного оказания медпомощи - но В ТЫЛУ - не внесены в список потерь, ТАК ЖЕ и несчастные индусы - не внесены в их, UK мартиролог. клерк пишет:
цитата:
для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди.
Эта мразь будет нас уверять, что он по индийцам по ночам плачет, подушки портит зубами... Чья бы корова... Для красноимперского сознания гибель нескольких миллионов только в голодоморе - жертвы неурожая... И вообще их не было, а, как пишет Мухин - решались проблемы, связанные с перенаселенностью Украины по сравнению с Сибирью. клерк пишет:
цитата:
Ваши же цифры сажают вас в лужу по самое небалуйся
Грамотный человек (кроме Солонина) говорить ЦИФРЫ вместо чисел - не будет. Этот же надувшийся красной спесью клоп НЕ понимает, что стоит за ВЫДЕРНУТЫМИ ИМ ЧИСЛАМИ.
Отправлено: 25.02.13 15:18. Заголовок: gem пишет: В 152- м..
gem пишет:
цитата:
В 152- мм снаряде непревзойденной МЛ-20 - 660 г. На 4 км.
Господин очевидно не в курсе ни сравнительно невысокой эффективности ББ выстрела МЛ-20, ни причин, по которым широко практиковалась стрельба из неё по бронированным целям фугасными снарядами.
Также был бы весьма интересно проведение следующего эксперимента: 1. Берётся gem (1 шт.). 2. Сажается в Меркаву (1 шт, можно Mk4, главное не забыть про БК). 3. В лоб Меркавы направляется фугасный снаряд МЛ-20 (личным опытом стрельбы из этой пушки по подвижным целям не располагаю, знаю только что на точности сказывается тот же фактор, что на иа эффективности ББ выстрела). Ну и собственно результат данного опыта был бы весьма интересен.
Молодец ! Мастерство не пропьёшь! :) Главное --- ни слова о подвижности целей. Ну и на опыт с демонстрацией стрельбы по точечным целям с закрытой позиции я бы тоже посмотрел...
Ну и на опыт с демонстрацией стрельбы по точечным целям с закрытой позиции я бы тоже посмотрел...
моська вы скудоумная! ДОТы и прочее поражаются именно с закрытых позиций, есть даже нормы расхода БП на это! скулите активнее, дебилоид! Anarchist пишет:
цитата:
Главное --- ни слова о подвижности целей.
а это не орудие ПТО, моська! Бить кувалдой по блохам можно, но не рационально!
ДОТы и прочее поражаются именно с закрытых позиций, есть даже нормы расхода БП на это!
Как обычно не в курсе того, что точечными целями являются далеко не только ДОТы (о предложении сравнить площадь какого-нибудь "Тигра" с площадью ДОТа и не говорю). Хотя некоторую справедливость замечания можно признать: для полевых укреплений данный режим вполне достаточен.
ser56 пишет:
цитата:
а это не орудие ПТО, моська!
Кратко: марш учить матчасть! И историю. На предмет битвы на Курской дуге.
Хорошо хоть, что теперь понятна генеалогия артиллерийских командиров, которые при наличии возможности выноса сунувшихся на прямую наводку танков противника готовы бросать матчасть...
Змей
Сообщение: 427
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 25.02.13 19:01. Заголовок: алоиз пишет: Я фиге..
алоиз пишет:
цитата:
Я фигею. На этом славном ресурсе все темы сводятся к онанизму, голубизне и радиации.
А вот и нет :)) Есть несколько десятков тем, в которые убогие типа джемов не суются. Да и в закрытых разделах подобного не припомню Озвученные тобой явления происходят почему-то только там, где в теме заводятся всякие джемы и прочие песцовые дошираки
gem пишет:
цитата:
В 132-мм снаряде Катюши - 900 г ВВ, Дальность - до 9 км. В 152- мм снаряде непревзойденной МЛ-20 - 660 г. На 4 км. Залп одной Катюши эквивалентен залпу 3-х батарей лучших советских гаубиц-пушек.
ser56 пишет:
цитата:
что за бред?
Проф, это даже не бред. Просто наш кловун Джем в другой реальности живёт. Он в той параллельной вселенной после дозы галоперидола самоудовлетворяется «развалинами Красноимперского уголка»(с) Джем
А вообще, конечно, джемкино сравнение ББ пушки-гаубицы и ОФ РСЗО – зачОтно, не хуже евонной пулеметной ленты на 200 патронов. ОдназначнА – в цытатнег. А если по мануалам этих артсистем поковырять – глядишь, и еще какая-нить джемкина брехня всплывет, в которую его носом, носом
gem пишет:
цитата:
"приказы" на уничтожение миротворцев, кимрские кроссовки - надеюсь, проехали: кроме надутых щек и визгов - ответов нет и не будет //////////// Я уж не говорю о бреде...этого... с короткими тоннами и ЛЛ едой вообще...
Ответов у Джема не будет? Горюшко-то какое, не получается у Джема от собственных лжи и невержества отмазаться. Четырехзначный старлей с военным билетом за свой общечеловеческий базар привычно не отвечает Наш штатный форумный балабол в силу своей острой умственной недостаточности так и понял, что его как нашкодившую зверюшку взрослые люди натыкали в его же высеры про СА и 080808 здесь http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000397-000-280-0 и далее – по имеющимся там же http://politprosvet.forum24.ru/?1-1-0-00000397-000-280-0 ссылкам. Ну хоть гнусавить перестал, что, мол, архив его свидетель
А про короткие тонны пустозвон Джем привычно лукавит - не хочет признаваться, что его очередной раз поймали на наглом вранье : он ведь всего ни много ни мало на 600тыщ тонн преувеличил поставки пищевых продуктов. Ну да ведь Джем-то либераст, а что такое для такого общечеловечишки каких-то там 600 тысяч тонн продуктов. Он-то ведь не так давно про каких-то 800 граммов завывал Хотя в том же абзаце с перечнем поставок по ленд-лизу много еще джемовской брехни – и про взрывчатку, и про джемкин обман всего на 5000 самолетиков :)))
И ведь самое интересное – в теме не так давно выкладывались и амеровские документы по общим поставкам (а не только ленд-лизу), и мы с НМД как раз обсуждали график поставки продуктов (в коротких тоннах :) когда в наш разговор со своим пустопорожним истеричным балабольством влез Джем
Змей
Сообщение: 428
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 25.02.13 21:10. Заголовок: gem пишет: Из США б..
gem пишет:
цитата:
Из США было поставлено 295,6 тысячи тонн, из Великобритании и Канады - 22,3 тысячи тонн. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства.
Гы. Еще раз посмотрел документы Института военной истории армии США. Общая цифра поступивших в Союз ССР ВВ (по ленд-лизу, закупкам от всех наглосаксов вместе взятых) 187тыщ тонн. Это если с пикринкой считать
цитата:
В 132-мм снаряде Катюши - 900 г ВВ, Дальность - до 9 км.
Змей пишет:
цитата:
А если по мануалам этих артсистем поковырять – глядишь, и еще какая-нить джемкина брехня всплывет, в которую его носом, носом
Угу. Так и есть. Берем с полки сшитые вместе распечатки мануалов и таблиц стрельбы 1942г. и видим: ОФ РС М13 вес ВВ БЧ 4,9кг, дальность мах 8400 ОФ РС М8, вес ВВ БЧ 371г, выпуск с 1943г. ВВ БЧ 640г, дальность мах 5500
Хватит? Или всю номенклатуру РС привести с индексами?
ser56 пишет:
цитата:
а это не орудие ПТО, моська!
ПРоф, не спорьте, Анархист прав - кговавый Сталин почему-то не захотел заваливать трупами красноармейцев новый немецкий бронированный зверинец (вопреки песням джемоподобных) и в преддверии "Цитадели" по результатам расстрела "тигра" шла комплексная разработка ПТО - от ПТАБов до 152мм "зверобоев"
Отправлено: 25.02.13 21:31. Заголовок: Змей пишет: до 152м..
Змей пишет:
цитата:
до 152мм "зверобоев
САУ-152 и МЛ-20 немного РАЗНЫЕ системы оружия, хотя качающаяся часть общая. МЛ-20 в качестве ПТО это жест отчаянья, с учетом ее габаритов, массы и скорострельности.... не снимали бы "умники" ЗИС-2 с вооружения - было бы не надо....
NMD
Сообщение: 14226
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 25.02.13 23:55. Заголовок: клерк пишет: А то, ..
клерк пишет:
цитата:
А то, что вы усирались, доказывая в годы ВМВ в Британии люди от голода не умирали. Хотя да - для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди.
Бенгал разве в Британии? П.С. Там (в Бенгале, то-есть, значит в Западном Бенгале индийском и в Бангладеш) и до сих пор голодают регулярно, несмотря на избавление от буржуазного колониального ига, "зелёную" революцию в сельском хозяйстве и прогрессивные методы управления от марксистов (Зап. Бенгал) и всяких лево-розовых (Бангладеш).
МЛ-20 в качестве ПТО это жест отчаянья, с учетом ее габаритов, массы и скорострельности....
Сейчас гениальнейший внятно обоснует упор в требование скорострельности в ситуации, когда мишень в любом ракурсе надёжно поражается первым попаданием.
ser56 пишет:
цитата:
не снимали бы "умники" ЗИС-2 с вооружения - было бы не надо....
Из , оказывается, балаболка получается не хуже, чем из джема. Марш в ясли! Учить историю! На предмет причин снятия с производства ЗиС-2. Впрочем, прошедшего в своё время мимо ТМО сейчас учить --- только портить...
Проф, я тоже дебилоид, наверное и моська и какие там еще эпитеты. Снизойдите со своих вершин, объясните простым смертным, будьте добрым и толерантным. Я про очевидное...
gem пишет: цитата: В 152- мм снаряде непревзойденной МЛ-20 - 660 г. На 4 км.
что за бред? Зачем вы данные для ББ снаряда приводите? Ну вы и неуч... 6дм граната имела около 6кг ВВ, а дальность ее до 17км...
Вот теперь Вы правы. Действительно, я сам себя обманул - не разобравшись с данными снарядов. Не перепроверив. Ну, Вы всегда на страже - и съедите меня до мелких косточек. У каждого Тузика должна быть своя грелка. Вам повезло - Вы ее нашли. Ну - порвите, порвите страниц на 15. Итак, я неправильно - вредительски - привел веса ВВ в снаряде 132мм (на самом деле 4,9кг) и 152мм (около 6 кг на самом деле). А вот залп 12 МЛ-20 и залп единственной Катюши (по ВВ) я когда-то сравнивал сам - и убедился, что они почти равны, даже с преимуществом последней. Я уж не говорю о снарядах М-20 с 18,5 кг ВВ (их, правда, было 8 в залпе). ТАК ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В ВЫВОДЕ, ser56? Э? Да, дальность стрельбы МЛ-20 достигает 17 км. Но когда это в РККА при подавлении вражеской обороны для ее прорыва пуляли на такие дистанции? Тем более, что воздушная корректировка таких массированных ударов отсутствовала у КА полностью. Отсюда - гаубичный вариант ведения огня с соответствующей дальностью. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C-13 «Гвардейский миномётный полк (ГМП) артиллерии Резерва Верховного Главного Командования (РВГК)» по штату состоял из трёх дивизионов трёхбатарейного состава. Каждая батарея имела четыре боевые машины. Таким образом залп только одного дивизиона из 12 машин БМ-13-16 ГМП (директива Ставки № 002490 запрещала использование РА в количестве менее дивизиона) по силе мог сравниться с залпом 12 тяжёлых гаубичных полков РВГК (по 48 гаубиц калибра 152 мм в полку) или 18 тяжёлых гаубичных бригад РВГК (по 32 гаубицы калибра 152 мм в бригаде). Их не только опасно, но просто невозможно сосредоточить на узком участке. До и во время войны произведено около 6,5 тыс. МЛ-20 и 6,8 тыс. БМ-13. С 1943 практически все РСЗО ставились на студеры. А всего и студеров, и практически идентичных им машин фирмы ROE поставлено до 190 тыс. штук. Так что - мотопехота и тягачи. Глубокие операции. Так что - ДРУГИХ замечаний к данным по ЛЕНД-ЛИЗУ - нет? Тогда зачем дефицитное пиво троллям отстегиваете? Змей пишет:
цитата:
Ответов у Джема не будет?
Для тебя - не будет. Иди лечить свою социопатию. И арифметику - учить.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.02.13 10:43. Заголовок: gem пишет: Таким об..
gem пишет:
цитата:
Таким образом залп только одного дивизиона из 12 машин БМ-13-16 ГМП (директива Ставки № 002490 запрещала использование РА в количестве менее дивизиона) по силе мог сравниться с залпом 12 тяжёлых гаубичных полков РВГК (по 48 гаубиц калибра 152 мм в полку) или 18 тяжёлых гаубичных бригад РВГК (по 32 гаубицы калибра 152 мм в бригаде).
Господи, джем, ты редкостный дебилоид (да простит меня проф за плагиат). Для начала сравни хотя бы часовую производительность дивизиона «катюш» и 12-ти гаубичных полков. Или ты думаешь, что артподготовка состоит из одного залпа? Во вторых, сравни рассеивание ракеты М-13 и снаряда для МЛ-20 – хотя бы ОФ-540 (если, конечно, ума хватит). В третьих, сообщаю невежде джему, что «катюши» не имели механизма горизонтального наведения и попасть из них во что-то меньше гектара площадью было невозможно. Это даже без учета дикого рассеивания ракет.
gem пишет:
цитата:
До и во время войны произведено около … 6,8 тыс. БМ-13.
Т.е. вполне хватало и отечественных грузовиков, да? Вот это новость, ай-яй-яй! Тогда к чему ты Железного Шурика приплел?
gem пишет:
цитата:
До и во время войны произведено около 6,5 тыс. МЛ-20
Ну, да. Конечно. МЛ-20 - единственная артиллерийская система РККА. Других не производилось, ага.
Отправлено: 26.02.13 12:33. Заголовок: gem пишет: я сам се..
gem пишет:
цитата:
я сам себя обманул - не разобравшись с
Да не ссы Кропоткин, с кем не бывает. Раз ошибка, два ошибка... Ты держись давай, не сдавайся.
Дальний восточник пишет:
цитата:
джем, ты редкостный дебилоид
Да брось ты это. В Заливе их, дебилоидов, даже редкостных, сейчас через одного. Гыыыы...
жывотнаэ пишет:
цитата:
с 1944года в плане артподготовки Катюши перестали учитывать.
Зато в фильмах как красиво. И в книшках-мемуарЪ. "Залп реактивных минометов, ласково прозванных нами "катюша", а фашистами "..... смерть" разметал блиндажи, ДЗОТы и ДОТы. Горели танки, люди, кони. Земля горела!!!"
ПыСЫ, а где скачать Дацышена мне так никто и не подсказал. Я то ко всем с ласкою, с доброй душою. Ну ладно...
Отправлено: 26.02.13 12:40. Заголовок: Роджер пишет: Я про..
Роджер пишет:
цитата:
Я про очевидное...
1) попасть с первого выстрела по цели во времена ВОВ это редкость - поэтому для орудий ПТО важна скорострельность, если же ставить орудие в засаду, то нужны малые габариты... 2) знать направление танкового удара крайне сложно, поэтому для орудий ПТО важна подвижность, чтобы вовремя успеть... и т.п. gem пишет:
цитата:
Вам повезло - Вы ее нашли. Ну - порвите, порвите страниц на 15.
вообще-то совершив ошибку лучше это просто признать, а не скулить напраслину gem пишет:
цитата:
огда зачем дефицитное пиво троллям отстегиваете?
остальных своих глупостей вы так и не поняли? еще РАЗ! залп катюш ОЧЕНЬ эффектен и красив, но вот его эффективность по обороне, где много защищенных целей, крайне спорна! поэтому М13 не заменяют, а дополняют МЛ-20. Потому-то они и стреляли дивизионами в конце артподготовки - сделать психологическую травму.
1) попасть с первого выстрела по цели во времена ВОВ это редкость - поэтому для орудий ПТО важна скорострельность, если же ставить орудие в засаду, то нужны малые габариты...
Как занятно извивается наш ... Видимо не смогли ему на военной кафедре разъяснить разницу между попаданием в бронированную цель и поражением оной. Всё вышеперечисленное (скорострельность (успеть сделать второй-третий выстрел), компактность (постановка в засаду в предположении необходимости стрельбы на дистанциях до 500м)) архинеобходимо... в случае вынужденного использования наличных компромиссных решений, типа ЗиС-3. Касаемо значимости габаритов МЛ-20 для постановки в засаду маш в ясли! Учить матчасть!!! На предмет обзора из танка в боевом положении. Для остальных параметров весовые кожффициенты пересчитаешь сам.
ser56 пишет:
цитата:
2) знать направление танкового удара крайне сложно, поэтому для орудий ПТО важна подвижность, чтобы вовремя успеть... и т.п.
И снова восхитимся демонстрируемыми знаниями. Для "этой страны" высказываемый тезис "несколько" сомнителен (проф. же, как истинный "учоный", не снизошёл до хотя бы обозначения условий применимости). Марш учить матчасть на предмет специфики применения тяжёлых танков!!!
О манёвре огнём он, очевидно, не слышал. Не говоря о военных хитростях (не, ну конечно настоящий гений, и из внезапно оказавшегося под обстрелом тигра, мгновенно определит все подходящие для артиллерийской засады точки на дистанциях от одного (не так у МЛ-20 скорострельность) до трёх-четырёх километров и ни в коем случае не будет тратить боекомплект на ложные цели).
Значение же подвижности для ПТО, способного поразить цель на дистанции 500м "несколько" отличается от значения подвижности, для орудия, способного поразить цель на многократно бОльшем расстоянии.
Отправлено: 26.02.13 14:00. Заголовок: ser56 пишет: для ор..
ser56 пишет:
цитата:
для орудий ПТО важна скорострельность, если же ставить орудие в засаду, то нужны малые габариты...
ser56 пишет:
цитата:
для орудий ПТО важна подвижность, чтобы вовремя успеть...
Проф, они с вами просто дразнятся. Особенно этот противный Анархист. Вы посморите германские ПТ артсистемы, к примеру 88-мм, но не ту которая ахт-ахт, а те, что Pak 43 и Pak 43/41, а лучше Pak 44 и Pak 80. Ассиметрично ответте им
Отправлено: 26.02.13 14:14. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Про..
д’Жак Уй пишет:
цитата:
Проф, они с вами просто дразнятся. Особенно этот противный Анархист. Вы посморите германские ПТ артсистемы, к примеру 88-мм, но не ту которая ахт-ахт, а те, что Pak 43 и Pak 43/41, а лучше Pak 44 и Pak 80. Ассиметрично ответте им
Эуропа к Германии не сводится. Предлагаю посадить профа за французскую систему кануна Войны (которая ниибательского кальбру 25мм) и проутюжить позицию броненосцами типа КВ (главное не забыть про заградотряды).
джем, ты редкостный дебилоид (да простит меня проф за плагиат).
Тузики сбиваются в стаи... Вот адекватный, НЕ пьяно-истеричный человек написал бы в самом тяжком случае: «Ваши рассуждения кажутся мне бредовыми»... Ан нет! Каждый прапор считает нужным трясти - а не отойти, подумать. Дальний восточник пишет:
цитата:
сравни хотя бы часовую производительность дивизиона «катюш» и 12-ти гаубичных полков.
Где ты взял у меня часовую производительность??!! Выпей кефирчику, отойди от своего праздничного похмента: речь шла о единичном ЗАЛПЕ! Да, огневая производительность одинокой в вакууме неприцельно пуляющей МЛ-20 достигает 3 в/мин, т.е. ок. 18 кг ВВ по врагу. За ту же минуту (т.е. несколько секунд) одиночный нацеленный залп БМ-13 доставит немногим менее 80 кг. За 8 (восемь) же минут г-п доставит более центнера взрывчатки, а Катюша (время перезарядки 7-9 мин) - все те же 80 кг. И ЧТО? Катюши выхлопной след 7 минут как простыл, а МЛ-20 еще цепляют... Но война - это НЕ Куликово поле и не твой любимый плац с дрыгоножеством и рукомашеством. НЕ воевали так. До Сталинграда и Курска БМ-13 воевали одним залпом: по мере сил наведутся, жахнут 64-мя РСами - и дай бог ноги! И тот злополучный гектар обработают под ноль за несколько секунд. Те же 3-4 пушки будут обрабатывать такой же гектар - минуты. А есть такая сволочная вещь - контрбатарейная стрельба. Плюс немецкая авиация. Очень плохо - для 1941 и 1942. Дальний восточник пишет:
цитата:
Или ты думаешь, что артподготовка состоит из одного залпа?
Потом времена изменились - изменилась при прорыве обороны и тактика БМ-13. Плюс перед пушками-гаубицами в том, что на большом участке позиции противника выносятся в воздух разом. НЕ стрельнет больше по нашим ни один немец на данном участке. И далее в том же темпе: 8 минут - минус гектар полностью. Вот данные по выпуску БМ-13 в военное время (тыс.): 1941 - 0,6 1942 - 2,4 1943 - 2,9 1944 - 0,9 1945 - 0 Не нужны стали? Нет, стабильно поддерживалось число ~3,8 тыс. Просто пошли на фронт в 1944-45 31-см СЗО: 1,2 тыс. в 1944 и 0,6 тыс. - в 1945. А вот с 6 дм пушками и гаубицами-пушками приключилась такая фигня: 1941 - 900 шт., 1942 - 1700, 1943 - 1100, 1944 - 300, 1945 - 200. (Приближенно, конечно - не хватает только тут «коротких тонн»). Их производство поехало вниз примерно на полгода раньше. Тоже восполняли потери. Причем обилия новеньких 12 дм пушек в РККА не замечалось. Дальний восточник пишет:
цитата:
Во вторых, сравни рассеивание ракеты М-13 и снаряда для МЛ-20 – хотя бы ОФ-540 (если, конечно, ума хватит). В третьих, сообщаю невежде джему, что «катюши» не имели механизма горизонтального наведения и попасть из них во что-то меньше гектара площадью было невозможно. Это даже без учета дикого рассеивания ракет.
Помнится, уже в 1943 стали выпускать снаряды 132УК (или КУ? - в общем, с улучшенной в три раза кучностью). но это так, не для прапоров... Мне не нужен ум для оценки отклонения 132мм снаряда: около 100х100 в квадратах. Ты же мне его и сообщил. И ВТОРОЙ раз повторяю, если пока не дошло: этот гектар выносится РАЗОМ, одномоментно. Или 3-4 гектара, если по приказу Ставки стрелять дивизионом. Чтобы распахать такую площадь с неизбежным изменением точки прицеливания - батарее (трем батареям) 152 мм нужно несколько минут. Даже в 1943 опасно. Плюс тягачи. Плюс прислуга. Дороговато. А на подавление точечной неподвижной цели, как радостно заверял в декабре 1940 ген. Павлов (по другому поводу), РККА надо выстрелить в ея ок. 100 гаубичных снарядов. Все, неуважаемый. Проще я объяснить не могу. Читайте адекватно: не путайте драку огневую произв. с боксом весом залпа. Если, конечно, специально не хотите выставить себя глупейшим троллем. Дальний восточник пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: До и во время войны произведено около … 6,8 тыс. БМ-13.
Т.е. вполне хватало и отечественных грузовиков, да? Вот это новость, ай-яй-яй! Тогда к чему ты Железного Шурика приплел?
Просто человек настолько уверовал в собственную непогрешимость, что читать ответы перестал напрочь. Слушай, прапор! Отвлекись от выдуманных грелок и непотрясенных еще деревьев! 1. НЕ БЫЛО отечественных с такой грузоподъемностью и прочностью. 600 шасси сделали в 1941 - и все. На ТРАКТОРЫ установки ставили - было дело. Марочка 4 на борту каждого студера означала, что нести его шасси может 4 т. (На родине, в США - ДО 4т). «Но мы же коммунисты!» - решил кто-то за инженеров, и на студер при каждой возможности стали грузить по 5 т. Однако рвение некоторых коммунистов быть впередее в тихом КБ, а не на фронте, рвалось ввысь (точнее, в вес) и привело к тому, что при 7,5 тоннах динамической нагрузки рессоры наконец крякнулись... 2.Дальний восточник пишет:
цитата:
к чему ты Железного Шурика приплел?
Это ты приплел, чудак... Твое нежелание читать оппонента и ругань именно тебя (не меня) представляют в... дурном свете. Я опять объясняю, что ваш Шурик шпионил за Хрущевым, и в попытке сказать правду про 600 шасси его обвинять нельзя! Это Я, либерал эдакий, вспомнил про 600. Не Семичастный и не Никита. Хоть Шурика-то оставь, не трепи... жывотнаэ пишет:
цитата:
В четвертых с 1944года в плане артподготовки Катюши перестали учитывать.
Да ну? Не знал... Зачем же продолжали поддерживать численность? И усиленно клепали 31-см системы с кучностью не слишком хорошей? Это вопрос, не надо ругаться... Надоело ж...
вообще-то совершив ошибку лучше это просто признать, а не скулить напраслину
Вы бы про ВЕС ЗАЛПА вякнули, а не про 2 ошибочных числа. Ваша дикость в утверждении о невозможности точного измерения случайной величины требует извинений перед Вселенной - но я понимаю, что никто и никогда никаких извинений от Вас не дождется. Вы на Вселенную - с прибором. Святотатец. ser56 пишет:
цитата:
остальных своих глупостей вы так и не поняли? еще РАЗ! залп катюш ОЧЕНЬ эффектен и красив, но вот его эффективность по обороне, где много защищенных целей, крайне спорна!
В чем же дело? Всего лишь больше катюш на погонный метр передовой. Да - и чем ночью Катюша отличается от гаубицы? Но уже хорошо, что «спорна», а не "переврана и дебильна". А про «прочие глупости» Вы уже нашли грелку? Про ЛЛ еду, в частности? ser56 пишет:
цитата:
Потому-то они и стреляли дивизионами в конце артподготовки - сделать психологическую травму.
Р-романтик Вы... На том гектаре, по которому приложился дивизион, объектов для психологических исследований практически не остается - да и травмы больше физические: в виде фрагментов тел.
Отправлено: 26.02.13 15:12. Заголовок: Anarchist моська вы ..
Anarchist моська вы глупы и ваш скулеш тому порука д’Жак Уй пишет:
цитата:
а те, что Pak 43 и Pak 43/41, а лучше Pak 44 и Pak 80.
а что смотреть - баллистика пушек хорошая, все остальное для ПТО (если не на танковом шасси) мерзость... см. наше БС-3, заметно компактнее gem пишет:
цитата:
Тузики сбиваются в стаи...
плагиат gem пишет:
цитата:
За ту же минуту (т.е. несколько секунд)
в минуте 60 секунд, дважды метролог gem пишет:
цитата:
е же 3-4 пушки будут обрабатывать такой же гектар - минуты.
а куда спешка - важно гектары поразить или цели? gem пишет:
цитата:
Плюс перед пушками-гаубицами в том, что на большом участке позиции противника выносятся в воздух разом.
мда, что за бред... катюши не эффективны против защищенных целей- у них ОСКОЛОЧНОЕ действие... gem пишет:
цитата:
Вы бы про ВЕС ЗАЛПА вякнули
1) вякаете тут вы, моська-дважды метролог 2) все залпа важен для вас, не более gem пишет:
цитата:
аша дикость в утверждении о невозможности точного измерения случайной величины требует извинений перед Вселенной
извиняйтесь - просто запомните аксиому - измерение ВСЕГДА содержит погрешность... gem пишет:
цитата:
что никто и никогда никаких извинений от Вас не дождется.
вы бы мотали на локон мудрость, девушка! Из мужиков вас разжаловали... gem пишет:
цитата:
а не про 2 ошибочных числа.
я ошиблась, но вы дурак... чисто женская логика... gem пишет:
цитата:
Всего лишь больше катюш на погонный метр передовой.
что ж вы так глупы-то... gem пишет:
цитата:
о уже хорошо, что «спорна», а не "переврана и дебильна".
да как хотите - попасть из катющи в ДОТ/ДЗОТ можно лишь случайно, а вот из МЛ-20 вопрос расхода снарядов - 60 хватит с вероятностью близкой 1 gem пишет:
цитата:
На том гектаре, по которому приложился дивизион, объектов для психологических исследований практически не остается - да и травмы больше физические: в виде фрагментов тел.
1) в обороне личный состав находиться в укрытиях, а не бегает по полю 2) грамотная оборона строиться по принципу опорных пунктов. которые образуют районы обороны. Именно поэтому стрелять по гектарам бессмысленно, но это очень любили наши полководцы - такие же безграмотные, как вы. 3) при артподготовке нужно провести разведку целей и спокойно подавить эти цели методичным огнем гаубиц - например МЛ-20. Залп же катюш хорошо по контратакующим войскам, колоннам на марше, скоплению авто и прочим не защищенным целям... мда, прав Змей. вы с военным билетом....
Отправлено: 26.02.13 15:28. Заголовок: ser56 пишет: при а..
ser56 пишет:
цитата:
при артподготовке нужно провести разведку целей и спокойно подавить эти цели методичным огнем гаубиц
Проф, Вы мой любимый писатель, я читаю Вас каждый день. С нетерпением жду каждой новой строчки, возможно, ах да ладно, можно Вашу фирменную фотку с черным прямоугольником и подпись?
Так в том дело и заключается, что ты не представляешь себе, что такое артподготовка, сколько она длится и зачем она нужна.
цитата:
За 8 (восемь) же минут г-п доставит более центнера взрывчатки, а Катюша (время перезарядки 7-9 мин) - все те же 80 кг. И ЧТО?
А то, мою юный и недалекий друг, что теперь ты уже сравниваешь не дивизион "катюш" (12 установок) с 12-ю гаубичными полками (648 орудий при штатной численности полка в три дивизиона трехбатарейного состава, а были полки штатом и по четыре дивизиона), а одну "катюшу" с одной гаубицей. А в остальном - да, ничего. Кстати, по поводу времени перезарядки. Не устал фантазировать, а? Откуда ты взял эти 7-9 минут? Фактически, расчетом из 3 чел. БМ-13 перезаряжалась за 2 мин. При условии, естественно, если было чем.
gem пишет:
цитата:
До Сталинграда и Курска БМ-13 воевали одним залпом: по мере сил наведутся, жахнут 64-мя РСами - и дай бог ноги!
Я тебе открою одну тайну, мой юный и недалекий друг. Да, открою. «Катюши» и дальше так воевали. А знаешь почему? Вот поэтому: gem пишет:
цитата:
А есть такая сволочная вещь - контрбатарейная стрельба.
Только это не «сволочная» вещь, а самая обыкновенная. Правильно она называлась – контрбатарейная борьба и велась она немцами (и нами, естественно) до самого конца войны. В силу чего, автомобильные «катюши» после залпа были вынуждены немедленно менять огневые позиции (с «Ванюшами» проще – улетели «дрова» и улетели). Объяснять, почему требовалась смена позиции или не надо?
gem пишет:
цитата:
Плюс перед пушками-гаубицами в том, что на большом участке позиции противника выносятся в воздух разом.
Беда в том мой юный, но непросвещенный друг, что ничего никуда не выносится. Глубина воронки после разрыва М-13 оценивалась в 0,8 – 1 м. Весьма слабое фугасное действие даже чтобы пробить банальный блиндаж в три наката (1 – 1,2 м дерева плюс 1,5 - 2 м земли). Про огневые точки, перерытые рельсами, а тем более про железобетонные ДОТы я промолчу.
gem пишет:
цитата:
Помнится, уже в 1943 стали выпускать снаряды 132УК (или КУ? - в общем, с улучшенной в три раза кучностью). но это так, не для прапоров...
Так вот, не для прапоров. М-13УК был принят на вооружение в апреле 1944 г. В войска поступили, соответственно, еще позже. Кучность, понятно, улучшилась: на дистанции 3000 м азимутальное СКВО составило около 20 м (по дальности эта величина была гораздо больше, но не суть). Однако всю войну провоевали с М-13, который на указанном расстоянии отклонялся в сторону до 51 м. Можешь себе представить, что гаубичный снаряд на дистанции 3 км улетает в сторону на два десятка метров? А на полсотни? А если дистанция не 3 км, а 5 или 6? Сам посчитаешь? Пропорции решать умеешь?
gem пишет:
цитата:
31-см СЗО
О, господи. Учи матчасть, невежда. Не было никаких 31-см эрэсов. Был снаряд марки М-31, но он имел калибр головной части 300 мм.
gem пишет:
цитата:
НЕ БЫЛО отечественных с такой грузоподъемностью и прочностью.
Да-а? А какой – такой грузоподъемности? Учи матчасть, мой юный и невежественный друг: масса 8-ми направляющих 790 - 815 кг (в зависимости от модификации). Плюс рама-станина, плюс 16 эрэсов. Всего – максимум 2200 кг. Трехтонки (ЗиС-5) хватает с запасом. Кстати сказать, НИИ-3 первый вариант БМ-13-16 сделал именно на ЗиС-5. На этом автомобиле установка и проходила все испытания. А ЗиС-6 изначально шел на установки БМ-13-24.
Отправлено: 26.02.13 20:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: В ч..
жывотнаэ пишет:
цитата:
В четвертых с 1944года в плане артподготовки Катюши перестали учитывать.
Ни хрена себе!!! Ты сломал мою хрупкую психику, варвар-любитель славных музыкантш-неформалок! А почему??? Неэффективны? И, кстати, не шлите в кучу разных ресурсов, все равно не пойду, апатия, атрофия и много работы. Ответьте на вопрос тута: пресловутые "андрюши" были лучше "катюш"? И немецкие "скрипухи" были не менее эффективны наших БМ?
вообще-то совершив ошибку лучше это просто признать, а не скулить напраслину
Я плакал. (С) Все-таки, политика в лице Большого потеряла фигуру уровня Жирика. Тут Ван-Ван как-то цитировал классный кусок из "Кин-Дза-Дзы": "До чего довел планету этот фигляр Пэ-Жэ".
Отправлено: 26.02.13 20:35. Заголовок: ser56 пишет: вы бы ..
ser56 пишет:
цитата:
вы бы мотали на локон мудрость, девушка! Из мужиков вас разжаловали... gem пишет:
Проф лично разжаловал Джема из мужиков? Что за ахтунговщина процветает на Свинарнике?
Вообще, все цирки мира дохнут от зависти. Только у нас!!! Проф, Джем, Анархист и Рожков. Они сплелись в каком-то феерическом шоу. И, кстати, Проф еще и из мужиков время от времени кого-то разжалует. Ох, попадется же ему Андруха
Считаешь, что встреча в реале этих двух выдающихся представителей разных антимиров не состоялась неспроста? Божественный промысел не допустил слияния - и +? Кстати , нашел одну феерическую цитату Профа: ser56 пишет:
цитата:
вопрос не во мне, а в вашем хамстве... извольте обращаться ко мне на вы, моська!
Считаешь, что встреча в реале этих двух выдающихся представителей разных антимиров не состоялась неспроста? Божественный промысел не допустил слияния - и +?
Андруха бы просто тихо повизгивал во время этой судьбоносной встречи, аки подлинный дебилоид вращения. Воистину, слепая рука Судьбы уберегла его от этой заднеприводной кары.
Похоже Дальний восточник весьма полно изложил почему так было. Отмечу только, что приводимые им цифири отклонений это статистическая выборка то ли 75, то ли50% снарядов в залпе. Ну типа совсем уевое мы стыдливо неучтем. А вот когда учитывали, получалась цифирь совсем жуткая, в памяти крутится 137 но гарантии не дам. А вот ишаки- давали хорошую кучность, но имели меньшую дальность худщую мобильность. Впрочем в Корее таки наши же спецы прзнали их превосходство.
оп-ля
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.02.13 04:53. Заголовок: gem пишет: Хоть Шу..
gem пишет:
цитата:
Хоть Шурика-то оставь, не трепи...
Антиресно. Завзятый либераст Джем защищает руководство кровавой гэбни. Что же дальше будет?
Отправлено: 27.02.13 08:29. Заголовок: 2 ser56 & all
ser56 пишет:
цитата:
просто запомните аксиому - измерение ВСЕГДА содержит погрешность...
Ну раз, ну два, ну нельзя же быть таким пожизненным ослом... Пример с Вашей собственной сракой Вас не убедил - значит, ничто не убедит. Последний шанс, ублюдок: котелок с картошкой, не Вами чищеной, хотят поставить на огонь. Сколько в нем картофелин стандартного диаметра - 10, 12 или 15? И вот Вы, олух озабоченный, инспектируете содержимое - вдруг Вам, пиздюку, пайку не докладывают? И, например, находите в результате измерения 13 картофелин - если устный счет не позабыли, придурок. Не 12 +/- 1 , не 11+/- 3, а тринадцать! Ровно. Все остальное, кОзел, мне от Вас не интересно. Вы обычный визгливый дурак. Господа, пример с корнеплодами a la Vasiliy Ivanovich я привел исключительно для вменяемых людей - не для этих проф-уродов. Для того, чтобы показать их профессиональное ничтожество. Или тупую злобу (клерк).
цитата: «Ваши рассуждения кажутся мне бредовыми»...
Как скажешь. Тебе виднее. Бредовые, так бредовые.
Этот прием («сам дурак») умилительно сближает тебя с профом. Ты ни хрена не понял - точнее, не захотел понять. Дальний восточник пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: Где ты взял у меня часовую производительность??!!
Так в том дело и заключается, что ты не представляешь себе, что такое артподготовка, сколько она длится и зачем она нужна.
Видишь ли, мой юный недруг - для того, чтобы рассчитать огневую производительность (за полчаса, час, 2 часа) сдуру доверенных тебе арт- и прочих систем, надо знать вес ЗАЛПА каждой из них. И боевую скорострельность. А потом попросить умного солдатика перемножить 2 этих числа. И отнормировать с секунд (минут) на часы - для столь любезной тебе часовой производительности. Если тебе сдуру дадут пострелять. А что я знаю (не знаю) - не тебе решать. Это видно по твоим ответам, не несущим в себе ничего - кроме кое-как замаскированной ругани. Дальний восточник пишет:
цитата:
теперь ты уже сравниваешь не дивизион "катюш" (12 установок) с 12-ю гаубичными полками (648 орудий при штатной численности полка в три дивизиона трехбатарейного состава, а были полки штатом и по четыре дивизиона), а одну "катюшу" с одной гаубицей. А в остальном - да, ничего.
Вот именно - НИЧЕГО. Что сказать-то хотел? И НЕ я сравнивал это умопомрачительное количество. Еще раз: «Гвардейский миномётный полк (ГМП) артиллерии Резерва Верховного Главного Командования (РВГК)» по штату состоял из трёх дивизионов трёхбатарейного состава. Каждая батарея имела четыре боевые машины. Таким образом залп только одного дивизиона из 12 машин БМ-13-16 ГМП (директива Ставки № 002490 запрещала использование РА в количестве менее дивизиона) по силе мог сравнится с залпом 12 тяжёлых гаубичных полков РВГК (по 48 гаубиц калибра 152 мм в полку) или 18 тяжёлых гаубичных бригад РВГК (по 32 гаубицы калибра 152 мм в бригаде). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C-13 Там же: При вдвое меньшем, чем у ракеты Небельверфера заряде ВВ, поражающее воздействие на небронированную технику и живую силу было намного сильнее, чем у Небельверфера. Это было достигнуто путём увеличения газового давления взрыва из-за встречного движения детонации. Подрыв ВВ осуществлялся с двух сторон (длина детонатора была лишь немного меньше длины полости для ВВ) и когда две волны детонации встречались, то газовое давление взрыва в месте встречи резко возрастало, вследствие этого осколки корпуса имели значительно большее ускорение, разогревались до 600—800 °C и имели хорошее зажигающее действие. Кроме корпуса разрывалась ещё и часть ракетной камеры, раскалявшейся от горевшего внутри пороха, это увеличивало осколочное действие в 1,5-2 раза по сравнению с артиллерийским снарядами аналогичного калибра. Именно поэтому возникла легенда о «термитном заряде» в боеприпасах «Катюш». «Термитный» заряд испытывался в Ленинграде весной 42-го, но оказался излишним — после залпа «катюш» и так всё горело. (из сборника «Гвардии „катюша“»). Совместное применение десятков ракет одновременно также создавало интерференцию взрывных волн, что ещё более усиливало поражающий эффект... В сентябре 43-го манёвр «катюш» вдоль линии фронта позволил осуществить внезапный фланговый удар на Брянском фронте. В итоге немецкая оборона оказалась «свёрнута» в полосе целого фронта — 250 километров. Во время артподготовки было израсходовано 6000 реактивных снарядов и лишь 2000 ствольных. Ах, Вики... "Правильный" форум: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/960941 Одновременный залп полка, вооруженного установками БМ-13, составлял 576, а установками БМ-8 - 1296 реактивных снарядов, что можно приравнять одновременному залпу соответственно 10 и 36 полков ствольной артиллерии аналогичного калибра..." Дальний восточник пишет:
цитата:
Фактически, расчетом из 3 чел. БМ-13 перезаряжалась за 2 мин. При условии, естественно, если было чем.
Фактически - от 5 до 10 минут. Я за одним столом сидел с командиром БМ-13Н. В 1985, когда ты, мой юный недруг, еще в Зарницу играл. 2-3 минуты - это полигон, битюги-заряжающие, рядком выложенные РСы, ненужность корректировки ГН и пр. прелести мирной жизни. Вот мемуар. Потери противника, наверное, можно делить на 2-3, но 1,5 часа на 7 залпов ты (верю в твои силы!! держись!) поделить сумеешь:
Боевое крещение 303 ГМП, а вместе с ним и Афанасий Григорьевич, получил 16 декабря 1942 года. ...В 8.00 полк произвел первый залп в системе общей артподготовки 1ГА. За 1 час 30 мин. было произведено 7 залпов. В результате залпов при прорыве и боя в глубине было разрушено: ДЗОТов – 20, блиндажей – 19, узлов связи – 1, складов с боеприпасами – 2. Подавлено: минбатарей -2, тяжелых артбатарей – 1, батарей 150 мм. – 2. Подбито: танков – 8, автомашин – 257, повозок – 30. Уничтожено: лошадей – 200, солдат и офицеров 2480, рассеяно до трех батальонов пехоты противника. http://www.p-chertkovo.ru/index.php?subaction=showfull&id=1360343906&archive=&start_from=&ucat=& Это к вопросу о подавлении ДЗОТов и блиндажей (ну где кОзел проф найдет в донской степи бетонный ДОТ?) Дальний восточник пишет:
цитата:
Я тебе открою одну тайну, мой юный и недалекий друг. Да, открою. «Катюши» и дальше так воевали. А знаешь почему? Вот поэтому: gem пишет:
цитата: А есть такая сволочная вещь - контрбатарейная стрельба.
Ну какая же у вас с профом слаженность в полемике: с надутыми щечками и изображая знания вселенских тайн - вернуть оппоненту то, что он же только что рассказал! Знаю я за контрбатарейную стрельбу... А вышеприведенный пример показывает, что уже в к. 1942 Катюши воевали так, как сказано: с чувством, с толком, с расстакановкой, никуда не торопясь. Не драпая с огневой позиции. Разумеется, сохраняя полную возможность действовать в стиле «бей-беги». Дальний восточник пишет:
цитата:
Учи матчасть, невежда
Ты мне надоел. http://www.operation-barbarossa.narod.ru/katuscha/m-31.htm 300-мм Реактивные снаряды М-30 В июле 1942 года появились фугасные реактивные снаряды М-30 (калибр 300 мм, масса 92 кг). Легко спутать с маркировкой БМ-31М. Доволен? Докопался?! Целый 1 см обкорнал? Ну, грызи косточку... По сути, юноша, ответить за ленд-лизовские и пр. идиотизмы твоего протеже Змея тебе нечем. Остается искать запятые. Дальний восточник пишет:
цитата:
всю войну провоевали с М-13, который на указанном расстоянии отклонялся в сторону до 51 м. Можешь себе представить, что гаубичный снаряд на дистанции 3 км улетает в сторону на два десятка метров? А на полсотни? А если дистанция не 3 км, а 5 или 6? Сам посчитаешь? Пропорции решать умеешь?
О как! Сделали суперснаряд и - не стали заморачиваться: и старый сойдет... Конечно, на сов. уклад жизни очень похоже. Вот только я из чистой вредности попрошу числовые данные по выпуску старых и новых (УК) снарядов. Не откажешь в любезности? А промах гаубицы и представлять нечего - бац, бац и - мимо! Классика. Зная по воспоминаниям, что корректирование огня в РККА (НЕ на полигоне, на фронте) было поставлено не то чтобы плохо, а очень плохо. Но - к гаубицам. Вспомни, юноша, об артналете за час-другой до начала немецкого наступления в 1943 (Курск). В темноте. Я не об эффективности - я спрашиваю: по каким ЦЕЛЯМ там наши гаубицы били? кому нужны были СКО при налете по ПЛОЩАДЯМ? Вот и у птичек Катюш - то же самое. Проф где-то спопугайничал: катюши и крупнокалиберки ДОПОЛНЯЛИ друг друга. Согласен с автором этой фразы.. Чего тебе еще? Дальний восточник пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: НЕ БЫЛО отечественных с такой грузоподъемностью и прочностью.
Да-а?
ДА. И ПРОЧНОСТЬЮ. И в КОЛИЧЕСТВАХ. И С ТАКИМ ЧИСЛОМ ОСЕЙ. Напомню: и на трактора ставили. От хорошей жизни... У тебя, надеюсь, все?
цитата: Да - и чем ночью Катюша отличается от гаубицы?
Блин, это не лечится.
Соболезную. Чем ночью в смысле прицельности стрельбы и возможности корректировки ея они отличаются? P.S. Большой выбор ников имеется в комментах Рэмблера. Рекомендую. Наберете дюжины две - и лепите сюда случайным образом. Прослывете сплоченной командой ба-а-альших оригиналов!
Классно. Джем составит реальную конкуренцию Профу. Ибо Проф начал почивать на лаврах. Но нашелся вменяемый и компетентный человек, который его уел за считанные дни.
Змей
Сообщение: 429
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 27.02.13 19:16. Заголовок: д’Жак Уй пишет: А Д..
д’Жак Уй пишет:
цитата:
А Джем молодец Надо бы его наградить. Только чур не триппером
Ну да, кловун жЖот неподеЦцки Весьма доставляет емнип было ж вроде от кого-то из старожилов предложение назначить Джема эрзац-Элтоном — чем ему не награда?
ser56 пишет:
цитата:
САУ-152 и МЛ-20 немного РАЗНЫЕ системы оружия, хотя качающаяся часть общая. МЛ-20 в качестве ПТО это жест отчаянья, с учетом ее габаритов, массы и скорострельности....
И?.. Хотя вон д’Жак Уй опередил - немцы к 1945 благодаря нам вообще до девятитонных 12,8см ПТО докатились
цитата:
Именно поэтому стрелять по гектарам бессмысленно, но это очень любили наши полководцы - такие же безграмотные, как вы
Проф, есть взрывные и невзрывные заграждания — вот по колючке и минным полям и применяется стрельба по площадям при достаточном рбу (а до дистанционного минирования тогда еще не дошли). А так — да, РСЗО при использовании ОФ вполне вменяемы по незащищенной живой силе и технике (там же кроме осколков, УВ и вторичных поражающих факторов вроде поднятого грунта есть еще и синергический эффект близких разрывов) ну и при прямом попадании в окоп/траншею/СПС Вон воспетые Джемом грызуны по подсказке пиндосов не зря ж по Цхинвалу 080808 из РЗСО вдарили. Другой вопрос, что по завершению артподготовки РСЗО просто накуй не нужны до момента вскрытия районов сосредоточения/ожидания контратакующих сил и средств супостата — а всё потому, что когда поднялась и пошла пехота нужны другие виды огня (вал, окаймление и тырыпыры) которые может обеспечить только ствольная артель
Дальний восточник пишет:
цитата:
Или ты думаешь, что артподготовка состоит из одного залпа?
да он вообще не думает — не зря ж его пустомногословие иначе как потоком сознания не называют :))
цитата:
Беда в том мой юный, но непросвещенный друг, что ничего никуда не выносится. Глубина воронки после разрыва М-13 оценивалась в 0,8 – 1 м. Весьма слабое фугасное действие даже чтобы пробить банальный блиндаж в три наката (1 – 1,2 м дерева плюс 1,5 - 2 м земли). Про огневые точки, перерытые рельсами, а тем более про железобетонные ДОТы я промолчу.
Ну зачем же Вы так жестоко травмируете параллельную вселенную Джема? Можно ж было просто попросить его поставить М13 "на фугас".
Да этот не очень и мастерский вброс овна на вентилятор уже по тырнетам путешествует-путешествует. Когда искал Альбом на наши 76мм унитары, на паре форумов/лент обсуждений наблюдал, как аффтара сего пинали неподецЦки (а не просто ленивыми подзатыльниками, как здесь нашего Джема :))
Вот если б Вы предложили номенклатуру зарядов русской 305/40мм или там снаряды ПМВ с дымным следом для стрельбы по воздушным целям
цыган Алоиз пишет:
цитата:
нашелся вменяемый и компетентный человек
gem пишет:
цитата:
я сам себя обманул
Однозначно — в цытатнегГ. Но как выкручивается, как выкручивается :)) Артистичность — пять.
цитата:
Для тебя - не будет. Иди лечить свою социопатию.
Змей пишет:
цитата:
И это... в процессе настоящего эксперимента над отдельно взятым либерастопустозвоном тыкать ему разрешаю только тем, с кем он в подъездах на брудершафт сцыт. Мне — нет, болезный, тыкайте свою забрызганную слюной Клаву(с)
цитата:
Джемкино: не хватает только тут «коротких тонн» ///////////////// ответить за ленд-лизовские и пр. идиотизмы твоего протеже Змея тебе нечем
Гы. Вместо того, чтоб как обычно временно убежать всему в слезах или там традиционно напейсать я сам себя обманул(с) Джем наш форумный балабол свои пустозвонства еще и педалирует. Ну точно — мазохист. Коль так, доставим кловуну удовольствие (графика поставок, который мы уже обсудили с НМД, не касаемся):
Итак, gem пишет:
цитата:
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Вроде цифра правильная — отправлено нашими временными союзниками 4478116 тонн. Из них получено Советским Союзом 4291012 тонн тушенки, сгущенки, кофе и прочих свежих овощей со специями. Но так как джемоподобные существа в Пиндостане появились раньше и в количестве большем, чем у нас, то специально для них Институт военной истории Армии США сделал примечание, что все цифры — нетто в коротких тоннах. Потом видать подумали, что когда-нить джемоподобные существа заведутся всё-таки и в СССР, и добавили там же, что короткая тонна — это целых 2000 наглосаксонских фунтов. Но всё было зря...
Итого имеем: Джем нагло наврал про несуществующие 586тыщ тонн продуктов
цитата:
И арифметику - учить.
ОК, принято, тогда кратко резюмируем всего два месяца пустозвонства штатного балаболки форума Джема.
Эпические фейлы этого призера Специальной Олимпиады про кроссовки-кимры на ногах бойцов в ДРА, четырехзначную ВУС после 1983, военный билет офицера, Кропоткина, холщовые пулеметные ленты на 200 патронов и шахты МБР на атомном ледоколе, полагаю, в представлении (а уж тем более — в напоминании) не нуждаются, поэтому совсем кратенько и лениво получается так:
Есть мнение. По порядку ведения. Может, вернемся к поражающему действию 6 и 8-10-12 дм японских снарядов обр. мая 1905? Может, у кого-то есть соображения для построения, ткскзть, матмодельки - исходя из известной метОды пристрелки японцев? А троллей - просто в игнор. Пусть "друг друга" кушают.
Или ошибка форумного движка, или Вы ругаетесь сами с собой...
Вы в заголовок моего юбилейного поста взгляните... Там так и написано: Заголовок. Без двусмысленностей. А «пшел» - это не ругательство.
Изя
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.02.13 20:10. Заголовок: gem пишет: А тролле..
gem пишет:
цитата:
А троллей - просто в игнор. Пусть "друг друга" кушают.
gem примитивно рассуждаете. И здесь все тролли и не тролли. Здесь все серьезны и не серьезны. Дурость и идиотизм в Заливе принимаются как почетные награды. А быть слишком серьезным здесь моветон.
Отправлено: 27.02.13 20:23. Заголовок: gem пишет: Вы в заг..
gem пишет:
цитата:
Вы в заголовок моего юбилейного поста взгляните...
Да что там юбилейного, здесь вообще многие или перерегистриются или уходят в незарегенные пользователи. Вам сложное и зловещее имя ТУКМИ ни о чем не говорит? gem пишет:
цитата:
Там так и написано: Заголовок. Без двусмысленностей.
Подколы и пр. приемчики разве возбраняются? Вот у Вас - типичный пример. И фото очередного котэ (или пятачка, по смыслу подкола) можно вставить. Главное - чтоб в психиатрию и сексопатологию оппонентов не... хотя бы не углубляться.
Ага. To (англ.) Змей - gem чевой-то там пишет и пишет. Что непонятно? Не to Роджер, не to жывотнаэ - или, не дай Небогатов, to cyr или realswat - to чиста канкретнаму истеричному троллю. На посошок, ткскзть.
Главное - чтоб в психиатрию и сексопатологию оппонентов не... хотя бы не углубляться.
gem дорогой Вы наш человек, не наивничайте. В здешнем Заливе под маской добродетельной наивности скрываются (или затаились до поры) масса опытнейших проктологов, сексологов и психиатров. Это я без иронии. "Страсти по Марчу" не читали? Это легкий и мелкий пример серьёзных специалистов причастных к здешнему форуму.
gem Или ошибка форумного движка, или Вы ругаетесь сами с собой...
Дык шизофрения у пОциэнта
цитата:
Но ссылки можно было бы и развернуть...
это как, например ?
gem пишет:
цитата:
Может, вернемся к поражающему действию 6 и 8-10-12 дм японских снарядов обр. мая 1905? Может, у кого-то есть соображения для построения, ткскзть, матмодельки - исходя из известной метОды пристрелки японцев?
У всех были грехи молодости... Не осуждайте, братие...
Змей
Сообщение: 432
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 27.02.13 21:21. Заголовок: gem пишет: У всех б..
gem пишет:
цитата:
А так - да, всякие и мною приветствуются //////// Не собираюсь я лезть в чужой У всех были грехи молодости... Не осуждайте, братие...
Ну вот, опять поток сознания пошёл А ведь не разрешали здесь Джему ныть - разрешали только клоуна изображать и весьма доставлять окружающим
Так и где там gem пишет:
цитата:
вернемся к поражающему действию 6 и 8-10-12 дм японских снарядов обр. мая 1905? Может, у кого-то есть соображения для построения, ткскзть, матмодельки - исходя из известной метОды пристрелки японцев?
Отправлено: 27.02.13 21:31. Заголовок: gem пишет: Нет. Тро..
gem пишет:
цитата:
Нет. Троллизм глупейшего вида не был и не будет доказательством. Одно точно: напрямую с г-ном клерком я точно «общаться» не буду. Стапели UK верфей, "гибель РИ в результате победы в Великой войне", Штирлицев в Токио, глупых японцев, школьный уровень знаний моих оппонентов по статистике, "приказы" на уничтожение миротворцев, кимрские кроссовки - надеюсь, проехали: кроме надутых щек и визгов - ответов нет и не будет. «Развалинами Красноимперского уголка удовлетворен:
После яростной мастурбации либерал-онаниста джема потряс сильнейший оргазм и он вообразил разрушение ненавистного ему "Красноимперского уголка". В чувство его привел жесткий пинок действительности....
gem пишет:
цитата:
132-мм снаряде Катюши - 900 г ВВ, Дальность - до 9 км. В 152- мм снаряде непревзойденной МЛ-20 - 660 г. На 4 км. Залп одной Катюши эквивалентен залпу 3-х батарей лучших советских гаубиц-пушек.
Эту херню тут разбирали неоднократно - нет смысла повторяться. Отмечу только, что топорный лжец джем опять попытался смухлевать - намеренно не учтя 122-мм снаряды с 3,7-4 кг ВВ и которых было гораздо больше, чем 152-мм.
gem пишет:
цитата:
И еще раз: я говорил о глубокой операции, в которой первый этап - прорыв оброны врага на всю ее глубину. Катюши для преследования и уничтожения разрозненных мелких очагов сопротивления избыточны. Поэтому студебеккеры - это прежде всего мотопехота и тягачи. Шасси Катюши - приятное добавление к спектру возможностей студеров. (И не только их, кстати).
Т.е. собственный визг на тему - как же без катюш на шасси студера - джем засунул себе в задницу. ЧТД.
gem пишет:
цитата:
Я писал: основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации. Начетчик, жулик и тролль клерк прекрасно понимает, что я имею в виду: выпуск новых автомобилей НЕ ПОКРЫВАЛ ПОТЕРЬ РККА - поэтому волна за волной (до сер.1943) из НХ СССР забирали автомобили б/у. 1941, 2-я половина: выпущено 46 тыщ автомобилей 1942, целиком: 35 1943 --------------------------- 50 1944 ................................. 60 1945, 1-я половина: около 35 (числа округлены). Потери только за 2-ю половину 1941 составили порядка 140 тысяч. К 1943 без поставок по ленд-лизу автопарк РККА просто сточился бы до размеров, едва достаточных для перевозки дам с фикусами и их мужей.
Тупой джем так и не понял, что в 1943 году автопарк РККА на 95% состоял из советских автомобилей.
gem пишет:
цитата:
снова о Жукове: только тролль может уверять публику, что особи из высшего чиновничьего и партийного генералитета почти не общались друг с другом, не высказывали бы друг другу свои проблемы. Хотя бы в кабинете у вождя, перед кабинетом, у передовой как члены ВС фронтов и различных комиссий, как авторы запросов в Ставку.
Дурак джем не понимает - что значит в то время в частном разговоре выбалтывать государственные тайны.
gem пишет:
цитата:
СССР производство взрывчатых веществ в период с середины 1941 года по середину 1945 года составило около 600 тысяч тонн. Из США было поставлено 295,6 тысячи тонн, из Великобритании и Канады - 22,3 тысячи тонн. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства.
Тупорылый джем не понимает, что западные поставки соизмеряют не с советским производством, а в % к общему объёму израсходованного. Т.е. 34% о которых изначально писал клерк. Спрашивается - к чему эти кривляния джема?
gem пишет:
цитата:
ВМЕСТЕ с помощью союзников СССР едва одолел рейх. Это ФАКТ. Что было бы БЕЗ такой помощи, составляющей по ключевым позициям от 1/3 до 2/3 общего ресурса?
gem пишет:
цитата:
Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали» с: Анастас Микоян.
Джему блестяще удалось укусить себя за задницу
gem пишет:
цитата:
Хотя да - для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди. \\\\\\\\\Голод - из-за японцев. В конечном счете. Могу предъявить ошибки команды Жданова и Жукова. Но виновники блокадных смертей - гитлеровцы и финны.
Неужели джем признает, что 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это жертвы Британии во ВМВ?
gem пишет:
цитата:
Точно так же, как в СССР умершие от недоедания (и голода!), болезней, несвоевременного оказания медпомощи - но В ТЫЛУ - не внесены в список потерь, ТАК ЖЕ и несчастные индусы - не внесены в их, UK мартиролог.
Джем опять дрочил вместо того, что бы подумать. 26,6 млн. демографических потерь СССР включают в себя всё - и погибших в боях, и замученных в нациском рабстве/плену, и умерших от голода в ГУЛАГЕ, и умерших от лишений военного времени на неоккупированной территории , и погибших в вермахте хиви пр. и пр. и пр. и даже 0,8 млн. оставшихся на Западе. А вот несчастные индусы в потери Британии во ВМВ не внесены. Такая вот "ловкость рук" хозяев джема.
gem пишет:
цитата:
для общечеловека типа вас 1,5 млн. умерших от голода бенгальцев - это не люди. \\\\\\\\\\\\\\\\\Эта мразь будет нас уверять, что он по индийцам по ночам плачет, подушки портит зубами... Чья бы корова... Для красноимперского сознания гибель нескольких миллионов только в голодоморе - жертвы неурожая... И вообще их не было, а, как пишет Мухин - решались проблемы, связанные с перенаселенностью Украины по сравнению с Сибирью.
В результате либеральных реформ последнего 20-ти летия, проводимых мразью типа джема, Россия только от прироста смертности потеряла умершими более 12 млн. человек (2,5 Голодомора).
gem пишет:
цитата:
Ваши же цифры сажают вас в лужу по самое небалуйся \\\\\\\\\\\\\Грамотный человек (кроме Солонина) говорить ЦИФРЫ вместо чисел - не будет. Этот же надувшийся красной спесью клоп НЕ понимает, что стоит за ВЫДЕРНУТЫМИ ИМ ЧИСЛАМИ.
Только полный недоумок, не имеющий чувства языка, будет говорить "Ваши числа"
Проф, есть взрывные и невзрывные заграждания — вот по колючке и минным полям и применяется стрельба по площадям
кто спорит ?но вопрос то о поражении защищенных целей - ДОТ/ДЗОТ - не подавив их атаковать опрометчиво... а ударить по колонне пехоты/авто РСЗО святое дело, или в конце артподготовки ослепить противника на пару минут... Змей пишет:
цитата:
немцы к 1945 благодаря нам вообще до девятитонных 12,8см ПТО докатились
и что? это же бред... они и танки в 150т проектировали... мышонка... эти системы для САУ - см. нашу САУ-100 или их ягтигру/пантеру Змей пишет:
цитата:
Можно ж было просто попросить его поставить М13 "на фугас".
поставить можно, а попасть в ДОТ ?
gem пишет:
цитата:
Господа, пример с корнеплодами a la Vasiliy Ivanovich я привел исключительно для вменяемых людей - не для этих проф-уродов.
мда и это пишет дважды дипломированный метролог! моська - вы усный счет считаете измерением? Для начала - для измерения нужен ПРИБОР! например ведро, локоть, стопа... ну или манометр... или методика - если занимаемя квалиметрией или соцопросом... ну какой же вы НЕУЧ! д’Жак Уй пишет:
цитата:
Надо бы его наградить
может у него принять зачет по метрологии? я ему 3 диплом выпишу, но НАСТОЯЩИЙ... gem пишет:
цитата:
В результате залпов при прорыве и боя в глубине было разрушено: ДЗОТов – 20,
gem пишет:
цитата:
поражающее воздействие на небронированную технику и живую силу было намного сильнее
Россия только от прироста смертности потеряла умершими более 12 млн. человек (2,5 Голодомора).
а прирост смертности от последствий деяний СВ, нерожденных от умерших вы учитываете? или подхода 2 - СВ только РЕАЛЬНЫЕ потери, а современной опосредованные? А кто довел страну до ПЕРЕСТРОЙКИ?
прирост смертности от последствий деяний СВ, нерожденных от умерших вы учитываете?
Я учитываю по одной методике - только прирост смертности за периоды. Учёт нерождений от нерождений - это глупость. Если же хотите посчитать непрямые потери от снижения рождаемости, то за 1992-2012 они составят более 0,8 млн. человек в год (6/1000) или 16 млн. человек за двадцатилетие.
ser56 пишет:
цитата:
А кто довел страну до ПЕРЕСТРОЙКИ?
Либеральные болтуны и прочая полуинтеллигенция. Ну вы-то знаете...
Отправлено: 28.02.13 08:13. Заголовок: gem пишет: Этот при..
gem пишет:
цитата:
Этот прием («сам дурак») умилительно сближает тебя с профом.
Я, конечно, польщен этим сравнением с профом (хотя должен сказать, что он полный придурок). Но причем тут «сам дурак»? Ты сказал, что твои суждения бредовые. Я с тобой согласился. И я же виноват остался? Вот это мило.
gem пишет:
цитата:
Это видно по твоим ответам, не несущим в себе ничего - кроме кое-как замаскированной ругани.
Джем, хочешь, открою тебе жуткую тайну? Только – никому, договорились? Так вот, я там ничего не маскировал. Понятно, да?
gem пишет:
цитата:
Совместное применение десятков ракет одновременно также создавало интерференцию взрывных волн, что ещё более усиливало поражающий эффект...
Вот, что есть забавного в джеме, чем он так привлекает окружающих? А тем, что несет всякую ахинею с умным видом и не морщится. А если мозги включить? Ах, не получается? Включать нечего? Ну, тогда, на крайний случай, «правильный» форум до конца дочитать? Тоже никак? Ну, извини, тогда я бессилен.
gem пишет:
цитата:
В результате залпов при прорыве и боя в глубине было разрушено: ДЗОТов – 20
А почему только 20 ДЗОТов, а не 200 или 2000? Бумага, она все стерпит. Бумаге без разницы, что на ней написано.
gem пишет:
цитата:
Подбито: танков – 8
Вот это особенно доставило, да. Только хотелось бы задать вопрос джему, как великому специалисту по «катюшам»: какая бронепробиваемость была у М-13?
gem пишет:
цитата:
Легко спутать с маркировкой БМ-31М.
Ну вот, опять. Да что ж такое-то, граждане? Когда же это закончится, а? Не было в войну никаких БМ-31М. Была БМ-31-12. Но это не снаряд (о которых я вел речь), а пусковая установка. Поясняю. Пусковая установка – это такая длинная железяка. Двутавровая, трубчатая или решетчатая. А снаряд – это то, чем эта железяка стреляет. Так доступно?
gem пишет:
цитата:
Чем ночью в смысле прицельности стрельбы и возможности корректировки ея они отличаются?
Понимаю. Что такое артиллерийская разведка или пристрелка целей ты не знаешь. Тогда совет: забудь ты про артиллерию. Ну ея к лешему. Давай лучше про баб что-нибудь расскажи. Про баб у тебя лучше получится, уверен.
gem пишет:
цитата:
В 1985, когда ты, мой юный недруг, еще в Зарницу играл.
Да, чуть не пропустил сей забавный эпизод из моей биографии, выдуманный джемом во время очередного приступа диареи. Для справки: в 1985 г. я уже был старшим лейтенантом. А в остальном – да, я юн и бодр. Регулярно делаю зарядку, не курю, не пью кофе и гуляю перед сном.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.02.13 08:14. Заголовок: Змей пишет: Можно ж..
Змей пишет:
цитата:
Можно ж было просто попросить его поставить М13 "на фугас".
Не поможет. Корпус ГЧ М-13 тонкостенный, разрушается уже в самом начале заглубления в грунт. Отсюда и ничтожность воздействия по укрепленным целям.
Это не кривляния, отнюдь. Это модус вевенди и модус операнди джема. В одном флаконе. По-другому он просто не может. Не получается у джема по-другому, как он не старайся. Это врожденное, вроде плоскостопия.
Вот, что есть забавного в джеме, чем он так привлекает окружающих? А тем, что несет всякую ахинею с умным видом и не морщится.
Да ладно вам всем. Запинали человека. Каждый пишет как может. Давайте искать позитив в Джеме. Не скучный пламенный либерал и необольшевик. Недаром у него с Клерком высокие чувства.
Иди на Профе откармливаться, клоп вонючий! клерк пишет:
цитата:
В результате либеральных реформ последнего 20-ти летия... Россия только от прироста смертности потеряла умершими более 12 млн. человек (2,5 Голодомора).
Это новый вброс: запахло раздавленными клопами. Поэтому отвечу на эту тему обязательно. Мифические 12,5 млн капают на мозги уже лет 10 - не хочется, чтобы и здесь клопы открыли едальню. ser56 пишет:
цитата:
Для начала - для измерения нужен ПРИБОР! например ведро, локоть, стопа... ну или манометр... или методика - если занимаемя квалиметрией или соцопросом...
Мудило грешное! Прибор, который считает количество верблюдов в данном стаде, картофелин в данном котелке или пробоин в броненосце Орел - называется человеком, обладающим разумом и органами чувств. Вот только с первым и качеством вторых у Вас напряженно. Устный счет - это привитие детям навыков абстрактного мышления: не два раза по десять яблок - а (вообще2 х вообще 10). Не более того. Не выпускайте вонючий дым, затемняя публике картину Вашего дичайшего непонимания того, что Вы, пыжась, называете предметом своих лекций. Вы шарлатан, мсье. ser56 пишет:
цитата:
ну и бред же вы пишите...
Это не я пишу, кОзел - это из ЖБД 1-й ГА... И добавляю от себя: делить на 2-3, как всегда. Главное - в том, что боевая задача того боя была решена в основном реактивной артиллерией. Отдохнули б, болезный. Дальний восточник пишет:
цитата:
Ты сказал, что твои суждения бредовые. Я с тобой согласился. И я же виноват остался?
И всегда им будешь. Потому что передергивание твое настолько тупо - что заметно всем. Я НЕ возводил на себя напраслину, не мазохист я. Я просто сожалел о том, что нормы публичной дискуссии (не «gem, ты дебил» - а «gem, Ваши мысли бредовы») тебе либо неизвестны, либо ты на них плюешь. Так что не изображай обиженного зайчика. Остальные твои благо - и злоглупости неинтересны. Частично отвечено твоему братцу-профу выше. Дожевывай несчастный 1 см калибра РСа и будь этим счастлив. «Срезал!» Кормить больше не буду - проф достаточно калориен.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.02.13 09:30. Заголовок: Изя пишет: е скучны..
Отправлено: 28.02.13 09:31. Заголовок: gem пишет: Вы шарлат..
gem пишет:
цитата:
Вы шарлатан, мсье.
не без этого , а вы неуч! gem пишет:
цитата:
Это не я пишу, кОзел - это из ЖБД 1-й ГА...
поскулили, дебилоид? вам уже написали - бумага все терпит... чего их басурманов жалеть... gem пишет:
цитата:
проф достаточно калориен.
да сколько же вас пороть можно розгами знаний? Лады - жалую Вам орден Скудоумия 3ст! Трясите с модераторов - пусть прикрутят...
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.02.13 09:43. Заголовок: gem пишет: Я НЕ воз..
gem пишет:
цитата:
Я НЕ возводил на себя напраслину
Дык я и не говорю, что это напраслина, что ты! Наоборот, я полностью с тобой солидарен: "джем, твои мысли бредовы". Согласись, трудно что-либо возразить этой чеканной фразе.
gem пишет:
цитата:
твоему братцу-профу
А вот это спорное утверждение. У профа нет братцев. По крайней мере в той местности, где я дислоцируюсь. Проверено.
Ну, не знаю, не знаю... Какой-то дым, какая-то публика... Мутно как-то все, не конктретно. Не хватае джему чОткости. Да-с. Не хватает. Поэтому сладкая парочка проф-клерк и имеют джема регулярно в противоестественной форме.
спасибо... попробуйте продать то чего еще нет или не видно в обычный микроскоп... доказать людям что это надо и заплатить вам за это не хилые бабки... и чтобы они потом были рады и вас не посадили/пристрелили, а еще печатали в журналах/книгах... без шарлатанства никак... но в меру и без лженауки...
По заявкам публики трудящих: о "загубленных либералами 13 млн жизней". Обещал как-никак.
Что наблюдаем? Розовый пичок на диаграмме 1991-1998 - это и есть сверхсмертность. Сам пичок опирается на практически прямую линию роста смертности с 1964 до года 2003 (начало дикого роста цен на экспортируемую нефть, начало «жирных» путинских годов - когда смертность начинает тихонечко падать). Эта прямая линия называется советским трендом. Ответят ли клерки на причину роста смертности в течение 27 лет при "благословенной Софье Власьевне"? Вопрос риторический. Если проинтегрировать розовую (смертную) диаграмму с 1991 по 1999 включительно (9 лет правления Ельцина), то получим приближенно 18 млн умерших всего. (Считая среднее количество населения РФ в эти 9 лет равным 144 млн - учет изменения этого числа даст величины 2-го порядка малости). Если бы никакой сверхгибели (розового пичка) не было, то умерло бы за эти 9 лет 15,5 млн. Итого: сверхсмертность составляет 18-15,5 = 2,5 млн человек. Это люди, погибшие от стрессов после увольнений и от ожидания увольнений, ухудшения медпомощи, от болезней из-за ухудшения питания, от алкоголизма и последствий бродяжничества, от бандитов и в Чечне. И даже от увеличения числа ДТП. Это цена антикоммунистической революции. Это много, это страшно много. Но это не тринадцатимиллионный ужОс тупых красноимперских троллей. Пойдем дальше - интегрируем синюю диаграмму (рождаемость). Парадоксальнейшее на первый взгляд явление: смертность в 1994 максимальна, НО уже в конце 1992 бабоньки задумались и в 1993 резко переломили перестроечный (1986-1991) тренд падения рождаемости: потихонечку начали рожать. Так вот: я уверен, что крутое снижение перестроечного тренда рождаемости до 1999 года
(до единиц промилле! просто продлите мысленно синюю прямую 1986-1991 до 1999!)
не дало бы появиться на свет 10-15 млн детей. ЕСЛИ БЫ НЕ события 1991-1993 годов, убравшие вдохновителей клерков и пр. троллей. Нехрен вам лить слезы по неродившимся деткам. Продлись перестроечные муки подыхающего сицилизма до 1999 - счет демографических потерь России шел бы на десятки млн. Выходить за пределы 1999 не считаю нужным, потому что не вижу причин роста смертности при Путине, отличных от советских (сохранение тренда). Знаете - назовите, если не лень.
А либералов из власти выморили к 1994 - это так.
1. Кстати, совершенной дикостью для глупого тролля выглядит смертность при Сталине, равная смертности в благополучнейшем 1976. 2. Маленький рисуночек в верхнем правом углу (по ординате - отн. единицы) - иллюстрация к голодомору.
Отправлено: 28.02.13 17:02. Заголовок: gem пишет: По заявк..
gem пишет:
цитата:
По заявкам публики трудящих:
Камень ты наш, не объяснишь, что такое публика трудящих? Ну хорошо, раскроюсь немного. Я читаю тексты, бывают откровенно говно, бывает, что при редактуре, вполне читаемо. Не скажу, что граммар-наци, но предпочитаю общение на языке, ну уж извини, носителя языка...
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.02.13 17:54. Заголовок: gem пишет: Что набл..
gem пишет:
цитата:
Что наблюдаем?
Кто-нибудь может квалифицированно оценить, насколько достоверно выложенное тут джемом? Я почему интересуюсь - на примере "катюш" джем себя полностью дискредитировал. Нет ему теперь веры. Может нести любую пургу, бред и прочую ахинею. Словом, за джемом нужен глаз да глаз.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.02.13 18:07. Заголовок: gem пишет: в 1993 р..
gem пишет:
цитата:
в 1993 резко переломили перестроечный (1986-1991) тренд падения
Ни хера в этом году не переломили. Как снижалась рождаемость, так и продолжала. Просто несколько менее быстрыми темпами. Но все равно снижалась - не то что не росла, а даже не стабилизировалась. Не надо людям лапшу на уши вешать - "переломили", "тренд". Тут дураков нет.
gem пишет:
цитата:
выглядит смертность при Сталине, равная смертности в благополучнейшем 1976.
Ты лучше посмотри на нынешнюю смертность, которая на 50% выше чем при людоеде Сталине. На это тебе клерк и указывает.
gem пишет:
цитата:
А либералов из власти выморили к 1994 - это так.
А были они у власти с 1886 г. Когда кстати наметился так любимый тобой "тренд падения рождаемости". Если, конечно, не врешь по обыкновению.
предпочитаю общение на языке, ну уж извини, носителя языка...
И иврит знаешь? (ахает) Понял сам, чё сказал-то? Бревно-то вынь... Не всегда у тебя получается, даже сейчас - если ты имел в виду русский язык. Порою и запятые, и тире плохо расставляешь. Ну, а какова публика (трудящее тролльё) - таков и язык. Не притворяйся, ты все прекрасно понял. Дальний восточник пишет:
цитата:
на примере "катюш" джем себя полностью дискредитировал. Нет ему теперь веры.
Самолюбование и назначение себя гуру - любимая еда троллей. Кушай, кушай... Для остальных: ключевые слова - демография СССР Россия Росстат. Дальний восточник пишет:
цитата:
Но все равно снижалась
Очки продаются в таких магазинах: ОПТИКА. В хороших - есть врач-окулист, он посоветует. Дальний восточник пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: А либералов из власти выморили к 1994 - это так.
А были они у власти с 1886 г.
А Александр №3 - Агент мировой закулисы - продался Франции. Пом-медленнее, пжалста, я зап-писываю... Дальний восточник пишет:
цитата:
посмотри на нынешнюю смертность, которая на 50% выше чем при людоеде Сталине
Так кто морил русский народ с 1964 по 1991? Хрушев отпадает... Дальний восточник пишет:
цитата:
Опечатка. Читать - 1986 г.
О! Появился зачаток самоконтроля. Так кто там был либералом в 1986? Особенно - в Афгане и Чернобыле? На Нахимове? Пом-медленнее, пжалста, я зап-писываю...
Как снижалась рождаемость, так и продолжала. Просто несколько менее быстрыми темпами.
Не так и рекордными для демографии темпами. Бабоньки, вишь, переломить только в 1993 сподобились. Бо зачали (в основном) - в к. 1992. Дети-то есть? Иль ты, кроме кофе и сигарет - ото всего воздерживаешься?
Ну, и вишенку на тортик для дорогих троллей. С 1989 по 2009-10 с учетом миграций население
России уменьшилось со 147 до 142,9 млн (до 97.2%) Белоруссии -----------с 10,15 до 9,5 ------ (до 93,6%).
Бацька, сцуко, без либералов белорусов морил, по - сисилиссисски? Смертность в Белоруссии сейчас - 13,73 промилле. Как в России 1997-98. Или 1993-94. Стареет народец. http://www.knigafactov.ru/belarus/death-rate
посмотри на нынешнюю смертность, которая на 50% выше чем при людоеде Сталине.
Это говорит только о том, что сталинская статистика - говно. (Не так давно ты пытался насмехаться над рапортами 1 ГА - э?) В 1950 только-только начал поступать в ширнармассы пенициллин, а обеспеченность их врачами была в разы меньше, чем в 1976. Ты не умеешь видеть за числами ложь - увы, соболезную. А среди пытающихся наложить на меня кучу - в первых рядах.
Понял сам, чё сказал-то? Бревно-то вынь... Не всегда у тебя получается, даже сейчас - если ты имел в виду русский язык. Порою и запятые, и тире плохо расставляешь. Ну, а какова публика (трудящее тролльё) - таков и язык. Не притворяйся, ты все прекрасно понял.
И вопрос, и ответ в одном флаконе. Скорее всего мне однозначно по пояс, насколько я расставил тире и запятые, но иногда смысл фразы теряется или становиться двусмысленным.
цитата: только о том, что сталинская статистика - говно
а брежневская?
Т.е. сам факт того, что демографическая ситуация у братьев-славян - фиговая и без либералов, Вас не удивляет? А по-поводу сравнения социологии при ИВС и ЛИБ: при первом секретили и подгоняли под «мнение», сами себя обманывая. При втором только секретили. А вы найдите подобные диаграммы, опубликованные в 1980... Здоровому совку такие картинки видеть не полагалось. Очень крутое ДСП. Увидевший их совок мог начать задавать аполитичные вопросы, т.е стать нездоровым и... здорово, Скворцов и Степанов! Оно надо? Не 1937. Роджер пишет:
цитата:
иногда смысл фразы теряется или становиться двусмысленным.
И какой же Вы увидели второй смысл, позвольте полюбопытствовать, в выражении «трудящая публика»?
Отправлено: 01.03.13 09:02. Заголовок: gem пишет: И какой ..
gem пишет:
цитата:
И какой же Вы увидели второй смысл, позвольте полюбопытствовать, в выражении «трудящая публика»?
Вы меня обвиняли в неправильной расстановке запятых и тире. Разницу между "трудящаяся" и "трудящая" Вы видите? Русский язык для Вас родной? Хотя может Вы имели в виду угнетающий класс? Тогда мои извинения...
Она аналогична этимологии слов «чаво», «антирес», «тубаретка» и пр. Не путать с благородным олбанским, ептыть! Что ж, попытка пошутить не удалась... Но, как говорит Эдик Апломбов,
«Не слишком ли тонко я для вас шучу?» Это шутка, если чо.
и предположим, что советский тренд длится аж с 1964! (Для этого надо провести прямую от точки, соотв. 1964 году на розовой линии - до точки, соотв. безгрешному 1984 оруэлловскому). Продолжая эту линию далее, игнорируя горбачевское понижение смертности после 1985 (считать надо честно! никаких "вырубленных виноградников"!), получим порядка 15,5 промилле уже в 2003!!! Что очень близко к реальным 16,5. А что может этому помешать? Переговоры в Женеве сорваны, экология в полном ауте, надвигается СПИД (через Афган), реки собираются поворачивать - и т.д. И только теперь просуммируем 2 треугольника сверхсмертности, выпирающих над советским трендом. У меня получилась сумма D = (650 +/- 100) тысяч сверхсмертности по сравнению с «мирно развивающимся» (без перестроек) СССР. Где ничего не меняется и царствует Константин Устиныч. Парадокс и ужас для клерков-любителей индийской крови состоит в том, что сумма СОХРАНЕННЫХ перестройкой (и краткой стабилизацией 1996-97гг.)жизней БОЛЬШЕ суммы D приблизительно в 3 (три) раза... Это видно из оценки площадей под прямой-трендом. Т.е. отход от советского тренда 1964-1984-2004 реально спас жизни многим более, чем 1 миллиону человек. А младенцы... Да. Проведя похожий советский тренд рождаемости (от 1968 до 1983, «андроповских надежд» - и далее) виртуально и сравнив с реальностью - можно было б получить и многие миллионы неродившихся детей. Но это - вряд ли. Уменьшение рождаемости во всех развитых странах с образованными женщинами привело бы, скорее всего, к изображенным на картинке «напрасным усилиям», т.е. желтая кривая пошла бы к нулю.
Бабоньки, вишь, переломить только в 1993 сподобились.
Россия - страна многонациональная. Чтобы понимать, что происходит, нужно точно знать национальность этих "бабонек". Или, хотя бы, иметь представление о том, в каких именно регионах страны рождаемость растет. Тогда могут возникнуть вопросы - в какой мере следует радоваться Ивановым росту рождаемости в Татарстане или Чечне.
Отправлено: 01.03.13 14:27. Заголовок: gem пишет: Т.е. сам ..
gem пишет:
цитата:
Т.е. сам факт того, что демографическая ситуация у братьев-славян - фиговая и без либералов, Вас не удивляет?
нет, я в курсе... gem пишет:
цитата:
Очень крутое ДСП.
ДСП это крутой гриф? как мило gem пишет:
цитата:
при первом секретили и подгоняли под «мнение», сами себя обманывая. При втором только секретили.
ч первым согласен - при ИВС за статистику просто расстреливали - после 1ой переписи... про ЛИБ просто не знаю, но из общих соображений думаю, что приукрашали всячески... gem пишет:
цитата:
надвигается СПИД (через Афган)
и наркотики... Р.К. пишет:
цитата:
Или, хотя бы, иметь представление о том, в каких именно регионах страны рождаемость растет. Тогда могут возникнуть вопросы - в какой мере следует радоваться Ивановым росту рождаемости в Татарстане или Чечне.
с этим сложно не согласиться в принципе, но с учетом весового коэффициента каждой национальности в населении РФ, влияние 1 млн чеченцев на общие цифры мизерное, во 2 знаке после запятой...
Отправлено: 01.03.13 14:33. Заголовок: ser56 пишет: но с ..
ser56 пишет:
цитата:
но с учетом весового коэффициента каждой национальности в населении РФ, влияние 1 млн чеченцев на общие цифры мизерное...
Главное ни в коем случае нек упоминать (не говоря о раскрытии) методики определения весовых коэффициентов. Марш учить матчасть! На тему доли "ылитариев" в человеческих сообществах.
Отправлено: 01.03.13 14:40. Заголовок: Змей пишет: Да этот..
Змей пишет:
цитата:
Да этот не очень и мастерский вброс овна на вентилятор уже по тырнетам путешествует-путешествует. Когда искал Альбом на наши 76мм унитары, на паре форумов/лент обсуждений наблюдал, как аффтара сего пинали неподецЦки (а не просто ленивыми подзатыльниками, как здесь нашего Джема :))
И насколько результативно? Публичного признания ошибочности выведенного тезиса добиться смогли, или повторилась обычная ситуация с ? Оно интересно не столько с точки зрения содержания вброса (для человека, сколько-нибудь в теме вопроса), сколько с точки зрения предназначения (т.е. воздействия на неподготовленную психику). Ну и не забудем про лучшие традиции самоназначенно-привиллегированного сословия (ты помнишь, чтобы журналисты в претендующем на полноценную компенсацию эффекта публиковали опровержение? данный вектор ИМХО наилучшим образом характеризуется термином "феномен юридической доказуемости": при наличии достаточного финансового интереса ты одного факта признания виновности добиваться замаешься)...
Характерный для приёмчик относительно честной полемики: оппоненту предлагется самостоятельно промыслить ответ на вопрос, в общепризнанности и значности ответа на который он изволит сомневаться.
ser56 пишет:
цитата:
дебилоид - это вы неуч!
Неуч всё никак не залечит рану, нанесённую (предположительно, согласно новейшим конспирологическим теориям) дискуссией с неким вундеркиндом?
Отправлено: 01.03.13 18:40. Заголовок: ser56 пишет: в пере..
ser56 пишет:
цитата:
в переводе вы не знаете, что такое весовой коэффициент? так спросите, неуч, а не скулите....
толсто передёрнул с вопроса значности, методики определения и физического смысла в рамках конкретной задачи на базовое определение. Наверное оттого, что сам только-только это определение асилил, и неимоверная гордость от этого прёт во все стороны.
Отправлено: 01.03.13 21:45. Заголовок: Р.К. пишет: И речь..
Р.К. пишет:
цитата:
И речь в данном случае идет не о доле в рождаемости вообще, а о доле в том самом приросте.
я давно знаю, что у вас плохо с математикой... просто возьмите 80% русских с 1,3 ребенка на женщину и 1% чечен с 3... влияние на картику в РФ будет во 2м знаке после запятой...
Понимаю, что Вам плевать - но Вы меня снова разочаровали, пра-ативный... Да пошлите Вы его!! Вы что, и на ворон так реагируете? Они Вам «Кар-р-р!» - и Вы им «кар-р-р!», да еще вдвое?!
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.03.13 00:41. Заголовок: ser56 пишет: у вас ..
ser56 пишет:
цитата:
у вас плохо с математикой
Вы тратите время на оскорбления оппонента вместо того, чтобы потратить его на осмысление ситуации. Еще раз взгляните на график - при всей его условности, он показывает, что естественный прирост хотя и стал повышаться, но к 2009 г. все еще ниже нуля. Идет депопуляция, и главным образом за счет низкой рождаемости и высокой смертности именно русских. А тот небольшой прирост рождаемости, который обозначен этим графиком, получен, судя по всему, за счет повышения рождаемости татар, чувашей, мордвы, калмыков, чеченцев, ингушей и т.д., и т.п. Если процесс не переломить, то через пару - тройку поколений соотношение сил заметно изменится. Впрочем, Вам же все равно, лишь бы оспорить оппонента.
Отправлено: 02.03.13 11:59. Заголовок: gem пишет: Вы меня ..
gem пишет:
цитата:
Вы меня снова разочаровали, пра-ативный...
ваша проблема... gem пишет:
цитата:
Да пошлите Вы его!! Вы что, и на ворон так реагируете?
конечно... и с собаками лаюсь... Р.К. пишет:
цитата:
ы тратите время на оскорбления оппонента
а где тут оскорбление? это констатация ситуации... Р.К. пишет:
цитата:
при всей его условности, он показывает, что естественный прирост хотя и стал повышаться, но к 2009 г. все еще ниже нуля. Идет депопуляция, и главным образом за счет низкой рождаемости и высокой смертности именно русских.
а с этим кто-то спорит? вопрос о причинах и когда это началось... и только ли РФ свойственно... прежде чем делать выводы посмотрите на другие страны, которые идут от совка... Р.К. пишет:
цитата:
А тот небольшой прирост рождаемости, который обозначен этим графиком, получен, судя по всему, за счет повышения рождаемости татар, чувашей, мордвы, калмыков, чеченцев, ингушей и т.д., и т.п
с вами скучно... вы просто посчитайте, а потом демагогируйте...... в MS Excel это займет 2-3 минуты... посмотрите уровень рождаемости по регионам... Р.К. пишет:
цитата:
Впрочем, Вам же все равно, лишь бы оспорить оппонента.
Отправлено: 02.03.13 13:46. Заголовок: Р.К. пишет: е припис..
Р.К. пишет:
цитата:
е приписывайте мне своих достоинств. Лучше взгяните на доступные материалы
с вами ОЧЕНЬ грустно, вы очередной раз подтвердили, что не умеете ДУМАТЬ! откройте ссылку в таблицах и посмотрите http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-3.xls рождаемость в большинстве русских регионов 11-12, в республиках больше, но не более чем в 1,5-2 раза! подставте население регионов, умножите на коэффициент и удивитесь результату! кстати - у вас сколько детей? у меня 2...
Отправлено: 02.03.13 13:56. Заголовок: впрочем это уже сдел..
впрочем это уже сделано в другой таблице http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-2.xls все родившиеся в республиках 401518 (если просто просуммировать, а там есть и русские, в том же Татарстане или Башкирии) всего родившихся в РФ 1 896 263 делим - получаем 0,212, т.е. близко к исходному -80% русских... как достали эти полуграмотные - 3 курса, 2 коридора, хисторикаты...
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.03.13 14:54. Заголовок: ser56 пишет: не уме..
ser56 пишет:
цитата:
не умеете ДУМАТЬ
Опять Вы наделяете меня своими качествами. Не стоит. Думать же, действительно, нужно. В "большинстве русских регионов", как Вы, надо полагать, догадываетесь, живут не только русские. Вот у этих "не только руских" и в русских регионах рождаемость выше, поэтому цифры из приводимой Вами таблицы следует рассматривать с учетом национальности рожавших. Между тем, как, опять же, сообщается в доступных источниках, русских, согласно данным переписи 2010 года, якобы 77,71 % населения. В действительности речь идет о тех, кто указал при опросе, что он русский, а это не одно и то же. Между тем, по данным переписи 2002 года русских было 79,83%. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%F1%EE%F1%F2%E0%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8 Вам это о чем-то говорит? Даже с учетом неизбежных неточностей в данных, очевидно снижение процента за довольно короткий период. Впрочем, Вам, "думающему", это безразлично. ser56 пишет:
Отправлено: 02.03.13 17:00. Заголовок: Р.К. пишет: В "б..
Р.К. пишет:
цитата:
В "большинстве русских регионов", как Вы, надо полагать, догадываетесь, живут не только русские. Вот у этих "не только руских" и в русских регионах рождаемость выше, поэтому цифры из приводимой Вами таблицы следует рассматривать с учетом национальности рожавших.
мда, 3 курса и 2 коридора, объяснить влияние больших цифр не возможно... Р.К. пишет:
цитата:
Впрочем, Вам, "думающему", это безразлично.
ба, так вы типа патриот? так приведите статистику по национальному составу, а не скулите на Луну... впрочем вы у нас красный и причины вымирания русских видеть не хотите, а они созданы СВ...
Отправлено: 02.03.13 17:21. Заголовок: Р.К. пишет: из прив..
Р.К. пишет:
цитата:
из приводимой Вами таблицы следует рассматривать с учетом национальности рожавших.
Полностью согласен, только одна оговорка - "русскими сейчас себя считают в России те, кому не к кому примкнуть"... Нас подавили как нацию, лет пятьсот потребовалось. Иные говорят о своих голубых кровях, некоторые, что они де кулаки и к русскому быдлу отношения не имеют... С тревогой, с печалью я смотрю на этих людей. Сейчас не поднять славных антов, абрамские религии и попы сидят на стремлении к прежней силе и культуре. То же, можно отнести к культуре кельтов, саксов и большинства народов населяющих современную Европу.
начнем сравнивать рождаемость 1900-1912г и 1960-1972г и озвучим цифру потерь?
А с какого будуна? Рождемость за этот период снизилась во всех европейских странах - урбанизация однако.
NMD пишет:
цитата:
Британский голодомор. Как сказал Черчилль "если там такой голод, почему Ганди до сих пор жив?"
Ну-да "Если у них нет хлеба- пусть едят пирожные" (с) - за 150 лет традиции западного "гуманизма" не изменились
gem пишет:
цитата:
Иди на Профе откармливаться, клоп вонючий!
Что, любезный либерал-онанист, аргументы у вас закончились - только вонь осталась?
gem пишет:
цитата:
В результате либеральных реформ последнего 20-ти летия... Россия только от прироста смертности потеряла умершими более 12 млн. человек (2,5 Голодомора). \\\\\\\\\\\Это новый вброс: запахло раздавленными клопами. Поэтому отвечу на эту тему обязательно. Мифические 12,5 млн капают на мозги уже лет 10 - не хочется, чтобы и здесь клопы открыли едальню.
Учитывая, как вы обосрались по всем предыдущим вопросам - вряд ли по данному вопросу вы можете выдать что-то, кроме очередной порции бессмысленной вони
Отправлено: 02.03.13 19:50. Заголовок: gem пишет: Если про..
gem пишет:
цитата:
Если проинтегрировать розовую (смертную) диаграмму с 1991 по 1999 включительно (9 лет правления Ельцина), то получим приближенно 18 млн умерших всего. (Считая среднее количество населения РФ в эти 9 лет равным 144 млн - учет изменения этого числа даст величины 2-го порядка малости). Если бы никакой сверхгибели (розового пичка) не было, то умерло бы за эти 9 лет 15,5 млн. Итого: сверхсмертность составляет 18-15,5 = 2,5 млн человек.
Джем - что дрочит, что "интегрирует" - результат одинаков
Среднегодовая цифра смертности в 1991-99 гг- 13,89/1000 чел. (хотя в 1991 еще не было либеральных реформ- Джем и тут смухлевал , но возьму выбранный им период) Среднегодовая цифра смерности в 1980-90гг. - 10,94/1000.
Т.е. прирост смертности в 1991-99 по сравнению с 1980-90 составляет 13,89-10,94=2,95 чел. на 1000 чел. населения в год.
Т.о. при срднегодовом населении 144 млн. чел. получаем 2,95х144 000 =424 тыс. человек в год, что за 9 лет (1991-99) даст 3,82 млн. дополнительной смертности.
Что в 1,5 раза больше 2,5 млн. насчитанных либерал- проходимцем джемом.
клерк пишет:
цитата:
В результате либеральных реформ последнего 20-ти летия, проводимых мразью типа джема, Россия только от прироста смертности потеряла умершими более 12 млн. человек (2,5 Голодомора).
gem пишет:
цитата:
Это много, это страшно много. Но это не тринадцатимиллионный ужОс тупых красноимперских троллей.
Лживая мразь джем пытается намекнуть, что после 1999 год ситуация изменилась. Как бы не так - пусть изучает цифры, а не только дрочит на свои графики.
gem пишет:
цитата:
прямую линию роста смертности с 1964 до года 2003 (начало дикого роста цен на экспортируемую нефть, начало «жирных» путинских годов - когда смертность начинает тихонечко падать). Эта прямая линия называется советским трендом. Ответят ли клерки на причину роста смертности в течение 27 лет при "благословенной Софье Власьевне"? Вопрос риторический.
Пусть эта лживая мразь джем засунет себе этот высосанный до 2003 года "советский тренд" себе в задницу. Снижение смерности в 1952 - 1974 гг ниже 9,5/1000 объясняется очень просто - те, кто должен был умереть в этот период (примерно в 60- 65 лет) уже погибли в мировых войных и эпидемиях времен Гражданской. Отсюда и снижение смертности от старости в указанный период.
gem пишет:
цитата:
Пойдем дальше - интегрируем синюю диаграмму (рождаемость). Парадоксальнейшее на первый взгляд явление: смертность в 1994 максимальна, НО уже в конце 1992 бабоньки задумались и в 1993 резко переломили перестроечный (1986-1991) тренд падения рождаемости: потихонечку начали рожать. Так вот: я уверен, что крутое снижение перестроечного тренда рождаемости до 1999 года (до единиц промилле! просто продлите мысленно синюю прямую 1986-1991 до 1999!)
Любой нормальный человек (а не моральный урод типа джема) может убедиться, что никакого "тренда снижения" до 1991 года не было - был небольшой всплеск в в 1986-88, как следствие антиалкогольной компании. Снижение рождаеомсти против уровня 1970-90 гг началось в 1991 и дальше только усиливалось. Какие там у джема в конце 1992 бабоньки задумались и в 1993 резко переломили перестроечный (1986-1991) тренд падения рождаемости - знает только его ущербный мозг заядлого онаниста
gem пишет:
цитата:
Выходить за пределы 1999 не считаю нужным, потому что не вижу причин роста смертности при Путине, отличных от советских (сохранение тренда). Знаете - назовите, если не лень.
Продолжение той же самой либеральной экономической политики
gem пишет:
цитата:
А либералов из власти выморили к 1994 - это так.
Кого выморили? Вам напомнить кто руководил правительством России в 2000-2004? Или кто в 1999-2011 возглавлял Министерство финансов РФ? Или кто с апреля 1998-го по июль 2008 года возглавлял РАО «ЕЭС России»? и пр. и пр. и пр. Так что тупорылый джем опять сбрехал насчет ухода либералов из власти.
gem пишет:
цитата:
. Маленький рисуночек в верхнем правом углу (по ординате - отн. единицы) - иллюстрация к голодомору.
Очень наглядная иллюстрация того, что Голодомор был кратковременной бедой, а не направленной на уничтожение народа политикой (как в России в последнее 20-летие).
Да бросьте. Вы готовы упрекать меня чуть ли не в том, что я "не тот интерграл взял" при расчетах, тогда как здесь для выводов достаточно четырех правил арифметики. Но, видно, у Вас с этим не вытанцовывается. Надо полагать, это слишком просто, чтобы Вы снизошли до таких примитивных соображений. Между тем все предельно просто. Если взять те цифры, которые указаны на сайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%F1%EE%F1%F2%E0%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8 не вдаваясь в детали методики расчета и точности цифр (все равно этих сведений у меня нет), и то легко заметить, что в 2002 году население РФ показано в 145.166.731 чел, из которых 115.889.107 русских (указано, что это 79,83% всего населения), тогда как в 2010 году 142.856.536 чел, из которых 111.016.896 русских (77,71% всего населения). Там же указано, что абсолютная убыль именно русских составила 4.872.211 чел или 4,2%. Берем листок и карандаш (вариант - примитивный калькулятор) и считаем - за 8 лет население РФ в целом сократилось на 2.310.195 чел, а русских, как утверждается, на 4.872.211 чел. Другими словами, убыль русских в 2,1 раза превышает общую убыль населения, которое все же прирастает за счет других национальностей. Остается экстраполировать эти цифры и высчитать, сколько русских останется в 2018 году. Но главное - что делать, чтобы это остановить. ser56 пишет:
цитата:
так вы типа патриот?
Вы не обо мне заботьтесь, а в корень смотрите. ser56 пишет:
цитата:
вы у нас красный
Нет, я зеленый, ростом метр двадцать, с антеннами на голове, вчера прилетел на тарелке из созвездия Лебедя. Однако, опять же, не имеет значения, кто я и что я, важно понимание происходящего.
Отправлено: 03.03.13 12:00. Заголовок: Роджер пишет: о сво..
Роджер пишет:
цитата:
о своих голубых кровях, некоторые, что они де кулаки и к русскому быдлу отношения не имею
странные у вас аллюзии... знать свою родословную это иметь связь со своим народом клерк пишет:
цитата:
Рождемость за этот период снизилась во всех европейских странах - урбанизация однако.
рождаемость и сейчас снижается в европе - вы же готовы вешать все на современную власть клерк пишет:
цитата:
онкретные цифры смертности в РСФСР/РФ по годам (на 1000 человек населения).
был подьем в самые застойные годы... при СВ... клерк пишет:
цитата:
против уровня 1970-90 гг началось
а если начнем считать с 1960? Р.К. пишет:
цитата:
Если взять те цифры, которые указаны на сайте
я вам дал ссылку на прямую статистику - на сайте Росстата вам же Вики надо ? Хотите - по каждому региону есть национальный состав - можно пересчитать... Р.К. пишет:
цитата:
не вдаваясь в детали методики расчета и точности цифр
а бес в деталях! Принимать данные без их верификации стезя хисториканов, а не ученых... Р.К. пишет:
цитата:
Но главное - что делать, чтобы это остановить.
рожать надо, а не демагогировать... а еще меньше пить, особенно водку, делать по утрам зарядку, бегать трусцой и не гонять на авто... Р.К. пишет:
цитата:
Вы не обо мне заботьтесь, а в корень смотрите.
а и зрю в корень - кудахтанье не поможет... а вот черная картина мира провоцирует депрессию и падение оптимизма... Р.К. пишет:
Отправлено: 03.03.13 12:25. Заголовок: Роджер пишет: Вы наз..
Роджер пишет:
цитата:
Вы называете нынешнее население РФ -"они", объяснитесь? Ссылки привести?
давайте!
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.03.13 14:12. Заголовок: ser56 пишет: есть н..
ser56 пишет:
цитата:
есть национальный состав
Ищите данные по национальному составу рожавших, а не проживающих в том или ином регионе. Последнее имеет значение лишь в том случае, если есть возможность сравнить цифры за разные годы, чтобы уяснить динамику. ser56 пишет:
цитата:
стезя хисториканов, а не ученых
Покажите класс, явите миру точные данные. ser56 пишет:
цитата:
рожать надо, а не демагогировать
Я бы и рад, за это, говорят, большую премию обещали, но не сподобил господь. ser56 пишет:
цитата:
черная картина мира провоцирует депрессию и падение оптимизма
А черная икра - оптимизм и веру в счастливое будущее невзирая ни на что. Ну, ну.
Пусть эта лживая мразь джем засунет себе этот высосанный до 2003 года "советский тренд" себе в задницу.
Да, уж. А ведь я говорил! А ведь я предупреждал джема! Словечками типа «тренд» тут никого не испугать. И вот пришел клерк и образцово-показательно (хотя и традиционно в извращенно-циничной форме) дрюкнул джема. В очередной раз. Похоже, это становится доброй традицией.
ЗАЧЕМ? решает всегда меньшинство! если будет надо - мы создадим орг. ядро и сделаем как надо... вами управлять - вы же не хотите жопу поднять... почему государство должно за вас. собственников, работать? а вам надо урядника и царя... ` Я так, сборно...
проблема в том, что вы не понимаете, что точных данных тут быть не может, а все, что вы указывает - это влияние 3-го знака на результат... Р.К. пишет:
цитата:
но не сподобил господь
вообще-то это задача жены, а ваша дело способствовать естественному ходу дела... а если нет ни жены, ни детей, но ваши разговоры о демографии у РФ крайне бессмысленны, если не сказать жестче... Р.К. пишет:
цитата:
1) А черная икра - оптимизм и веру в счастливое будущее невзирая ни на что. 2) Ну, ну.
нет, вы просто не осознаете, что подавленность, привитие русским комплексов это СТРАТЕГИЯ! 1) что до икры - я не люблю черную - в детстве наелся на Оби, на мой вкус красная лучше, что до того, что ее поедание это нечто особенное - в вас говорит холопство... 2) вообразили себя всадником? Роджер пишет:
цитата:
Я так, сборно...
ну и где я о народе?я о Вас и прочих мосек Роджер пишет:
цитата:
ы называете нынешнее население РФ -"они", объяснитесь? Ссылки привести?
Роджер пишет:
цитата:
Я так, сборно...
не покажите "в вашем сборно" слово ОНИ?
Роджер пишет:
цитата:
а где Ваш Ответ по теме самоубившихся военначальников и высших чиновников?
забавно - я еще должен за вас отвечать? Это вы выдвинули тезис - вот и доказываете. а не переводите стрелки - моська заяц...
Отправлено: 03.03.13 16:40. Заголовок: ser56 пишет: ну и г..
ser56 пишет:
цитата:
ну и где я о народе?я о Вас и прочих мосек
ser56 пишет:
цитата:
а не переводите стрелки - моська заяц...
Забавный, но очень приятный в общении проф. Косвенно Вы расписались в своей неправоте, не буду принуждать Вас к публичной порке, Вы себя и так, хм... Так Вы волк?
конкретные цифры смертности в РСФСР/РФ по годам (на 1000 человек населения).
Этот клоп вонючий тупейшим образом передрал те данные, на которых и построена "розовая" диаграмма. Как всегда, напыжась - будто демонстрирует сокровенные тайны. Вот только слова ТРЕНД он усиленно избегает, иначе все убогие 13-млн построения таких же клопов только хающих т.н. либералов «за зарплату», станут свидетельством их никчемности. Подножием «треугольника смертности» является прямая от точки (1991; 11,4 промилле) до точки ВОЗВРАЩЕНИЯ на СОВЕТСКИЙ ТРЕНД 1964-1984 и далее, т.е. (1999; 14,7 промилле). Ибо ничто не отменяло действие советской-ПОСТсоветской действительности: дешевую водку, плохую экологию, низкое качество медпомощи, войны, бандитов. Клопы боятся заговорить о существовании видимого абсолютно каждому вменяемому человеку тренда 1964-1984-2004. Иначе придется отвечать на неприятные вопросы типа КТО уморил 6,8 млн человек с 1964 по 1984? (Если бы сохранилась хотя бы стабильная смертность 7,2 промилле - как в 1964). Вот эти почти 7 млн - четкое свидетельство заботы родных партии и государства о русском, в частности, народе. Ни хрена не ответят клопы "на зарплате" и добровольные клопы на вопросы о демографических проблемах белорусов - у которых гнидяный Бацька вышиб тех, кого он только считал либералами. Не смогут клопы объяснить и перелом диаграммы рождаемости в нач. 90-х, тщательно оберегая наши якобы незрелые умы от понятия «производная». Диаграммы, связанные с фертильностью женщин, и с помощью которых пытается мутить националгрязь местный клоп - вещь в научном смысле хорошая. Вот только резкий (перестроечный) спад рождаемости они не объясняют. Фертильность женщин меняется медленно, рождаемость, как видим - быстро и на десятки %. Поэтому клоп и не пытается привести именно эту (синюю) диаграмму. Все остальное, им накозявленное - значения НЕ имеет. Забавно, что клопиный «ужас 13 млн» пропал сразу. Понимает, насекомое: палец придвинулся к столешнице.
Отправлено: 04.03.13 10:18. Заголовок: 2 777 & all
777 пишет:
цитата:
А можно не выражаться? А то сразу видно либерала.
Ну так бойтесь, раз видно. Клерка как родного - не боитесь же? Проверьте под кроватью - а вдруг там... Гайдар -зомби?
2 all для националистов. Возьмем самый худший вариант рождаемости: 8 промилле у русских, (т.е. на самом деле 8 рождений на 500, а то мужиков забыли - нехорошо) и 25 у мусульманок. Примем также, что в РФ живет 50 млн русских женщин и 20 млн мусульманок. Примем, что женщин детородного возраста - 40% у обоих категорий. Итого 8х0,4х50000000/1000=160000 -у русских, 25х0,4х20000000/1000=200000. Русских детей на 20% меньше. Проблема есть.
Еще раз, клерк: НЕ ОБМАНЫВАЙ людей, не выдавай рождаемость на 1 женщину за честную рождаемость. Тренд - общепризнанная тенденция, тут тебе проклятиями на мою голову не отделаться. БОйся!
Отправлено: 04.03.13 12:44. Заголовок: gem пишет: и 25 у му..
gem пишет:
цитата:
и 25 у мусульманок.
меньше и у них падает... а у наших по-немногу, но растет... gem пишет:
цитата:
Проблема есть.
кто спорит - надо завязывать с феминизмом и чрезмерной толерантностью к меньшинствам - дома пусть что хотят делают, а на людях помалкивают... а также пропагандировать здоровый образ жизни, семейные ценности и т.п. Это долго, но наиболее эффективно...
Отправлено: 04.03.13 12:48. Заголовок: ser56 пишет: надо з..
ser56 пишет:
цитата:
надо завязывать с феминизмом и чрезмерной толерантностью к меньшинствам - дома пусть что хотят делают, а на людях помалкивают...
Если брать народ изи аулов, то у них ребенок с малолетства помощник, а всякими образованиями и карьерой они не заморачиваются, в урбанизированной России, каждый ребенок это моральный и финансовый груз на всю жизнь, вот и не рожают...
Отправлено: 04.03.13 22:16. Заголовок: gem пишет: Вот толь..
gem пишет:
цитата:
Вот только слова ТРЕНД он усиленно избегает, иначе все убогие 13-млн построения таких же клопов только хающих т.н. либералов «за зарплату», станут свидетельством их никчемности. Подножием «треугольника смертности» является прямая от точки (1991; 11,4 промилле) до точки ВОЗВРАЩЕНИЯ на СОВЕТСКИЙ ТРЕНД 1964-1984 и далее, т.е. (1999; 14,7 промилле). Ибо ничто не отменяло действие советской-ПОСТсоветской действительности: дешевую водку, плохую экологию, низкое качество медпомощи, войны, бандитов. Клопы боятся заговорить о существовании видимого абсолютно каждому вменяемому человеку тренда 1964-1984-2004.
Либер- дрочер джем так и не понял, что не было никакого тренда, кроме его собственого трындения. Вот данные переписи 1959 года: Возраст (лет) Всего 208826650 035–39 11590509 40–44 10408095 45–49 12263494 50–54 10446773 55–59 8698816 60–64 6696255 65–69 5039875
При средней продолжительносмти жизни ок. 60 лет - вот и все объясние падения смертности в 1960-х - меньшая численность населения соответствуюещго возраста. А свой тренд вместе с "треугольником смертности" джем может свернуть в трубочку и ....удовлетворять себя дальше
gem пишет:
цитата:
Иначе придется отвечать на неприятные вопросы типа КТО уморил 6,8 млн человек с 1964 по 1984? (Если бы сохранилась хотя бы стабильная смертность 7,2 промилле - как в 1964).
Ни хрена не ответят клопы "на зарплате" и добровольные клопы на вопросы о демографических проблемах белорусов - у которых гнидяный Бацька вышиб тех, кого он только считал либералами.
Дебил джем так и не понял, что Белоруссия завязана на Россию и поэтому тенденции те же.
gem пишет:
цитата:
Не смогут клопы объяснить и перелом диаграммы рождаемости в нач. 90-х, тщательно оберегая наши якобы незрелые умы от понятия «производная».
Для действительно незрелого ума джема выкладываю цифры рождаемости в России в расчёте на 1000 жителей: 1980 15,91 1981 16,07 1982 16,62 1983 17,57 1984 16,96 1985 16,61 1986 17,24 1987 17,20 1988 16,03 1989 14,66 1990 13,45 1991 12,11 1992 10,70 1993 9,31 1994 9,52 1995 9,23 1996 8,85 1997 8,57 1998 8,76 1999 8,32
Любой может убедиться, что "перелом диаграммы рождаемости в нач. 90-х" только в задроченом мозгу джема.
gem пишет:
цитата:
Понимает, насекомое: палец придвинулся к столешнице.
Джему только и остаётся, что ковырять пальцем у себя в жопе - свои мозги он уже выдрочил
NMD
Сообщение: 14246
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
"Если у них нет хлеба- пусть едят пирожные" (с) - за 150 лет традиции западного "гуманизма" не изменились
Хотите сказать, "журнализма"? Ну, не было у них ни Казахстана, ни Алтая, ни, на худой конец, Вайоминга, для депортации "пособников и предателей".
NMD
Сообщение: 14248
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 05.03.13 02:58. Заголовок: ser56 пишет: это ещ..
ser56 пишет:
цитата:
это еще и радость жизни и опора в старости...
Ещё и на внуков потратитесь
NMD
Сообщение: 14249
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 05.03.13 03:04. Заголовок: ser56 пишет: кто сп..
ser56 пишет:
цитата:
кто спорит - надо завязывать с феминизмом
Чтобы завязать с феминизмом, надо вернуться в те благословенные времена, когда один работник мог содержать многодетную семью. Если, конечно, удастся такие примеры отыскать. ser56 пишет:
цитата:
а также пропагандировать здоровый образ жизни, семейные ценности и т.п.
Как раз таких пропагандонов раз за разом и ловят с мальчиками в туалете.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.03.13 04:36. Заголовок: клерк пишет: Любой ..
клерк пишет:
цитата:
Любой может убедиться, что "перелом диаграммы рождаемости в нач. 90-х" только в задроченом мозгу джема.
Это понятно. Просто джем напирает на то, что темпы падения рождаемости в 1992-93 гг. немного уменьшились и выдает это за величайшее достижение ельцинского режима. Но ведь они даже не стабилизировались - рождаемость в эти годы продолжала снижаться. Это и на джемкином графике ясно видно - он продолжает проваливаться до 2000 г. Я джему про это сказал прямо. Но где ты видел либераста, признающего свою дурь? Я таких не встречал.
клерк пишет:
цитата:
Для примера данные смертности по нескольким странам:
Любопытно. До 1990 г. смертность в России была на уровне Британии и даже ниже. Потом, понятно, все рухнуло. В Сербии, кстати, аналогичная картина. Что характерно - как только либерасты добираются до власти, народ мрёт.
Дальний восточник
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.03.13 04:37. Заголовок: NMD пишет: А зря. ..
NMD пишет:
цитата:
А зря.
Почему это - зря? Кофий вреден для здоровья. Мне врачи говорили.
Господа! Клоп вас за конченых дебилов считает. Понимаю - Дальний восточник, его функция - подголоском работать - но вы-то? клерк пишет:
цитата:
Для примера данные смертности по нескольким странам: Страна 1950 1960 1970 1980 1990 2000 2005 Британия 11,7 11,5 11,8 11,7 11,2 10,3 9,7 Россия 10 7,4 8,7 11 11,2 15,3 16,1 Сербия * 13,1 9,8 9,1 9 9,4 13,8 14,3 Япония 10,9 7,6 6,9 6,2 6,7 7,7 8,6
В ненавистной клопу Британии смертность уменьшилась с 1960 по 1990 на 2,5% - в России за то же время увеличилась в 1,5 раза!! Причем он берет для России не экстремальные точки (1964 и 1984)!! Нагло воруя пару промилле смерти у ненавидимого вами всеми Горбачева. За это время (1964-1984) смертность в России выросла на 66%!! Монотонно. Линейно. Это характерный прием клопов-троллей: вывалить кучу ничего не обозначающих (для предмета дискуссии) чисел (ну при чем здесь Япония?) - и испустить на оппонента дух паленого коньяку. «Чево там разбираться? Он же свой хлопец - придурок, но прикормленный!» Ведь так и будет кровь пить, господа! клерк пишет:
цитата:
"перелом диаграммы рождаемости в нач. 90-х"
- и далее вонь в мой адрес. Это он надеется на Вашу хумманитарность, господа: что вы не заметите, как рождаемость за 5-6 лет резко упала в 2 раза, а в следующие года (после 1992) ковыляет с разбросом +/- 15-20%. Он вас за полных дураков держит, ребятки. И если года 4 назад г.Коровьев отменно бил ему морду (виртуально),
Коровьев Бегемот Сообщение: 526 Настроение: Пахнет серой Зарегистрирован: 19.11.08 Откуда: мессир, Свинемюнде Репутация: 0 Возраст: 1975 Отправлено: 16.07.09 17:14. клерк пишет: цитата: И только после всего этого большевики в начале 1918 разогнали Учредительное собрание, в котором они вкупе с эсерами имели 85% голосов.
Коровьев: И нах... было разгонять, если с классово близкими было такое "большинство"? Какое классное большинство - аж в 85%. А зачем тогда большевики с эсеровским Комучем воевали? В общем современные говнопартийцы верны заветам своих идейных учителей. Так же объединяют "вкупе" все, что помогает мозги народу засерать. Прикольное вранье в духе сталинского краткого курса. Но если у говнопартийцев в СССР это проходило легко и на шару, когда подлинные цифры скрывали, то теперь это выглядит смешно. Что же было в реале: Большевики получили 24% Эсеры – 40,4% Левые эсеры – 1% Эсеры Украины – 7,7% Для современных говнопартийцев напоминаю – у большевиков из 767 мандатов было всего 180. Большевики, захватив при помощи вооруженного мятежа власть в Питере и ряде крупных городов, самолично решили созвать Учредительное собрание при кворуме в 400 человек (и не дожидаясь приезда остальных). При открытии его 18 января 1918г. присутствовало 410 из 715 уже избранных депутатов. При этом затем за составленную Ульяновым Декларацию прав проголосовало аж целых и "вкупе" 146 депутатов. За лидера эсеров В.Чернова голосовало 244 человека, за кандидата блока большевиков и левых эсеров М.Спиридонову – аж целых 153. Левым эсерам, с которыми большевики решили сделать свой жульнический Совнарком, удалось повести за собой незначительную часть общей фракции эсеров в Учредительном собрании. Левые эсеры имели не более 40 мандатов. Так что с демократическими процедурами большевикам был бы пи...ц. Даже в союзе с левыми эсерами большевики были в жопе меньшинстве. А вот остальные эсеры начали с СНК вооруженную борьбу.
клерк пишет: цитата: после чего сами же и начали против них военные действия в декабре 1917.
Коровьев: Кто же начал? Неужели сначала Зимний дворец брали не большевики? А они там наоборот, оборонялись? "Дух рабства ужасен - он крадет у человека весь мир". Томас Эдвард Лоуренс. "Семь столпов мудрости". (Конец цитат)
то теперь при полной безнаказанности клоп сильно раздулся. Беритесь за дихлофос - пора.
До 1990 г. смертность в России была на уровне Британии и даже ниже
В 1990 еще работал горбачевский спад смертности, мыслитель ты наш... Без него смертность была бы на 2 промилле ВЫШЕ. А это за год - 300000 сверхсмертности. Это я не тебе - это я для умных и частенько хороших людей.
NMD
Сообщение: 14254
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 05.03.13 10:44. Заголовок: ser56 пишет: уже на..
ser56 пишет:
цитата:
уже на внучку... это же РАДОСТЬ!
Да я понимаю. Только во времена оны, было каг бэ наоборот. ser56 пишет:
цитата:
те, кто пропагандирует обратное - еще хуже....
Они, по крайней мере, честнее. Впрочем, есть мнение, что делают они это исключительно внимания ради. Обе стороны, причём.
NMD
Сообщение: 14255
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 05.03.13 11:07. Заголовок: gem пишет: За это вр..
gem пишет:
цитата:
За это время (1964-1984) смертность в России выросла на 66%!!
это и стало основанием для сухого закона... но красные как-то не хотят об этом говорить - не выгодно... т.к. это в самый расцвет СССР было... gem пишет:
цитата:
за 5-6 лет резко упала в 2 раза,
а разве это не прямой результат реформ? или наложилась очередная яма? Ваше мнение - можно более осмысленно?
Понимаю - Дальний восточник, его функция - подголоском работать - но вы-то?
А я, что? Я ничего. Вот это только доставляет: gem пишет:
цитата:
Британии смертность уменьшилась с 1960 по 1990 на 2,5% - в России за то же время увеличилась в 1,5 раза!!
Ты уж нас тут всех совсем за дурачков держишь, да? Тебе же ясно ответили (и вполне убедительно) откуда этот падение смертности образовалось. Дурочку влючил? Так мы ее тебе выключить поможем, даже если будешь против.
gem пишет:
цитата:
В 1990 еще работал горбачевский спад смертности, мыслитель ты наш...
Ну, это особенно понравилось - "горбачвский спад смерности" (любит джем трескучие формулировочки). Это джем так себе действительность представляет, ага. Однако нормальный человек, посмотрев на цифры клерка, увидит прямо противоположную картину: 1986 10,39 1987 10,53 1988 10,71 1989 10,75 1990 11,20 При Горби, как говорят эти цифры, смертность из года в год уверенно росла. Ненамного, но каждый год добавлялась. Забавный перец этот джем. Думает, если скажет про черное, что оно белое, так все ему тут же и поверят. А вот обломайся!
Это предчувствие реформ. Чтоб рождаемость резко начала падать в 1987 - некие меры принимались дамами в основном в 1986. А первые цветочки (талоны на сахар) появились только в 1987 (на мясо и масло никого давно не удивляли). Потом пошли и ягодки. Полки магазинов окончательно опустели к 1990. В общем, скрытая инфляция - это неизбежное следствие якобы хозрасчетных реформ. И все это было б несмертельно года до 1989 - но... Нет уверенности в завтрашнем дне. Наш человек "к такому уже отвык". Плюс постоянное бла-бла-бла и вранье властей. Дальний восточник пишет:
цитата:
Тебе же ясно ответили (и вполне убедительно) откуда этот падение смертности образовалось.
ПАДЕНИЕ? СМЕРТНОСТИ? ОБРАЗОВАЛОСЬ? В 1964-84??!! Ты что написал-то - сам-то понял? А "за убедительность" кефирчику с клопом выпей. Покажется еще убедительней. Дальний восточник пишет:
цитата:
Ты уж нас тут всех совсем за дурачков держишь, да?
После такого - начинаю держать. Но не всех. Пока двух. Дальний восточник пишет:
цитата:
1986 10,39 1987 10,53 1988 10,71 1989 10,75 1990 11,20 При Горби, как говорят эти цифры, смертность из года в год уверенно росла. Ненамного, но каждый год добавлялась.
УПАВ ПЕРЕД ЭТИМ на 1,5 промилле от 1984 и потом на 2-2,5 - отн. советского ТРЕНДА в 1988. (Этот тренд никуда не делся! Он, гад, работает!) Полтора промилле - это 225000 неумерших. Просуммировав за 6 лет - получим много более миллиона жизней. Мне становится тебя жаль...
gem кстати сейчас кривые смертности и рождаемости сравнялись - 13,3...
Данных с 2005-06 я не собирал, я всего лишь пытался забить клоповьи пасти кликушествующих. О 12-13-... млн убитых либералами. И показать , что советский тренд приводит как минимум к такому же количеству смертей или даже на миллион больше. Прогнозировть, как изменилась БЫ рождаемость - просто не могу. Да, вероятно, количество неродившихся с 1985 при здравствовании altЧерненков - было бы больше. Но что за жизнь ожидала бы этих детей... Ах да, пионерЛАГЕРЯ... И зеленка с аспирином в качестве лекарств. Что касается подъема и спада кривых рождаемости и смертности до 13,3 промилле - рад. Но, боюсь, подъем рождаемости существенно обусловлен мусульманами. А с ними (в количествах) - ни одна христианская страна существовать спокойно не может. Конфликт менталитететов. Наверняка есть маленький подъем и у славян - все-ж таки «Путин - это стабильность!» Есть такой миф. Ничего, прорвемся!..
Последнее: о маленьком графике следов голодомора в верхнем правом углу. Кривая рождаемости неуклонно идет вниз. Урбанизация + образование + неуверенность в завтрашнем дне. Дурацкие вопли кликуш о довоенном росте рождаемости - на помойку.
Отправлено: 06.03.13 08:05. Заголовок: ser56 пишет: все да..
ser56 пишет:
цитата:
все данные есть в вики - наберите "население РОссии"
Какая прелесть. По мнению учоного пользователя лицензионного честной купленного Micro$oft Excel педивикия является источником объективной информации. Хорошая болезнь склероз, размещавшуюся мной картинку успел запамятовать. Но я добрый, мне не лень и повторить:
цитата: Но, боюсь, подъем рождаемости существенно обусловлен мусульманами.
их для этого просто не хватит....
Я тут кратенько посчитал... Официально мусульман ~12,5 млн. Правда, численность татар и башкир (~7млн) падает теми же темпами, что и русское население (- 4,5% за 8 лет). Однако северокавказцы (~5,5 млн) увеличивают численность от 4 до 11% (!) за 8 лет. Но мы помним, как проводилась последняя перепись. Миллионы «понаехавших» мусульман в нее просто не попали. Указанные выше %% - это ж законопослушные и почти толерантные (до поры) граждане. В общем, приведенный мною выше пример вполне м.б. стать жизненным году в 2027 (опять этот проклятый год! ну любая статистика в него упирается!) Население же столичных городов может стать наполовину мусульманским уже к 2020.
Население же столичных городов может стать наполовину мусульманским уже к 2020.
Чего Вы, как матерый либерал Свинарника, предлагаете? Кстати, в качестве оппонента всем этим ребятам послужить сможете? В смысле, "В каком полку служили?" (С) "Я дам Вам парабеллум" (С) и все такое.
Отправлено: 06.03.13 22:05. Заголовок: ser56 пишет: их для..
ser56 пишет:
цитата:
их для этого просто не хватит....
Вы какой-то дубоватый временами. Их не хватит. Ага. Мне кажется, что этак в трехсолетней перспективе места на планете для белой расы просто не выделено. Я сильно не парюсь. В конце концов, мы все тут - результат мутаций африканских предков. В конце концов, кривая опять скривит
Чего Вы, как матерый либерал Свинарника, предлагаете?
1. Полное искоренение коррупции в полиции, прокуратуре, судах. Там работают госслужащие - с них спрос должен быть втрое. Искоренение - это сильно сказано, оргпреступность была, есть и будет. Вопрос в уровне. При низком уровне (как у финнов каких-нибудь) пересажать (очень надолго) можно практически всех бандитов - как черных, так и белых: у них-то как раз полный интернационал, никакого нацизму. И ликвиднуть принадлежащие им фирмы. С последующей приватизацией. 2. Разрешение (трезвым и законопослушным людям) на скрытое ношение короткоствола. За липовые справки - лишение дипломов и тюрьма. На кудахтанье коррумпированных генералов МВД и клуш из разных Дум м.б. только один ответ: у бандитов оружие уже есть. Маньяк может изувечить полкласса и топором. (Если б хотя бы у одного из учителей той несчастной американской школы был бы пистолет - жертв могло бы быть много меньше). Да, право на оружие - это и ответственность. Не стоит тыкать стволом в нахамившего водителя или в подростка, поколотившего твоего ребенка. Останешься без оружия лет на... сколько надо. Стрелять в спину убегающему - тоже нельзя, даже если он украл бумажник или пнул тебя в задницу. Нельзя пить даже пиво, коль оружие - при тебе. Аттестации ежегодные. Ну и т.д. Все это изложено в законодательстве десятков стран. Бытовуха? Так пьяница или придурок и не сможет купить оружие легально. Если за липовые справки - сажают. А нелегально и б/у - он может и сейчас. Дешевле встанет. Но привычнее таким типам - столовым ножом или молотком. 3. У копов есть много хитростей - насчет как сделать совершенно неприглядной жизнь непойманного, но явного мафиози. Режим наибольшего неблагоприятствия: ежедневные задержания за неправильную парковку, задержания «просто так» для выяснения, аудиторские и противопожарные проверки с обязательным опечатыванием... Налеты ФМС... Живо смоется в любимый Баку. И, черт с ней, в Махачкалу. В ...-Юрт, наконец.
Отправлено: 07.03.13 12:15. Заголовок: gem пишет: У копов ..
gem пишет:
цитата:
У копов есть много хитростей - насчет как сделать совершенно неприглядной жизнь непойманного, но явного мафиози. Живо смоется в любимый Баку. в Махачкалу. В ...-Юрт, наконец
У нас всё больше и больше копов, родившихся в "любимом Баку, Махачкале, и ...-Юрте, наконец". Будут они напрягаться на подобные "хитрости" в адрес своих земляков?
Отправлено: 07.03.13 12:21. Заголовок: Kronma пишет: У нас..
Kronma пишет:
цитата:
У нас всё больше и больше копов, родившихся в "любимом Баку, Махачкале, и ...-Юрте, наконец". Будут они напрягаться на подобные "хитрости" в адрес своих земляков?
А по мне ничего так либерастическая сказочка получилось. И пофиг, что работать не может в принципе. Главное --- в вашингтонском обкоме плюсик поставят и может быть когда-нибудь выделят финансирование...
У нас всё больше и больше копов, родившихся в "любимом Баку, Махачкале, и ...-Юрте, наконец". Будут они напрягаться на подобные "хитрости" в адрес своих земляков?
Выгнать. С формулировкой «как утратившие доверие». Пока (пока) это еще можно начать. Для этого нужна, увы, свобода. И, как говорил один «правильный» секретарь обкома (Янковский) в старом кино: «Запомните: нигде никем ничего меняться не будет - пока где-то кто-то что-то не начнет менять». Тяжелое было кино. Типа 1984-го. Комбинат там ладили под устаревшую технологию. ser56 пишет:
цитата:
gem пишет: цитата: 1. Полное искоренение коррупции в полиции, прокуратуре, судах.
а можно узнать КАК это сделать?
Съездить в Грузию для изучения опыта. Не голосовать на следующих выборах за 4 думских партии. У меня еще столько идей... ser56 пишет:
цитата:
вы отрицаете законность и пропагандируете произвол?
А что незаконного в устройстве перманентных проверок? До сих пор при рейдерских захватах и вытеснениях конкурентов именно так и поступали. Наконец даже президент (в третий раз на моей памяти) "возмутился"! «Нельзя», грит, «нельзя кошмарить бузинесс!» Нет, так он во второй раз говорил... - или предшественник его? В общем - отвечать надо проверяльщикам за пустые хлопоты!
Не получится. "Выгонялы" сами родом из этих же мест.
Вы сильно преувеличиваете. Пока. Но предположим. Значит - выгнать ВСЕХ. Не развалилась Грузия за неделю. Хотя этот... Иванидзе? Уже собирается вроде начать благородную кампанию по реабилитации.
Съездить в Грузию для изучения опыта. Не голосовать на следующих выборах за 4 думских партии. У меня еще столько идей...
1) хотите сказать, что в Грузии нет коррупции? видео с пытками в тюрьмах видели ? 2) а за кого голосовать? за Яблоко или Правое дело? Так это болтуны или дебилоиды... 3) мда, если это идеи, то дерьмо это парфюм... gem пишет:
цитата:
А что незаконного в устройстве перманентных проверок?
gem пишет:
цитата:
В общем - отвечать надо проверяльщикам за пустые хлопоты!
1) вы себя сами понимаете? я вас не понимаю - у вас в одной фразе взаимоисключающие положения... 2) вы отрицаете необходимость проверок? А как тогда искать нарушения? Или идти проверять, когда точно знаешь, что оное есть? а откуда?
Это НЕ коррупция. НЕ видел - не садист я. Видите ли, андел наш небесный - подобное происходит в каждом полицейском участке нашей Родины. И в каждом СИЗО. Вот попались менты в Татарии - и что? Их блаа-ародно отрекшийся от погон начальник через месяц получил в кормление пост в нефтяной фирме. Сломанные руки журналистов - это что? В общем, так: грузинские воры - ЗДЕСЬ, в России. В Грузии их ПОКА нет. Выводы за Вами. Хотя пытать - нехорошо. Омерзительно. Но Вы это Змею и Дальнему восточнику расскажите. Они Вам расскажут о своем бла-ародстве. ser56 пишет:
цитата:
а за кого голосовать? за Яблоко или Правое дело?
Самовыдвигайтесь. Отец Нации разрешает. Или покажите Отцу Нации, что со своей зачисткой поляны и кадровой политикой он был неправ. Или заткнитесь и ловите кайф, подмахивая. Нет у меня для Вас других вариантов. ser56 пишет:
цитата:
если это идеи, то дерьмо это парфюм...
Дык стреляйте. В затылки. ВСЕМ. НЕТ других вариантов. ser56 пишет:
цитата:
у вас в одной фразе взаимоисключающие положения...
Человек и отличается от животных тем, что умеет анализировать два противоположных рассуждения. (Не путать с раздвоением личности). Уж не знаю, поймете ли... Ну: Проверки нужны. Оперативные мероприятия нужны. Рейдерские "проверки" - не нужны. Последнее: НЕ претендую на роль спасителя Родины. Может, не знаю - как надо. Но ТОЧНО знаю - как НЕ надо. А может - само рассосется. Как у финнов. И... (много букв).
Змей
Сообщение: 440
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 07.03.13 17:49. Заголовок: gem пишет: Хотя пыт..
gem пишет:
цитата:
Хотя пытать - нехорошо. Омерзительно. Но Вы это Змею и Дальнему восточнику расскажите. Они Вам расскажут о своем бла-ародстве.
Оу, а можно меня перестать упоминать по делу и без? При чем здесь такие понятия как "благородство", "пытки" как игрушки либерастов-БДСМщиков и получение развединформации специальными методами?
Самовыдвигайтесь. Отец Нации разрешает. Или покажите Отцу Нации, что со своей зачисткой поляны и кадровой политикой он был неправ.
меня не привлекает политика... gem пишет:
цитата:
Или заткнитесь и ловите кайф, подмахивая.
да вы латентный привыкли на прежней должности ? gem пишет:
цитата:
Не путать с раздвоением личности).
а что ту путать -налицо! gem пишет:
цитата:
подобное происходит в каждом полицейском участке нашей Родины. И в каждом СИЗО
ваше слово не дорого стоит.... gem пишет:
цитата:
Хотя пытать - нехорошо. Омерзительно. Но Вы это Змею и Дальнему восточнику расскажите. Они Вам расскажут о своем бла-ародстве.
а они разве из ментов ? они из спецназа - там другая система... хотя понятия у вас - либераста - забавные... точнее показательные... gem пишет:
цитата:
Дык стреляйте. В затылки. ВСЕМ. НЕТ других вариантов.
ба, да вы истеричка!
Змей
Сообщение: 442
Настроение: на злобу дня
Зарегистрирован: 16.03.12
Откуда: бывший СССР
Репутация:
6
Отправлено: 07.03.13 22:30. Заголовок: ser56 пишет: а они ..
ser56 пишет:
цитата:
а они разве из ментов ?
Подождите ругаться, Проф. Вот мелькал здесь пример Грузии. И что? Либералы под чутким руководством гуманнейших и наидемократичных США всех разогнали, набрали "с нуля", стимулировали зряплатами. И все равно пролезли садисты и прочие пиардасы. Ведь пытки в тюрьме, когда персонаж уже осужден и его вина доказана - это не одно и то же с выбиванием признания на следствии или операми. Да и взятки их ПИДРы берут за здрасте. Проверено на шкуре моего однополчанина (2007-2008гг) и моего мясника-армянина (он, дурачок, в 2011 зомбиящику поверил и на родину в Ахалкалаки решил на мерине съездить).
Вон, емнип, и украинцы со своим ДАИ нечто подобное делали
Так что разговор этот беспредметный и бесконечный. Постановлено в итоге будет всех грузинских воров в законе (у которых, кстати, найдутся паспорта граждан РФ) выслать на историческую родину, Джема опять либерастом назовут, меня - нацистом и цапком (хотя с этой ОПГ тоже не так всё однозначно), а Вы еще всех сверху "моськами" накроете
Давайте уж лучше и правда, чтоль, к пушечкам, шимозам и прочим мм брони попробуем вернуться. Ну или на крайний случай - к посещению Рожественским госпитального судна :))
Давайте уж лучше и правда, чтоль, к пушечкам, шимозам и прочим мм брони попробуем вернуться. Ну или на крайний случай - к посещению Рожественским госпитального судна :))
Изображать страуса перед лицом Демона Власти является стратегической ошибкой. Эту тварь необходимо изолировать от общества и дать ей возможность доев фанатиков подохнуть с голода.
Изображать страуса перед лицом Демона Власти является стратегической ошибкой.
С куя ли такие громогласные выводы ? Тем более - с какими-то демонами
ser56 пишет:
цитата:
именно, а особенно про действия в боевых условиях....
Проф, это такая же работа, как для Вас - ну там, например, приём зачета/экзамена. Без удовольствия, но профессионально и эффективно.
Те, кто знает как заставить оппонента рассказать правду и очень быстро, но другими способами - велком Новосибское ВОКУ
ПыСы те, кто получал от экстренного потрошения или контроля удовольствие, уходили к фейсам - было два-три контрабаса и группник (их позвали в ВКР и РОСН). Вот там и правда Мастера-виртуозы (именно так - с большой буквы :)
Отправлено: 11.03.13 19:39. Заголовок: gem пишет: В ненави..
gem пишет:
цитата:
В ненавистной клопу Британии смертность уменьшилась с 1960 по 1990 на 2,5% - в России за то же время увеличилась в 1,5 раза!! Причем он берет для России не экстремальные точки (1964 и 1984)!! Нагло воруя пару промилле смерти у ненавидимого вами всеми Горбачева. За это время (1964-1984) смертность в России выросла на 66%!! Монотонно. Линейно.
Либер-задрот джем сделил вид, что не понял, что этот рост был всего лишь откатом после резкого снижения смертности в 1951-64, вызванного не социальными, а демографическим причинами. С 1979 по 1990 смертность в России находилась в диапазоне 10,4-11,6, что соответствует уровню стареющей европейской страны с нулевым приростом населения.
Страна 1980 1990 Великобритания 11,7 11,2 Германия 12,2 11,6 Греция 9,1 9,3 Дания 10,9 11,9 Ирландия 9,8 8,9 Испания 7,7 8,6 Италия 9,8 9,6 Нидерланды 8,1 8,6 Норвегия 10,1 10,9 Португалия 9,7 10,3 Россия 11 11,2 Финляндия 9,3 10 Франция 10,2 9,3 Швейцария 9,4 9,5 Швеция 11 11,1
gem пишет:
цитата:
Данных с 2005-06 я не собирал, я всего лишь пытался забить клоповьи пасти кликушествующих. О 12-13-... млн убитых либералами. И показать , что советский тренд приводит как минимум к такому же количеству смертей или даже на миллион больше.
И обосрался как всегда, т.к. никакого "советского тренда" не было - это выдумка лживых либералов, пытавшихся обелить Ельцина, когда ему пытались объявить импичмент.
gem пишет:
цитата:
и далее вонь в мой адрес.
В смысле вони либер-задрот джем вполне самодостаточен.
gem пишет:
цитата:
И если года 4 назад г.Коровьев отменно бил ему морду (виртуально), \\\\\\\\\\Коровьев Бегемот
Всё-таки джем феерический долбоеб - давно ли Коровьев (Уралец) отодрал надполковника джема во все дырки, а теперь этот задрот пытается прикрыть им свою поротую клерком задницу.
Интересно - кто так ловко подставил этого либер-задрота, прислав ему ссылку на дискуссию 4-летней давности и не сказав, что Коровьев - это Уралец
Вообще полная аналогия с 1917 годом, когда просравшие всё что можно либералы побежали за помощью к казакам.....
ser56 пишет:
цитата:
Это РСФСР или СССР ?
РСФСР/РФ
gem пишет:
цитата:
Что касается подъема и спада кривых рождаемости и смертности до 13,3 промилле - рад. Но, боюсь, подъем рождаемости существенно обусловлен мусульманами.
Боится он .... кретин Подъем рождаемости с 8,32 1999 до 13,3 в 2012 (на 60%) частично (примерно на 15%) обусловлен ростом рождаемости на одну женщину (примерно с 1,2 до 1,4), а в остальном - вступлением в репродуктивный возраст поколения последнего советского "беби-бума" 80-х 1980 15,91 1981 16,07 1982 16,62 1983 17,57 1984 16,96 1985 16,61 1986 17,24 1987 17,20 1988 16,03 1989 14,66 1990 13,45 1991 12,11 1992 10,70 1993 9,31.
gem пишет:
цитата:
. Полное искоренение коррупции в полиции, прокуратуре, судах. Там работают госслужащие - с них спрос должен быть втрое. 2. Разрешение (трезвым и законопослушным людям) на скрытое ношение короткоствола. За липовые справки - лишение дипломов и тюрьма. На кудахтанье коррумпированных генералов МВД и клуш из разных Дум м.б. только один ответ: у бандитов оружие уже есть. Маньяк может изувечить полкласса и топором. (Если б хотя бы у одного из учителей той несчастной американской школы был бы пистолет - жертв могло бы быть много меньше).
Целая Александрийская библиотека написана по сабжу, если все вместе сложить. Казалось бы, в чем проблема? Ну хочется тебе пистолет, так пойди и купи, пока дешево. Если, не приведи Господь, разрешат, стопудово дороже станет. Нет, нужно "чтоб официально". Если "неофициальность" является помехой, значит не так и нужно. Только вот зачем пистолет, никто сказать не может. Общее в тональности есть "Чтоб не обидели ненароком". А что конкретно будет делать со стволом этот человек, так боящийся обид, непонятно. Пойти обидчиков пострелять, когда уже обидели? Так это неправильно в большинстве случаев: ведь за здорово живешь нечасто обижают. Предотвратить обиду? Ну не знаю. Кто может предотвращать грубости в свой адрес с пистолетом, тот, как правило, прекрасно обходится и без пистолета. Процесс этот больше от головы, чем от куска железа. И потом, пистолет не самый удобный инструмент обидопредотвращения, если даже принять всерьез озабоченность некоторых граждан возможностью грядущих обид, которые еще то ли будут, то ли нет. А пистолет им нужен уже сегодня. Хотя в любом спортивном магазине можно купить незапрещенную биту, а в любом хозяйственном отличный, абсолютно легальный нож. С которыми можно троих пистолетоносных обидчиков уделать, если не лениться отдавать необременительным упражнениям полчаса через день не подставляясь при этом под статью. Не, ножыки и биты лежат как лежали видимо, так страстно желаемая безопасность не нуждается в простых решениях. Мы хотим стволы! Причем отчего-то именно короткие. Даже конкретные марки называют, которые как бы "лучше" для их безопасности, почему-то все больше иностранные. Опять до...бусь если тебе хочется иметь "возможность защитить свой дом", на хрена тебе именно короткий ствол? Что ты им защитишь? Себя от изнасилования, вовремя застрелишься? Тогда вздернись, нахрена семье за тобой мозги вытирать, им и так еще похороны проплачивать. Если ты дурак, и накосячил настолько, что за тобой пришли, то никакой пистолет тебе не поможет. Если боишься не спроса, а хулиганов, купи ружье, оно всяко для дома лучше, поинтересуйся у ментов, пистолет им в адресе страшнее, или охотничье ружжо с двумя огромными дырками на конце. Ружье вдобавок еще и дешевле это помимо, подозреваю, не слишком-то и важного для желающих иметь "короткоствол" вопроса эффективности. Есть еще аспект его в качестве аргумента не выставляют, но упоминается он постоянно: "Вооруженным народом управлять будут лучше и справедливее, потому как забоятся наглеть". Ну, тут сказать нечего последнее время стараюсь письменно не материться. Были чмошники без пистолетов, станут с пистолетами вот и вся разница для власти, плюс лишний повод вывернуть чмошнику карманы. Думается, желая таскать с собой в кармане стволы, сограждане жаждут не пистолета, а хоть немного уважения к себе. Желание понятно, да только тут им не поможет ничто, кроме них самих: не пистолет делает человека уважаемым, а сердце. Но если сердце есть, то оно же и не позволит стрелять, если пистолет таки оказался под рукой в "нужный" момент. Человек с сердцем пожалеет дурака, которого неуважаемый человек(чмо) злорадно застрелит, вспоминая, как обсирался со страху, когда пьющие пиво на лавочке дураки шумели ему вслед всякие глупости. Результат: было просто чмо, а стало попробовавшее крови чмо-убийцо, с пистолетом и разрешением таскать его с собой. Кому он нужен, такой результат? Кого он грохнет следующим? Если человеку хочется пистолет, то он ему не поможет. Зато другим придется туго, особенно дуракам. А в молодости нормальные люди порой бывают такими дураками, что не верится даже. И если чмошникам дать пистолеты, то многие из молодых так и останутся дураками, навсегда в могиле не поумнеешь. Но разве это важно, когда так хочется пистолет... Вывод: болтовня о якобы назревшей необходимости короткоствола является децтвом в жопе. Кому надо, тот имеет. Кому в жизни не повезло, и пистолет носить действительно нужно, тот носит и не ссыт ментов, потому что иначе убьют. Пи...больство же в сети "Ах, как нужен короткоствол!" является не только децтвом, а еще и росписью: "Да, иногда немного подозреваю, что я чмо". Не надо подозревать, камраден. Это надо знать. Кто эту простую вещь знает, тому никакого пистолета не надо. ЗЫ Вот пулемет тот да, нужен. В последнее время даже необходим, и не один на семью. С этим даже никто не спорит, заметили? Так что будьте реалистами, камраден желайте невозможного. (с)
никакого "советского тренда" нет - это выдумка лживых либералов.
Мы живем в свободой стране. У всех есть свобода слова. Желающие давно могли, распечатав файл с диаграммами, меня проверить. С линейкой и куркулятором. Нежелающие могут тупо стенать дальше на тему "какой же он гад". Не вижу смысла далее давить клопов-говорунов. В этой демографической теме. А они еще приползут: уверяю вас, господа. И через несколько месяцев "13 млн умученных" появятся в их жвалах.
Отправлено: 11.03.13 20:29. Заголовок: gem пишет: Мы живем..
gem пишет:
цитата:
Мы живем в свободой стране. У всех есть свобода слова. Желающие давно могли, распечатав файл с диаграммами, меня проверить. С линейкой и куркулятором.
Давно проверили. И убедились в топорной лжи либер-задрота.
gem пишет:
цитата:
они еще приползут: уверяю вас, господа. И через несколько месяцев "13 млн умученных" появятся в их жвалах.
К сожалению эти 13 млн. умученных либералами жителей России уже нигде и никогда не появятся. От них осталась только память, которую либеральные мрази типа джема пытаются обгадить....
Отправлено: 12.03.13 09:51. Заголовок: клерк пишет: К сожал..
клерк пишет:
цитата:
К сожалению эти 13 млн. умученных либералами жителей России уже нигде и никогда не появятся.
1) вину дерьмократов за 90е никто не отрицает, однако на надо забывать, что к революции как 1917, так и 1991г привели ВЛАСТИ! 2) Особенность СВ состоит в том, что она рухнула без внешнего нажима - сама сгнила, изнутри. 3) Кроме того, из статистики видно, что смертность в застойные годы РОСЛА и это ФАКТ! 4) Еще одно - СВ создала совка - человека без серьезных абсолютных моральных устоев и без собственности, без опыта самостоятельной жизни, только под патронажем. Поэтому как только СВ рухнула многие потеряли сразу все ориентиры, у них не было ни веры, ни собственности, ни умения жить самим... Отсюда последствия...
Тут есть один нюанс. Однажды один капитан дальнего плавания установл (в порядке самообороны) в своей квартире судовой ревун в качестве сигнализации. После того как его хазу пару раз обнесли в его отстуствие. И отбыл в очередной рейс. Забравшийся вскоре к нему домушник после срабатывания сирены от неожиданности откинул копыта. Капитану дали срок. А ты говоришь пистолет для самообороны. Да у нас за сирену сажают неглядя. Даже если ты подстрелишь хулигана в темном переулке тебя посадят, причем совершенно законно. Поскольку ты никогда не докажешь, что в отношении тебя было совершено непредотвратимое насилие. А дружки хулигана хором подтвердят, что просто гуляли вечером, а какой-то гад ни с того ни с сего открыл по ним огонь и завалил их любимого кореша.
клерк пишет: цитата: обусловлен ростом рождаемости на одну женщину (примерно с 1,2 до 1,4)
Проф, голубчик - ну он-то врет по сущности своей, но Вы-то зачем ведетесь? Коэффициент суммарной рождаемости, коэффициент фертильности КФ — является наиболее точным измерителем уровня рождаемости, данный коэффициент характеризует среднее число рождений у одной женщины в гипотетическом поколении за всю её жизнь при сохранении существующих уровней рождаемости в каждом возрасте независимо от смертности и от изменений возрастного состава. Это моментальный снимок общества, обусловленный его прошлым и настоящим. При КФ=1,3 абстрактная женщина, если бы всякие изменения не случались, развитие остановилось - родила бы за всю своё поколение или УЖЕ родила 1,3 ребенка. И неважно: 5 лет женщине, 25 или 65. Аналог - запаздывающий потенциал в электродинамике. КФ следует за рождаемостью, определяется ею, а НЕ наоборот, как пишет этот раздувшийся и ни черта не понимающий в том, что пишет клоп. КФ «обусловлен» рождаемостью, а не наоборот. Кстати: наиболее низкий КФ в Нигере, 7 с лишним (оно нам надо?), самый низкий - в... Сингапуре! 0,78 (а Вы говорите - китайцы... ) Послушайте: вот Вы давно поняли, что красные шаманы врали Вам про светлое будущее человечества. Неужели так трудно понять, что они врут и про настоящее, и про прошлое?! И неважно - в силу своей невежественности ли, или от злокозненности (в данном случае - по обоим причинам). Плюньте на клопов. Из монстробразного генома ничего хорошего не получится. Повышение рождаемости - признак того, что общество (и прежде всего - женщины) "подсознательно осознало": кончился социализм, навсегда. Тренд меняется. Жить можно. И даже хорошо жить. И для этого необязательно и все более не нужно становиться жлобом, убивцем, ксенофобом или налогонеплательщиком.
Неужели так трудно понять, что они врут и про настоящее, и про прошлое?
с этим кто-то спорит? вопрос где и в чем врут особенно... gem пишет:
цитата:
Тренд меняется. Жить можно
Это верно... у нас в области прирост населения, пока не большой, но все же... "По данным 2012 года, в органах ЗАГС Свердловской области было зарегистрировано 62076 рождений и 60001 смерть, оформлено 538 усыновлений, пишет JustMedia." http://www.e1.ru/news/spool/news_id-384468.html
обусловлен ростом рождаемости на одну женщину (примерно с 1,2 до 1,4), \\\\\\\\\\\\\\\\что, в т.ч., и следствие демографической политики современной власти...
Не демографической политики, а наведения относительного порядка в начале 2000-х после бардака 90-х. Т.е. когда у людей появилась надежда. На этом рост остановился.
ser56 пишет:
цитата:
Кому в жизни не повезло, и пистолет носить действительно нужно, тот носит и не ссыт ментов, потому что иначе убьют. \\\\\\\\\\\\\\\забавно, но краснопузым так нравиться беспредел... понять законопослушных граждан они не могут... пистолет это оружие самообороны...
Ага. А танк - это оружие нападения.
ser56 пишет:
цитата:
не пистолет делает человека уважаемым, а сердце. \\\\\\\\\\\\\\особенно в темном переулке, когда навстречу тройка нарков или мигрантов
Не тупите. Если у этой тройки в отношении вас есть агрессивные намерения , то вы просто получите тяжелым тупым предметом по затылку даже не успев подумать о своём пистолете. С фразы "дядь, дай закурить" уже никто нападение не начинает.
ser56 пишет:
цитата:
Хотя в любом спортивном магазине можно купить незапрещенную биту, а в любом хозяйственном отличный, абсолютно легальный нож. \\\\\\\\\\\мда, дураков много на Руси...
Судя по реакции на выложенный опус - их гораздо больше, чем кажется.
ser56 пишет:
цитата:
К сожалению эти 13 млн. умученных либералами жителей России уже нигде и никогда не появятся. 1) вину дерьмократов за 90е никто не отрицает, однако на надо забывать, что к революции как 1917, так и 1991г привели ВЛАСТИ! 2) Особенность СВ состоит в том, что она рухнула без внешнего нажима - сама сгнила, изнутри. 3) Кроме того, из статистики видно, что смертность в застойные годы РОСЛА и это ФАКТ! 4) Еще одно - СВ создала совка - человека без серьезных абсолютных моральных устоев и без собственности, без опыта самостоятельной жизни, только под патронажем. Поэтому как только СВ рухнула многие потеряли сразу все ориентиры, у них не было ни веры, ни собственности, ни умения жить самим... Отсюда последствия...
1) Точнее либералы, пролезшие во власть 2) Так же рухнула и монархия в 1917. Предательство элиты. 3) Не повторяйте глупости либер-задрота. По демографическим причинам смертность просела в 1951-64 и вернулась на европейский уровень в 1965-79. После чего более 10 лет находилась в дипазане ок. 11/1000. 4) Не выдумывайте. Что касается моральных устоев, то у среднестатистического "совка" с ними было гораздо лучше, чем у нынешнего "потребителя", крестящегося чуть ли не на фонарный столб и искренне убежденного, что у него есть свобода выбора. Если же говорить оя привычке к жизни "под патронажем", то поговорка "Вот приедет барин - барин нас рассудит" появилась не при Советской Власти. И в провале столыпинской реформы с его попыткой разрушения общины и опорой на кулака - тоже не большевики виноваты. Менталитет надо понимать.
gem пишет:
цитата:
Это моментальный снимок общества, обусловленный его прошлым и настоящим. При КФ=1,3 абстрактная женщина, если бы всякие изменения не случались, развитие остановилось - родила бы за всю своё поколение или УЖЕ родила 1,3 ребенка. И неважно: 5 лет женщине, 25 или 65. Аналог - запаздывающий потенциал в электродинамике.
Либер-задрот так и не понял, что речь идёт о женщинах репродуктивного возраста.
gem пишет:
цитата:
Повышение рождаемости - признак того, что общество (и прежде всего - женщины) "подсознательно осознало": кончился социализм, навсегда. Тренд меняется. Жить можно. И даже хорошо жить. И для этого необязательно и все более не нужно становиться жлобом, убивцем, ксенофобом или налогонеплательщиком.
Либер-задрот в силу своей природной инфантильности так и не понял, что повышение рождаемости в первую очередь зависит не от желания женщин, а от воли мужчин.
Послушайте: вот Вы давно поняли, что красные шаманы врали Вам про светлое будущее человечества. Неужели так трудно понять, что они врут и про настоящее, и про прошлое?!
ser56 пишет:
цитата:
с этим кто-то спорит? вопрос где и в чем врут особенно...
Какое трогательное единение. Жаль только доказательств этих заклинаний так и не последовало
Отправлено: 12.03.13 19:51. Заголовок: клерк пишет: Если ж..
клерк пишет:
цитата:
Если же говорить оя привычке к жизни "под патронажем", то поговорка "Вот приедет барин - барин нас рассудит"
именно -феодал имел право СУДА! впрочем вам это сложно понять клерк пишет:
цитата:
И в провале столыпинской реформы с его попыткой разрушения общины и опорой на кулака - тоже не большевики виноваты. Менталитет надо понимать
а разве реформа провалилась? Она шла несколько лет -меньше чем коллективизация и без принуждения.... а результаты дала... просто не успели. что до менталитета - вы правы - я вам именно об этом - совок был воспитан за 3 поколения, но исчазает через одно... клерк пишет:
цитата:
что повышение рождаемости в первую очередь зависит не от желания женщин, а от воли мужчин
вы это серьезно ? клерк пишет:
цитата:
Жаль только доказательств этих заклинаний так и не последовало
чего? вранья совкового Агитпропа ?Забыли порку по урожайности от Уральца ? повторить ? У меня сохранены материалы клерк пишет:
цитата:
По демографическим причинам смертность просела в 1951-64 и вернулась на европейский уровень в 1965-79.
вы себе РАЗНИЦУ в уровене жизни и здравоохранения в 1951 и 1984 представляете? клерк пишет:
цитата:
Что касается моральных устоев, то у среднестатистического "совка" с ними было гораздо лучше, чем у нынешнего "потребителя", крестящегося чуть ли не на фонарный столб и искренне убежденного, что у него есть свобода выбора.
не озвучите моральные устои совка? Это когда 5млн абортов и "несуны" всего, что возможно ?
клерк пишет:
цитата:
Не тупите. Если у этой тройки в отношении вас есть агрессивные намерения , то вы просто получите тяжелым тупым предметом по затылку даже не успев подумать о своём пистолете.
поскулили ? сзади подпускают лохи! клерк пишет:
цитата:
Судя по реакции на выложенный опус - их гораздо больше, чем кажется.
вы о себе? раз цитируете дебилоидов на прикорме у МВД?
Отправлено: 12.03.13 20:20. Заголовок: ser56 пишет: Если ж..
ser56 пишет:
цитата:
Если же говорить оя привычке к жизни "под патронажем", то поговорка "Вот приедет барин - барин нас рассудит" \\\\\\\\\\\\\\\\именно -феодал имел право СУДА! впрочем вам это сложно понять
Мне несложно понять, что поговорка на несколько поколений пережила отмену крепостного права.
ser56 пишет:
цитата:
И в провале столыпинской реформы с его попыткой разрушения общины и опорой на кулака - тоже не большевики виноваты. Менталитет надо понимать \\\\\\\\\\\\\а разве реформа провалилась? Она шла несколько лет -меньше чем коллективизация и без принуждения.... а результаты дала... просто не успели.
Вы опять соврали - столыпинская реформа шла 8 лет (в 1,5 раза дольше дольше коллективизации), была выполнена менее чем на 1/3 и никаких значимых результатов не дала.
ser56 пишет:
цитата:
что до менталитета - вы правы - я вам именно об этом - совок был воспитан за 3 поколения, но исчазает через одно...
Он был до СВ и никуда он не исчез сейчас - достаточно посмотреть структуру нынешней российской экономики.
ser56 пишет:
цитата:
что повышение рождаемости в первую очередь зависит не от желания женщин, а от воли мужчин\\\\\\\\вы это серьезно ?
Вполне
ser56 пишет:
цитата:
Жаль только доказательств этих заклинаний так и не последовало \\\\\\\\\\\\\\\чего? вранья совкового Агитпропа ?Забыли порку по урожайности от Уральца ? повторить ? У меня сохранены материалы
Не блефуйте - у меня тоже сохранены выложенные Уральцем сканы урожайности. То джем пытался прикрыть свой слив Уральцем, теперь - вы. Симптом однако
ser56 пишет:
цитата:
По демографическим причинам смертность просела в 1951-64 и вернулась на европейский уровень в 1965-79.\\\\\\\\\\\\\вы себе РАЗНИЦУ в уровене жизни и здравоохранения в 1951 и 1984 представляете?
Претдсавляю. Только это ничего не меняет - смертность в России 1980-х вполне сопоставима с таковой в Европе.
ser56 пишет:
цитата:
Не тупите. Если у этой тройки в отношении вас есть агрессивные намерения , то вы просто получите тяжелым тупым предметом по затылку даже не успев подумать о своём пистолете. \\\\\\\\\\\\\\\\\поскулили ? сзади подпускают лохи!
Не пыжтесь. Вы такой же неподготовленный обыватель как и большинство. В случае подготовленного нападения - вас даже топор за поясом не спасет
ser56 пишет:
цитата:
Судя по реакции на выложенный опус - их гораздо больше, чем кажется. \\\\\\\\\\\ вы о себе?
О критиках данного опуса. Потому что опус написан со знанием дела. В отличие от его критиков - самодовольных лохов, которым кажется, что уж с пистолетом они дадут отпор любому хулигану.
ser56 пишет:
цитата:
Ага. А танк - это оружие нападения\\\\\\\\\\\\\\ не следует путать частное и общественное
Да без разницы. Даже если вы будете ездить на работу на личном танке - это не убержет вас от внезапного нападения в темном углу. И пистолет на предохранителе в кобуре под пиджаком или свитером вам тоже особо не поможет. Если вы этого не понимаете, то очень жаль.
Отправлено: 12.03.13 21:02. Заголовок: клерк пишет: Если в..
клерк пишет:
цитата:
Если вы этого не понимаете, то очень жаль.
я даже не могу понять - вы просто дурак краснопузый или вам за это приплачивают ? перечитайте себя - я разве писал о ведении БД? нет, о защите от всякой мрази! Просто услыште -вроде так "Бог сделал людей разными, кольт их уравнял" клерк пишет:
цитата:
пистолетом они дадут отпор любому хулигану
ахе, пристрелю.. т очнее он поостерегется...
клерк пишет:
цитата:
Только это ничего не меняет - смертность в России 1980-х вполне сопоставима с таковой в Европе.
как рост блогосостояния и здравоохранения не влияет на смертность ? ну вы и открыватель! что нам Европы - мы о своем, меотодика то подсчета одна... совковая.... или вы, как Р.К., готовы сравнивать данные получнные по разным методикам? клерк пишет:
цитата:
Вы такой же неподготовленный обыватель как и большинство.
я живу на Вторчермете... знаете ЧТО это ? клерк пишет:
цитата:
В случае подготовленного нападения - вас даже топор за поясом не спасет
от подготовленного покушения ничто не спасет - только ФСО - так что не бегайте от сути! я о банальном - в опасном месте разумный человек поднимает готовность и шпалер в кармане заметно многое упрощает ... что до топора - инструмент славный для разных дел.... это вам не бита... клерк пишет:
цитата:
Потому что опус написан со знанием дела. В отличие от его критиков - самодовольных лохов, которым кажется, что уж с пистолетом они дадут отпор любому хулигану
1) опус написан прикормленным МВД дураком... 2) вовсем мире после вооружения населенияпреступность быстро падает, но этого ВЛАСТЬ боиться, т.к. вооруженный народ сложно гнобить... будь в РФ народ вооружен так, как в США - многое было бы по другому... но СВ боялась, так и эта боиться по дурости
клерк пишет:
цитата:
Мне несложно понять, что поговорка на несколько поколений пережила отмену крепостного права.
вот и услыште ее энтимологию, а не сочиняйте клерк пишет:
цитата:
Вы опять соврали - столыпинская реформа шла 8 лет (в 1,5 раза дольше дольше коллективизации), была выполнена менее чем на 1/3 и никаких значимых результатов не дала.
1) врун записной ту т вы! сейчас выпорю и докажу 2) реформа началась в конце 06, а по-сути с 07 года, убит Столыпин в 11 - откуда 8 лет ? даже до 1МВ столько не набрать, арифметик вы наш бездарный.... 3) решение о коллективизации было принято в декабре 27г, сплошная к 35г - 7 лет минимум... арифметик 4) результат столыпинских реформ резкий рост сх производства в РИ к 1914г, а вот результат коллективизации Голодомор и падение производства, поголовья и полное уничтожение сх в СССР, новое закрепощение крестьян внеэкономическими мерами... если просто - то РИ хлеб продавала - по 12млн т, а СССР покупал, по 20-30млн т... клерк пишет:
цитата:
Он был до СВ и никуда он не исчез сейчас - достаточно посмотреть структуру нынешней российской экономики
бред! клерк пишет:
цитата:
Вполне
мне вас жаль... клерк пишет:
цитата:
То джем пытался прикрыть свой слив Уральцем, теперь - вы. Симптом однако
так и что - выпороть, симптомный вы наш? начнем с методики побсчета урожайности ? или помните сталинскую?
NMD
Сообщение: 14309
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 12.03.13 21:43. Заголовок: клерк пишет: что по..
клерк пишет:
цитата:
что повышение рождаемости в первую очередь зависит не от желания женщин, а от воли мужчин.
Т.е., если баба не желает, но мужик "проявляет волю", это называется изнасилование. Вам к СанСанычу.
клерк Жаждаю услышать Ваше развёрнутое мнение. По моему же, если женщина рожать не хочет, то она и не родит. И никакой "мужской волей" её к этому не принудить, разве что заковать на 9 месяцев в кандалы. А её хотение зависит от состояния общества на данный момент, тут я согласен с Профом.
Отправлено: 13.03.13 07:34. Заголовок: ser56 пишет: я живу..
ser56 пишет:
цитата:
я живу на Вторчермете... знаете ЧТО это ?
Я не знаю, что ЭТО, но судя по многозначительности фразы, нечто очень крутое. Тогда, проф, ты точно должен уметь/знать две основные процедуры при скрытом ношении личного оружия. Озвучь.
а залетит она как? и что будет с ребенком? клерк пишет:
цитата:
вас мужская воля проявляется только в принуждении женщины силой к половому акту
для рождения ребенка одного акта мало... дети то у вас есть, теоретик?
Мистер Кольт
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.03.13 08:04. Заголовок: ser56 пишет: а мы н..
ser56 пишет:
цитата:
а мы на ты, моська?
Проф, ты ведь 60-го года рождения, так? Тогда по сравнению со мной - ты просто мальчишка с грязной писькой. Тебя еще мама на горшок высаживала, а я уже дечонок щупал. А по поводу своей крутости ты скромно слился? Что там по Вторчермету?
NMD
Сообщение: 14313
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 13.03.13 08:54. Заголовок: ser56 пишет: а зале..
Жаждаю услышать Ваше развёрнутое мнение. По моему же, если женщина рожать не хочет, то она и не родит. И никакой "мужской волей" её к этому не принудить,
Мужская воля в том и состоит, что бы если вначале и не хотела, то согласилась. А не в предложенном Вами сексуальном насилии. ("У кого чего болит...." (с)).
NMD пишет:
цитата:
А её хотение зависит от состояния общества на данный момент, тут я согласен с Профом.
От какого состояния? Если от материального, то не соглашусь. Если же от морального состояния, то мужская воля - это как раз и есть один из элементов такого состояния. Суть - две стороны одной медали.
ser56 пишет:
цитата:
вас мужская воля проявляется только в принуждении женщины силой к половому акту \\\\\\\\\\\\для рождения ребенка одного акта мало...
Отправлено: 13.03.13 17:52. Заголовок: ser56 пишет: я даже..
ser56 пишет:
цитата:
я даже не могу понять - вы просто дурак краснопузый или вам за это приплачивают ? перечитайте себя - я разве писал о ведении БД? нет, о защите от всякой мрази! Просто услыште -вроде так "Бог сделал людей разными, кольт их уравнял"
Дешевая пропаганда производителей оружия. Лох с пистолетом - лохом и останется. Причем лохом опасным не столько для преступников - сколько для законопослушных обывателей.
ser56 пишет:
цитата:
пистолетом они дадут отпор любому хулигану \\\\\\\\ахе, пристрелю.. т очнее он поостерегется...
Ща-з-з - разбежаись. Они просто изменят тактику (уже изменили). И вместо привычного вам в юности "закурить или в морду", получите внезапный удар по затылку.
ser56 пишет:
цитата:
Только это ничего не меняет - смертность в России 1980-х вполне сопоставима с таковой в Европе. \\\\\\\\\\как рост блогосостояния и здравоохранения не влияет на смертность ? ну вы и открыватель!
Не тупите. Естественно влияет. Но также надо понимать это не единственный фактор. На снижение смертности в расчёте на 1000 влияет также высокая рождаемость (быстрый прирост) и ранее выбивание поколения предыдущими катаклизмами. В 1951 на уровень смертности влияла высокая рождаемость, в 1980-е рождаемость были низкой, но произошел рост уровня здравоохранения. Потому итоговые абсолютные показатели смертности оказались близки. И не надо при этом делать круглые глаза, выдёргивая только один из факторов.
ser56 пишет:
цитата:
Вы такой же неподготовленный обыватель как и большинство. \\\\\\\\\\\\\\я живу на Вторчермете... знаете ЧТО это ?
Если вы намекаете, на то, что местная шпана вас знает и уважает, то спешу разочаровать - для чужих отморозков в незнакомом районе - вы такой же лох, как и большинство.
ser56 пишет:
цитата:
В случае подготовленного нападения - вас даже топор за поясом не спасет \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\от подготовленного покушения ничто не спасет - только ФСО - так что не бегайте от сути! я о банальном - в опасном месте разумный человек поднимает готовность и шпалер в кармане заметно многое упрощает ...
Так и я о банальном - в замедомо опасное место разумный человек без крайней необходимости не сунется (что со шпалером, что без), а массовое ношение лохами оружия в общественных местах заметно усложнит жизнь и сделает её более опасной.
ser56 пишет:
цитата:
Потому что опус написан со знанием дела. В отличие от его критиков - самодовольных лохов, которым кажется, что уж с пистолетом они дадут отпор любому хулигану 1) опус написан прикормленным МВД дураком... 2) вовсем мире после вооружения населенияпреступность быстро падает, но этого ВЛАСТЬ боиться, т.к. вооруженный народ сложно гнобить... будь в РФ народ вооружен так, как в США - многое было бы по другому... но СВ боялась, так и эта боиться по дурости
1) опус написан человеком, понимающим суть проблемы. А вот критикуют его в основном пустозвоны, чьи мозги засраны либероидной тележвачкой. 2) Кто вам сказал такую глупость? Или будете приводить в пример излюбленнные разными борщевскими Молдавию с Прибалтикой, где разрешение КС совпало по времени с прекращением бардака 90-х и соответствующим снижением преступности? При том, что аналогичная динамика наблюдалась и в России Пример же с США туп по определению - достаточно сравнить уровень преступности в США с той же Британией.
ser56 пишет:
цитата:
Мне несложно понять, что поговорка на несколько поколений пережила отмену крепостного права. \\\\\\\\вот и услыште ее энтимологию, а не сочиняйте
Вы так и не поняли - почему поговорка "вот приедет барин - барин нас рассудит" на 1,5 века пережила крепостное право.
ser56 пишет:
цитата:
Он был до СВ и никуда он не исчез сейчас - достаточно посмотреть структуру нынешней российской экономики\\\\\\\\\\\\\бред!
Вы просто не в теме.
NMD
Сообщение: 14314
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Мужская воля в том и состоит, что бы если вначале и не хотела, то согласилась.
Спасибо за развёрнутый ответ. Теперь всё ясно как никогда. клерк пишет:
цитата:
А не в сразу предложенном Вами сексуальном насилии.
Даром что-ли я местный киник? клерк пишет:
цитата:
От какого состояния? Если от материального, то не соглашусь. Если же от морального состояния
И от того и от другого. Они взаимосвязаны. Высокое благосостояние общества позволяет временно выводить из трудового пула работников, для ухода за детьми. Как женщин, так и мужчин. Швеция, с её длиннющими отпусками по уходу за ребёнком (из которого муж обязан выбрать процентов ЕМНИП 40, в противном случае эти дни "сгорают"), единственная в Европе страна с положительным приростом титульной нации. клерк пишет:
цитата:
Пример же с США туп по определению
Потому, что в США в каждом штате свои законы. клерк пишет:
цитата:
достаточно сравнить уровень преступности в США с той же Британией.
Сравните уровень преступности Британии с тем же Техасом.
Отправлено: 13.03.13 19:20. Заголовок: ser56 пишет: Вы опя..
ser56 пишет:
цитата:
Вы опять соврали - столыпинская реформа шла 8 лет (в 1,5 раза дольше дольше коллективизации), была выполнена менее чем на 1/3 и никаких значимых результатов не дала. \\\\\\\\\\\\\\\\\ 1) врун записной ту т вы! сейчас выпорю и докажу 2) реформа началась в конце 06, а по-сути с 07 года, убит Столыпин в 11 - откуда 8 лет ? даже до 1МВ столько не набрать, арифметик вы наш бездарный.... 3) решение о коллективизации было принято в декабре 27г, сплошная к 35г - 7 лет минимум... арифметик 4) результат столыпинских реформ резкий рост сх производства в РИ к 1914г, а вот результат коллективизации Голодомор и падение производства, поголовья и полное уничтожение сх в СССР, новое закрепощение крестьян внеэкономическими мерами... если просто - то РИ хлеб продавала - по 12млн т, а СССР покупал, по 20-30млн т...
1) Облажаетесь как всегда 2) Реформы Столыпина, вопреки распространенному мнению, начали приносить свои главные плоды как раз после 1911 года – благодаря законодательным актам 1911 г. реформа обретает второе дыхание .....Объём землеустроительных работ по разверстанию земель, количество земли, закрепляемой в собственность крестьян, количество земли, продаваемой крестьянам через Крестьянский банк, объём кредитов крестьянам стабильно росли вплоть до начала Первой мировой войны (Вики). Учите матчасть, хисторикан 3)Постановление ЦИК и СНК СССР «Об организации крупных зерновых хозяйств» датировано 1 августа 1928 г. Отправной точкой сплошной коллективизации считается статья ИВС в "Правде" от 7 ноября 1929. Но никак не предлагаемый вами 1927г. 4) Годовое потребление на душу населения: 1888 1913 1929 1947-48 1970 мясо и мясопродукты 23 24 31 26 35 молоко и мол.продукты 172 154 184 172 307 яйца (шт) ..... 48 39 60 159 сахар 5 8 6,5 14 39 масло животное и жиры ..... 3,4 3,4 2,6 4,9 картофель 82 114 177 241 130 овощи и бахчевые ...... 48 54 51 82 фрукты и ягоды ...... 11 6 ....... 35 хлебопродукты 288 262 222 172 149
Для сравнения - потребление в США мясо и мясопродукты 68 72 67 82 107
Вашу дежурную байду про разрушение, закрепощение и "Россию, которую потеряли в 1913" оставляю без комментариев.
Мужская воля в том и состоит, что бы если вначале и не хотела, то согласилась. \\\\\\\\\\\\Спасибо за развёрнутый ответ. Теперь всё ясно как никогда.
Тут все взрослые адекватные мужчины. И я не собираюсь читать лекцию на тему "Как навязать свою волю женщине, не прибегая к насилию"
NMD пишет:
цитата:
А не в сразу предложенном Вами сексуальном насилии. \\\\\\\\\\\Даром что-ли я местный киник?
Даром или "за мзду малую" - мне безразлично
NMD пишет:
цитата:
От какого состояния? Если от материального, то не соглашусь. Если же от морального состояния \\\\\\\\\\\\И от того и от другого. Они взаимосвязаны. Высокое благосостояние общества позволяет временно выводить из трудового пула работников, для ухода за детьми. Как женщин, так и мужчин. Швеция, с её длиннющими отпусками по уходу за ребёнком (из которого муж обязан выбрать процентов ЕМНИП 40, в противном случае эти дни "сгорают"), единственная в Европе страна с положительным приростом титульной нации.
В 2011 году в Швеции КСР составлял 2,0 ребенка на женщину. Это меньше, чем нужно для простого воспроизводства (2,1).
NMD пишет:
цитата:
Пример же с США туп по определению \\\\\\\\\\\\Потому, что в США в каждом штате свои законы.
Так это и есть верх тупости - разные законы об оружии при открытых границах между штататами.
NMD пишет:
цитата:
достаточно сравнить уровень преступности в США с той же Британией. \\\\\\\\\\\\\\\Сравните уровень преступности Британии с тем же Техасом.
Тогда уж не во всей Британии, а какой-нибудь британской сельской глубинке
NMD
Сообщение: 14316
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 13.03.13 20:55. Заголовок: клерк пишет: И я не..
клерк пишет:
цитата:
И я не собираюсь читать лекцию на тему "Как навязать свою волю женщине, не прибегая к насилию"
Лучше и не надо, а то ещё плохое про Вас подумают. клерк пишет:
цитата:
Так это и есть верх тупости - разные законы об оружии при открытых границах между штататами.
Законы различаются только в смысле лёгкости получения разрешения на ношение короткоствола, и ещё по мелочи. клерк пишет:
цитата:
Тогда уж не во всей Британии, а какой-нибудь британской сельской глубинке
П. вёл речь о короткостволе. Так и сравнивать надо с теми местами где он разрешён, а не "в среднем по палате". Вы в Хьюстон съездите, а потом уже поговорим о "сельской глубинке".
Отправлено: 13.03.13 21:07. Заголовок: NMD пишет: Так это ..
NMD пишет:
цитата:
Так это и есть верх тупости - разные законы об оружии при открытых границах между штататами.\\\\\\\\\\Законы различаются только в смысле лёгкости получения разрешения на ношение короткоствола, и ещё по мелочи.
Вам конечно виднее, но судя по всему различаются и в части разрешния ношения в учреждения и пр. А это уже нонсенс.
NMD пишет:
цитата:
Тогда уж не во всей Британии, а какой-нибудь британской сельской глубинке \\\\\\\\\\\ П. вёл речь о короткостволе. Так и сравнивать надо с теми местами где он разрешён, а не "в среднем по палате". Вы в Хьюстон съездите, а потом уже поговорим о "сельской глубинке".
Ну тогда и нефига забалтывать тему всякими техасами - сравнивайте преступность в целом по странам - США с Британией.
Мужская воля в том и состоит, что бы если вначале и не хотела, то согласилась.
мда, теляти вы.... в женском вопросе... клерк пишет:
цитата:
Дешевая пропаганда производителей оружия. Лох с пистолетом - лохом и останется.
беганье по кругу продолжается... клерк пишет:
цитата:
Они просто изменят тактику (уже изменили). И вместо привычного вам в юности "закурить или в морду", получите внезапный удар по затылку.
тактику хулиганства ?вы хулиганов с убийцами не путаете? а не надо сзади подпускать, надо повернуть и спокойно показать аргумент в 9мм... не поймет сделать пару дырок в корпусе...
Годовое потребление на душу населения: 1888 1913 1929 1947-48 1970
особо умиляет 1970, когда были массированные закупки зерна за бугром! вы клоун! кроме того, царская цифирь, как и современная - честная, от продаж! А совковая по "биологической урожайности" для примера - сейчас у нас в области надои более 5000кг на корову, а при СССР было 3000... и так во ВСЕМ! клерк пишет:
цитата:
про разрушение, закрепощение
отвергать разгром сх при коллективизации будете? или отсутствие паспортов у колхозников? Жду ваш термин для описания этих явлений... или опять в кусты убежите? клерк пишет:
цитата:
В 2011 году в Швеции КСР составлял 2,0 ребенка на женщину. Это меньше, чем нужно для простого воспроизводства (2,1).
сравните с другими странами ЕС... введите у нас пособие в 15 000 на ребенка до 3х лет и у нас будет беби-бум... клерк пишет:
цитата:
Так это и есть верх тупости - разные законы об оружии при открытых границах между штататами.
вам этого не понять - разные условия...
NMD пишет:
цитата:
Сравните уровень преступности Британии с тем же Техасом.
кстати - не озвучите примеры с разными законами штатов по этому вопросу? клерк пишет:
цитата:
матчасть, хисторикан
моська - вы не скулите так! раз попались - признайте... результат реформы и сама реформа - РАЗНОЕ! кстати - забавно, но вроде я ввел это слово-определение в оборот! клерк пишет:
цитата:
Но никак не предлагаемый вами 1927г.
это не мое, это решение съезда ВКП(б) - будете спорить? Вас выпороть далее?
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.03.13 22:34. Заголовок: ser56 пишет: как Р...
ser56 пишет:
цитата:
как Р.К., готовы сравнивать данные получнные по разным методикам?
То есть, Вы до сих пор не поняли, что никаких "разных методик" не было. Теперь я понимаю, в каком анале наша "точная наука" находится. Утешили.
В 1951 на уровень смертности влияла высокая рождаемость
В анналы, аднзначн! 2 all Невиданный ранее спад смертности в России 1950-64 годов объясняется тем, что в эти годы фельдшерский пункт с пеницеллином постепенно добрался до каждой деревни с сотней дворов. Росли темпы урбанизации - а в городе медобслуживание всегда лучше и быстрее поспевает. Все это прежде всего сказалось на младенческой смертности. Плюс: к середине 50-х резко уменьшилась смертность в ГУЛАГе и скончались люди, чье здоровье было наиболее подорвано ранами и тяжелейшим военным трудом. «Выжили молодые и сильные».
Мистер Кольт
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.03.13 10:42. Заголовок: ser56 пишет: так в ..
ser56 пишет:
цитата:
так в этом возрасте и остались, моська?
Увы, не остался. Но остался вопрос к тебе - раз ты такой крутой из Вторчермета, зачем тебе короткий огнестрел? Или все же курости не хватает?
Невиданный ранее спад смертности в России 1950-64 годов объясняется тем, что в эти годы фельдшерский пункт с пеницеллином постепенно добрался до каждой деревни с сотней дворов.
Угу. А в дикой Англии, значиться, пеницилин до фермеров так и не добрался. Бедные англицкие детки, так и мрут не зная пеницилина.
В каком-то восемьсят занюханном году американцы привезли на МКФ фильму "Пистолет". По внеконкурсной программе. Если б конкурс был честным, в номинации «Приз зрительских симпатий» фильма взяла бы первое место. Сюжет касался обеих тем: женской...хм-м-м... тяги к рождаемости и короткоствола, потому и занимаю ваше время. Молодая симпатичная учительница пригласила на школьный урок о ГВ 1861-65 большого любителя оружия. Слово за слово, ресторан, цветочки, винцо - оказывается она у него дома. Негодяй ее, есс-ссно... в общем, не по согласию. При этом угрожая пистолетом SW. Искать защиты в полиции и у адвокатов бесполезно: нарядилась? пила? сама пришла? Ее слово против его. Но хороший полицейский рекомендует ей пойти в стрелковую школу. Она покупает револьвер SW, заканчивает школу с отличием, змеей втирается в доверие к насильнику (мол, все прошло и не больно), обеспечивает себе железное алиби и вторую половину фильмы гоняет револьвером негодяя (при пистолете) по школьному стадиону. Попутно выясняется, что револьвер - лучше. Финальные раздумья героини на тему «А не отстрелить ли поганцу яйца?» протекают под мертвое молчание мужской половины зрителей... В общем, внушало... С тех пор я сторонник короткоствола и нежного, любовного обращения с дамами.
А в дикой Англии, значиться, пеницилин до фермеров так и не добрался. Бедные англицкие детки, так и мрут не зная пеницилина.
Дошел. Добрался. Куда быстрее, чем до колхозников и их деток. По двум причинам: 1. Микробиология и фармацевтика в UK были значительно более развиты, чем в СССР. Несмотря на всякие лживые киноопусы и книжонки (Открытая книга), пенициллин изобрел и довел до ума таки Флеминг, а не трщ Ермольева. (Правда лишь то, что ее выгнали с поста директора института. Ее крустозин был неконкурентоспособен, а она щедро раздавала обещания...) С 1945 в США он продавался в аптеках. (А вот технологиями с нами поделились как раз британцы. И будьте уверены - фермерам (арендаторам) и их деткам хватало). 2. Почитайте сэра Артура. У него неплохо описано английское здравоохранение в 1880-е гг. Сколько там было килоярдов до ближайшего д-ра Мортимера с его несчастной собачкой? В самой что ни на есть британской глуши. Ляпните еще чегой-нибудь... Как новый, незамутненный скверной персонаж...
У тебя. Я понимаю, ты у себя самый любимый - но постарайся выдавливать из себя апокрифического чукчу хоть по писят мл в день. И люди оценят. С благодарностью.
1. Микробиология и фармацевтика в UK были значительно более развиты, чем в СССР. Несмотря на всякие лживые киноопусы и книжонки (Открытая книга), пенициллин изобрел и довел до ума таки Флеминг, а не трщ Ермольева. (Правда лишь то, что ее выгнали с поста директора института. Ее крустозин был неконкурентоспособен, а она щедро раздавала обещания...) С 1945 в США он продавался в аптеках. (А вот технологиями с нами поделились как раз британцы. И будьте уверены - фермерам (арендаторам) и их деткам хватало).
Вера джема в живительную сущность конкурренции столь феерически прекрасна Так контрастирует с реальным положением дел.
Про Ватта сказочек рассказать не хочешь?
gem пишет:
цитата:
2. Почитайте сэра Артура. У него неплохо описано английское здравоохранение в 1880-е гг. Сколько там было килоярдов до ближайшего д-ра Мортимера с его несчастной собачкой? В самой что ни на есть британской глуши.
Бедный-нисчастный одномерный джем. Как своевременно он забыл о том, сколько фунтов отделяло больного от приёма врача. И о дистанции от единичного акта приёма врача до курса лечения.
Напоминаю, что 1 угл. минута широты на Земле - это 1 миля. Координаты мостика Николая №1 в тот печальный момент, наверное, навсегда останутся тайной. К югу от Лианкур Рокс (Takeshima Isl.) Где-то 37o05' N, 131o50' E. Такешима (2 высоких скалы в море) - спорная территория ЮК и Японии. Корейцы там маяк поставили - сопят от усердия, регулярно марки почтовые выпускают - прям хунта и Фолкленды!
Отправлено: 14.03.13 17:27. Заголовок: В моем далеком детст..
В моем далеком детстве была такая задачка у Перельмана Самолет стартует в Ленинграде и летит 500 км на север, затем делает поворот на восток и летит 500км на восток,затем поворот на юг и 500 км в этом направлении, потом 500 км на запад. Где он приземлится? Я помню, папа мне задачку задал, ядолго считал и мерил по карте. Получилос - что-то около Вятки (если правильно помню)
При всем моем уважении к Перельманам (обоим), старший забыл сообщить: по какому именно компасу летел самолет... Результат может сильно зависеть... Магнитный, гиро... Вот Экзюпери по звездам летал. Эдакий Глонасс с Homo-управлением. Как давно я не видел настоящего звездного неба... К ЮВ от Партенита... Спасибо.
NMD
Сообщение: 14318
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
ser56 Насчёт нюансов законодательства я поспрошаю у знающих людей. Но в первом приближении, чем легче с короткостволом, тем ниже преступность. Сразу оговорюсь, соотношение может быть слабым, но где-то так.
Отправлено: 14.03.13 21:05. Заголовок: NMD пишет: Но в пер..
NMD пишет:
цитата:
Но в первом приближении, чем легче с короткостволом, тем ниже преступность.
Так оно и должно быть, Эжен. По идее. Но, видишь ли, это ИМХО не интернационально. К этому надобно добавить инстинкт собственника: наличие своего имущества, относительную финансовую независимость, веру в государственные институты, веру в себя. Без всего этого оружие получит куча неврастеников, которые станут палить в ближних в очередях в хлебном.
Напоминаю, что 1 угл. минута широты на Земле. К югу от Лианкур Рокс (Takeshima Isl.) Где-то...
Был бы признателен за любую информацию с координатами из официального /печатного/ источника. Вариантов типа "где-то...", к югу от...", "в 80 милях от..." хватает.
NMD
Сообщение: 14321
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 14.03.13 21:35. Заголовок: цыган пишет: По иде..
цыган пишет:
цитата:
По идее. Но, видишь ли, это ИМХО не интернационально.
Не только. Что-то не так в королевстве датском. Все недавние громкие пострелялки за последние пол-года совершены лицами имеющими легальный доступ к стволам. Норот с ума сходит. У нас тут один бывший полицай две недели всех держал на ушах.
Отправлено: 14.03.13 21:42. Заголовок: NMD пишет: Не тольк..
NMD пишет:
цитата:
Не только. Что-то не так в королевстве датском. Все недавние громкие пострелялки за последние пол-года совершены лицами имеющими легальный доступ к стволам. Норот с ума сходит. У нас тут один бывший полицай две недели всех держал на ушах.
Видишь. И у вас мир сходит с ума. А что-то - ХЗ. Генетически модифицированные продукты, низкий (что уж скрывать) уровень образования по сравнению, к примеру, с советскими школами. Короче, это из-за гамбургеров. Я вот абсолютно не представляю себе подобные бойни в Швейцарии.
NMD
Сообщение: 14322
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Из-за энтропии это. В пылу борьбы за свои права, владельцы оружия выдвинули тезис, что 2я поправка (1791г.) не требует регистрации и проверке в психдиспансере. Из этого можно заключить, что любой псих имеет право иметь свой автомат. И вот боженька решил пошутить и показать как оно бывает, если дать психу автомат.
Отправлено: 14.03.13 22:30. Заголовок: NMD пишет: и показа..
NMD пишет:
цитата:
и показать как оно бывает, если дать психу автомат.
а дать ему авто? меня всегда забавляет такой пиетет перед огнестрельным оружием - что ножами или бутылками не убивают? а сколько народу авто давят?
NMD
Сообщение: 14323
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
11
Отправлено: 14.03.13 22:55. Заголовок: ser56 пишет: а дать..
ser56 пишет:
цитата:
а дать ему авто? меня всегда забавляет
, здесь я с вами целиком и полностью согласен. Но доказать долбакам, многие из которых мои старые друзья, что на дворе далеко не 1791г. и что большинство из них в том самом 1791г. не считались бы гражданами -- пустая трата времени ИМХО.
Отправлено: 14.03.13 23:41. Заголовок: Kronma пишет: есть ..
Kronma пишет:
цитата:
есть ли у кого-то точные координаты точки сдачи отряда Небогатова? Широта и долгота. Чё-то пока никак не могу найти.
Kronma пишет:
цитата:
Был бы признателен за любую информацию с координатами из официального /печатного/ источника.
Эк, Вы захотели официального. Откуда ему взяться? На тему координат были прения на Цусиме http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3494 Указываемые точки не вызывают особых подозрений, но откуда взяты цифры, надо спрашивать Geomorfologa.
Проф, да ты крут. Хочешь мелких воришек из шпаллера отстреливать? Молодца! Тока понимаешь, в чем заковыка - воришка, он свою работы делает незаметно. Сделал - и след простыл. Или ты собираешься воршиками назначать по своему усмотрению? Тоже не слабо: "Ты есть вор! Огонь!"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Надоело ж... 
- но я понимаю, что никто и никогда никаких извинений от Вас не дождется. Вы на Вселенную - с прибором. Святотатец. 
мною приветствуются. 
Не притворяйся, ты все прекрасно понял. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума