Отправлено: 20.09.09 11:02. Заголовок: Катынь.

Вроде много уже сказано на эту тему, а специальной ветки так и не завели.
Сейчас нашел один интересный ЖЖ http://szhaman.livejournal.com/224193.html

цитата:

Сегодня меня в френдленьте заинтересовала одна ссылка: "Сотрудники польского института национальной памяти не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году... Это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с «катынским делом»". Забавно конечно... Вот только это уже не имеет никакого значения. Есть документы - нет документов, подлинники там или копии. Да появись завтра стопроцентное доказательство, что польских офицеров расстреляли немцы - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ. Во-первых, нет таких документов или доказательств - в подлинности которых нельзя усомнится. Во-вторых, катынское дело, это теперь один из основных - краеугольных камней польской истории. Мне, как поляку, которого еще в школе учили "правильной версии", очень сложно что-то писать о Катыне. Я читал разные польские и русские книги, где логично и с доказательствами преподносились совсем разные версии. Но с другой стороны, и слишком много вопросов остаётся неясными в обоих версиях. Поэтому, на вопрос о катынском расстреле, я лично, могу ответить одно - Я НЕ ЗНАЮ

По-моему, очень честно товарищ высказался... Поляк, кстати...

 Отправлено: 20.09.09 17:22. Заголовок: О.Путник пишет: Вы ..

О.Путник пишет:

цитата:

Вы в курсе, что поляки считают себя творцами европейской истории? Их сейчас сколько не кидай, но пока они не поймут свое место на карте мира они будут требовать внимания и уважения, кроме них еще прибалтика этим занимается...

Или например, что не они присоединились к Евросоюзу, а Евросоюз к ним.
Особенно занятно почитать исторические труды по той или иной теме за авторством поляков.
Можно даже составить инструкцию к применению.
Пункт 1. У Польши самые большие ... У Польши самый длинный ... Вклад Польши во все и вся на планете и её истории мега-велик.
Пункт2. Прочитайте книгу.
Технические проблемы и их устранение.
Пункт1. Если вы не согласны с позицией авторов и их интерпретацией событий см. Пункт один инструкции, после чего снова перечитайте книгу.

 Отправлено: 20.09.09 17:26. Заголовок: Гонор - слово, все о..

Гонор - слово, все объясняющее

 Отправлено: 20.09.09 19:41. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Гонор - слово, все объясняющее

Не думаю. Гонор - следствие. А вопрос - в чем причина...
Вот византийские источники обвиняли в гоноре и болгар. Но там данное было следствием реального статуса государства, как и статус людей в государстве (нет рабов и зависимых людей, все свободные, все достойные и т.д.) Откуда и гонор даже по отношению византийцев - и них большинство людей нек. образой не "наст. мужчины" или наши их так воспринимали). Но с перемен бития и гонор ушел.
Однако у поляков все не так сейчась. Так в чем внутернный резон для гонора?!?

 Отправлено: 20.09.09 19:45. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не думаю. Гонор - следствие. А вопрос - в чем причина...

Как качество может и следствие, а затем причина всего и вся в политике современной. А так это нужно опускаться в дебри Речи Посполитой веков этак 15 - 16-х.

 Отправлено: 20.09.09 19:49. Заголовок: UC пишет: А так это..

UC пишет:

цитата:

А так это нужно опускаться в дебри Речи Посполитой веков этак 15 - 16-х.

Не поможет. (см. на примере с болгар)...

 Отправлено: 20.09.09 19:53. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не поможет. (см. на примере с болгар)...

А это ещё почему? То, что вы описали про болгар было реальностью определенного исторического периода, что наложило на народ неизгладимый отпечаток. А почему это не применимо к полякам?

 Отправлено: 20.09.09 20:44. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А какбуд-то русские нет.

У русских на то несколько больше объективных причин...

 Отправлено: 20.09.09 21:01. Заголовок: UC пишет: То, что в..

UC пишет:

цитата:

То, что вы описали про болгар было реальностью определенного исторического периода, что наложило на народ неизгладимый отпечаток.

Потому что сейчась у нас подобное давным давно нету. А вот у поляков осталось. У русских в таком аспекте основания куда больше, а в общем - тоже нет подобного.

 Отправлено: 21.09.09 13:20. Заголовок: Эта, камрады, а что ..

Эта, камрады, а что есть такое ГЛУБОКОЕ ОГОРЧЕНИЕ??? Это куда? Ф какое дырко?
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=101317

цитата:

Варшава сожалеет, что не смогла убедить США разместить элементы ПРО на польской территории Москва. 21 сентября. INTERFAX.RU - Решение президента Барака Обамы о перегруппировке сил ПРО в Европе вызвало глубокое огорчение в официальной Польше. По данным корреспондента "Интерфакса", польское посольство в Вашингтоне получило из Варшавы выговор за провал усилий по размещению так называемого американского "щита" на польской территории.

 Отправлено: 21.09.09 13:27. Заголовок: Madcap пишет: По да..

Madcap пишет:

цитата:

По данным корреспондента "Интерфакса",

брешет журналюга

 Отправлено: 21.09.09 14:08. Заголовок: Madcap пишет: Эта, ..

Madcap пишет:

цитата:

Эта, камрады, а что есть такое ГЛУБОКОЕ ОГОРЧЕНИЕ???

Дипломатическая условность речи.
Мне например любимая: "Будучи переисполненым чувством искренного удовлетворения, высказываю Вам своих искренных соболезнований! " (с)

 Отправлено: 21.09.09 14:28. Заголовок: Madcap пишет: а что..

Madcap пишет:

цитата:

а что есть такое ГЛУБОКОЕ ОГОРЧЕНИЕ???

Баксы уплыли - куда уж глубже.

 Отправлено: 21.09.09 14:44. Заголовок: Угумс... судя по пос..

Угумс... судя по последним постам камрадов можно сделать вывод, что по данной теме имеет место быть ПОЛНЫЙ КОНСЕНСУС...
ЧТД

Ветку можно закрывать!

 Отправлено: 21.09.09 14:47. Заголовок: Madcap пишет: Угумс...

Madcap пишет:

цитата:

Угумс... судя по последнющим постам камрадов можно сделать вывод, что по данной теме имеет место быть ПОЛНЫЙ КОНСЕНСУС... ЧТД

лучше всех сказал поляк - бывший их премьер - показали по ТВ - ОБама дал полякам урок реальной политики

 Отправлено: 21.09.09 15:20. Заголовок: Madcap пишет: Ветку..

Madcap пишет:

цитата:

Ветку можно закрывать!

Согласен. Всё равно обсуждение совершенно не по теме.

 Отправлено: 24.09.09 21:39. Заголовок: Немного о Катыни и С..

Немного о Катыни и Солонине:

Катынь для чайников

 Отправлено: 25.09.09 11:02. Заголовок: В общем Мухин и ему ..

В общем Мухин и ему подобные - рулят. Враньё продолжается и углубляется.
Скоро появитсвя очередная порция брехни, что польские офицеры саморасстрелялись и самозакопались - назло клятым москалям.
Ольга, Вам нюрнбергского позора мало, когда советских обвинителей ткнули мордой в пищу для воробьёв? Или все расследования Генеральной прокуратуры СССР/РФ - сплошная ложь?

 Отправлено: 25.09.09 11:16. Заголовок: Оля умничка...

Оля умничка.

 Отправлено: 25.09.09 12:15. Заголовок: Ostzeec пишет: Вам ..

Ostzeec пишет:

цитата:

Вам нюрнбергского позора мало, когда советских обвинителей ткнули мордой в пищу для воробьёв?

Это кто там и кого ткнул ? А почерк с поляками явно немецкий. Может наши кого и расстреляли но очень небольшую часть.

 Отправлено: 25.09.09 12:18. Заголовок: Ну и чего все возбУд..

Ну и чего все возбУдились? У Оли же русским по белому написано "для чайников". Пусть чайники и обсуждают.