Отправлено: 20.09.09 11:02. Заголовок: Катынь.

Вроде много уже сказано на эту тему, а специальной ветки так и не завели.
Сейчас нашел один интересный ЖЖ http://szhaman.livejournal.com/224193.html

цитата:

Сегодня меня в френдленьте заинтересовала одна ссылка: "Сотрудники польского института национальной памяти не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году... Это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с «катынским делом»". Забавно конечно... Вот только это уже не имеет никакого значения. Есть документы - нет документов, подлинники там или копии. Да появись завтра стопроцентное доказательство, что польских офицеров расстреляли немцы - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ. Во-первых, нет таких документов или доказательств - в подлинности которых нельзя усомнится. Во-вторых, катынское дело, это теперь один из основных - краеугольных камней польской истории. Мне, как поляку, которого еще в школе учили "правильной версии", очень сложно что-то писать о Катыне. Я читал разные польские и русские книги, где логично и с доказательствами преподносились совсем разные версии. Но с другой стороны, и слишком много вопросов остаётся неясными в обоих версиях. Поэтому, на вопрос о катынском расстреле, я лично, могу ответить одно - Я НЕ ЗНАЮ

По-моему, очень честно товарищ высказался... Поляк, кстати...

 Отправлено: 25.09.09 12:58. Заголовок: MG пишет: Это кто т..

MG пишет:

цитата:

Это кто там и кого ткнул ?

Это советских обвинителей - обвинение то пришлось снять. Немецкие адвокаты ткнули, и ногой ещё повозили.

MG пишет:

цитата:

А почерк с поляками явно немецкий

Это в чём? Или НКВД не в затылок стреляло?

MG пишет:

цитата:

Может наши кого и расстреляли но очень небольшую часть.

Так тысяч 8-10. Мелочь.

NMD пишет:

цитата:

Пусть чайники и обсуждают.

Восхваления уже пошли, даунов много. Скоро будет очередная версия, что поляки все померли подавившись, когда с ртом забитым чёрной икрой, ругали москалей.

 Отправлено: 25.09.09 13:30. Заголовок: Ладно. Не лез я в эт..

Ладно. Не лез я в эту тему на бронарме, не хотел и здесь.
По Олиной статье проходится не стану. Раз сама написала для чайников, пусть чайники читают. Про полк офицеров, только офицеров, сопротивление офицеров, про вонь на всю округу. Ладно, чайникам - по чайнику.
Вопросы не к чайникам:
1.Когда немцы расстреляли поляков - как думаете, год?
2.Зачем немцы расстреляли поляков?

 Отправлено: 25.09.09 13:34. Заголовок: Ostzeec пишет: Скор..

Ostzeec пишет:

цитата:

Скоро будет очередная версия, что поляки все померли подавившись, когда с ртом забитым чёрной икрой, ругали москалей.

о наболевшем?

 Отправлено: 25.09.09 17:19. Заголовок: Ostzeec пишет: Это ..

Ostzeec пишет:

цитата:

Это советских обвинителей - обвинение то пришлось снять.

А почему его сняли ? И кроме того Вы считаете Нюрнберг судом или судилищем ?

Ostzeec пишет:

цитата:

Немецкие адвокаты ткнули, и ногой ещё повозили.

Можно поподробнее ?

Ostzeec пишет:

цитата:

Это в чём? Или НКВД не в затылок стреляло?

А Вы точно знаете КУДА стреляло НКВД ? Откуда ? Из трудов солженицера ?

Ostzeec пишет:

цитата:

Так тысяч 8-10. Мелочь

насколько я помню гильз от нагана было не более 500. Поляки были убиты немецким оружием

Vanvis пишет:

цитата:

1.Когда немцы расстреляли поляков - как думаете, год?

осень 1941
Vanvis пишет:

цитата:

2.Зачем немцы расстреляли поляков?

вопрос сложный - те же поляки организовывали геноцид и резню немцев у себя

 Отправлено: 25.09.09 17:40. Заголовок: MG пишет: Из трудов..

MG пишет:

цитата:

Из трудов солженицера ?

Блин хватит тебе уже Солженицына переиначивать. Помимо Архипелага Гулага которому ты не веришь, куча другой лагерной литературы есть, которая вообщем и целом говорит о том же самом. Начни уже читать наконец. Для начало это. http://rus-sky.com/history/library/slnv1.htm
Преступления советской власти никуда не деваются и никак не связаны с успехами русского народа в 20 веке. Что же касается Катыни, то это просто пример перекладывания с больной головы на здоровую. ЕЖУ ПОНЯТНО ЧТО ЭТО СДЕЛАЛИ НЕМЦЫ. Но даже если бы это и сделало НКВД, то это был бы единственный довоенный пример расстрелов проведенных советской властью в соответствии с национальными русскими интересами.

 Отправлено: 25.09.09 17:41. Заголовок: MG пишет: А почему..

MG пишет:

цитата:

А почему его сняли ?

Обвинение было шито белыми нитками.

MG пишет:

цитата:

И кроме того Вы считаете Нюрнберг судом или судилищем ?

Судом.

MG пишет:

цитата:

Можно поподробнее ?

В сети искать надо - материалы процесса. Читал бумажный вариант.

MG пишет:

цитата:

А Вы точно знаете КУДА стреляло НКВД ? Откуда ?

Точно - нет, но ролики выкладывались.

MG пишет:

цитата:

насколько я помню гильз от нагана было не более 500. Поляки были убиты немецким оружием

И что? Оружие в Германии закупали с 1922.

 Отправлено: 25.09.09 17:42. Заголовок: Бравый пишет: ЕЖУ П..

Бравый пишет:

цитата:

ЕЖУ ПОНЯТНО ЧТО ЭТО СДЕЛАЛИ НЕМЦЫ.

В 1940. И в Калиниской области.

 Отправлено: 25.09.09 17:42. Заголовок: Ostzeec пишет: Оруж..

Ostzeec пишет:

цитата:

Оружие в Германии закупали с 1922.

И бережно его хранили без эксплуатации 20 лет?

 Отправлено: 25.09.09 17:44. Заголовок: Ostzeec пишет: В 19..

Ostzeec пишет:

цитата:

В 1940. И в Калиниской области.

Количество поляков, методология идентификации трупов по национальному признаку, кто копал, когда, на основании чьих разрешений!

 Отправлено: 25.09.09 17:44. Заголовок: Бравый пишет: И бер..

Бравый пишет:

цитата:

И бережно его хранили без эксплуатации 20 лет?

Может вспомните чему Вас в школе учили? "с" - не означает, что "только". Первый заказ в 1922, потом ещё заказы были.

 Отправлено: 25.09.09 17:46. Заголовок: Ostzeec пишет: Перв..

Ostzeec пишет:

цитата:

Первый заказ в 1922, потом ещё заказы были.

Были были, ктож спорит, только вот до какого года)

 Отправлено: 25.09.09 17:46. Заголовок: Бравый пишет: Начн..

Бравый пишет:

цитата:

Начни уже читать наконец.

Да пошел ты со своими теоретиками в (_о_)... Я служил там. А начальник почты в этом небольшом таежном поселке например был бывший полицай, отсидевший там же...

 Отправлено: 25.09.09 17:46. Заголовок: Бравый пишет: Колич..

Бравый пишет:

цитата:

Количество поляков, методология идентификации трупов по национальному признаку, кто копал, когда, на основании чьих разрешений!

Ссылку на материалы комиссии уже давал ранее, в ветке про Люксембург. Повторять не собираюсь.

 Отправлено: 25.09.09 17:47. Заголовок: Бравый пишет: Были ..

Бравый пишет:

цитата:

Были были, ктож спорит, только вот до какого года

1940.

 Отправлено: 25.09.09 17:49. Заголовок: Ostzeec пишет: Пер..

Ostzeec пишет:

цитата:

Первый заказ в 1922, потом ещё заказы были.

Ознакомьте нас с историей заказов - интересуют года, количество, марки. Особо интересуют патроны - по гильзам то они вроде как поздние - таки СССР не получал.

 Отправлено: 25.09.09 17:49. Заголовок: MG пишет: Я служил ..

MG пишет:

цитата:

Я служил там. А начальник почты в этом небольшом таежном поселке например был бывший полицай, отсидевший там же...

ты служил в одном конкретном месте. Через 50-40 лет после основных событий, в совершенно иной пенитенциарной системе! Это что так сложно понять? Ты блин по своей логике еще начни как эксперт сравнивать порядки дореволюционных тюрем с тем как ты служил в ВОХР

 Отправлено: 25.09.09 17:50. Заголовок: Ostzeec пишет: Ссыл..

Ostzeec пишет:

цитата:

Ссылку на материалы комиссии уже давал ранее, в ветке про Люксембург.

Посмотрим.

 Отправлено: 25.09.09 17:51. Заголовок: MG пишет: Да пошел ..

MG пишет:

цитата:

Да пошел ты со своими теоретиками в (_о_)...

Я то пойду, с меня не убудет. А вот теоретики между прчим срока отмотали и вовсе не с той стороны колючей проволки что-ты стоял.

 Отправлено: 25.09.09 17:54. Заголовок: Ostzeec пишет: Обви..

Ostzeec пишет:

цитата:

Обвинение было шито белыми нитками.

Или не успели собрать все бумаги и решили что хватит того что ест ?

Ostzeec пишет:

цитата:

Судом.

В современной европе примеры тому мы видим - в той же югославии. Или попытки давить на РФ за Чечню

Ostzeec пишет:

цитата:

Точно - нет, но ролики выкладывались.

Постановочные ? Вроде в хронике практиковались трехлинейки. Впрочем неважно - выкладывалось аналогичное и про немцев.

 Отправлено: 25.09.09 17:55. Заголовок: Бравый пишет: А вот..

Бравый пишет:

цитата:

А вот теоретики между прчим срока отмотали и вовсе не с той стороны колючей проволки что-ты стоял.

То то они и лают... Прости грека что никого не убил\не изнасиловал и не сел по ту сторону - тогда бы ты мне больше поверил, да ?