Отправлено: 21.09.09 08:43. Заголовок: Фото побитой немчуры на блоге Исаева

весьма и весьма впечатляюще

http://dr-guillotin.livejournal.com/75705.html?page=1#comments

http://pics.livejournal.com/38t/pic/0002gtgc/

 Отправлено: 22.09.09 15:06. Заголовок: ser56 пишет: против..

ser56 пишет:

цитата:

против Рембо это просто документальные фильмы в Рембо я хорошо помню атаку в конном строю танковой роты в лоб

Был еще и вертолет, сбитый булыжником.

 Отправлено: 22.09.09 15:43. Заголовок: ser56 пишет: я хоро..

ser56 пишет:

цитата:

я хорошо помню атаку в конном строю танковой роты в лоб

были предшественники:

 Отправлено: 22.09.09 16:35. Заголовок: 18-й уланский Поморс..

18-й уланский Поморский полк

 Отправлено: 22.09.09 16:43. Заголовок: а вот учебное пособи..

а вот учебное пособие по борьбе с танками:
http://rutube.ru/tracks/2063613.html

 Отправлено: 22.09.09 16:45. Заголовок: еще и статейка по те..

еще и статейка по теме:
Мифы второй мировой: Зачем кавалерия атаковала танки
Атака кавалерии на танки — один из самых устоявшихся мифов о Второй мировой войне. Этот сабельный удар по бронированной машине символизирует и неготовность к войне, и неадекватное, глупое геройство. Миф получил довольно интересное развитие: он был спроецирован и на начальный период Великой отечественной войны, став олицетворением неготовности Советского Союза, в целом, и Красной армии, в частности, к отражению немецко-фашистской агрессии. Ну, и геройство — само собой.
В итоге, в конце ХХ века сложился стереотип, будто раньше люди не понимали простой вещи: саблей танк не возьмешь. На самом деле, предки современных европейцев, просидевшие в окопе или в седле не один день, поняли опасность бронированной машины с первых дней ее появления на поле боя.
Миф об атаке кавалерии на танки получился многослойный, поэтому разберем его поэтапно. Тем более, что первое неадекватное нападение на бронетехнику случились за двадцать лет до начала Второй мировой войны — осенью 1919 года (90 лет назад!). И совершила его не кавалерия, а пехота.
Часть первая: Горячие красные финские парни
Созданные в ходе Первой мировой войны как средство прорыва, танки произвели сильное впечатление на пехоту. Тогда же появилась танкобоязнь, поразившая германских солдат на воспетом Э-М. Ремарком и Э. Юнгером Западном фронте. Пленные сообщали, что немецкие солдаты «в особенности опасаются, как бы танки не были вооружены огнеметами». Командование всячески старалось сгладить остроту проблемы, подчеркивая реальные и мнимые недостатки нового оружия, разрабатывая методы противотанковой борьбы (тогда производство своих танков у немцев было налажено плохо). И все же, немецким солдатам, вооруженным стрелковым и холодным оружием, и в голову не приходило бросаться на танки.
Танки сразу же стали еще и психологическим оружием. Так что в борьбу с ними вступили и пропагандисты. Именно заслугой пропагандистов стало то, что солдаты решили бить боевые машины в рукопашном бою. Впервые подобным образом танки были атакованы в октябре 1919 г., во время наступления белой Северо-западной армии генерала Юденича на Петроград. Правда, тогда отличилась не кавалерия, а красная пехота.
Известный писатель Александр Куприн (в то время работал редактором белогвардейской газеты «Приневский край») так описал эти события в автобиографической повести «Купол Св. Исаакия Далматского»:
«[Красные] Курсанты дрались отчаянно. Они бросались на белые танки с голыми руками, вцеплялись в них и гибли десятками. Красные вожди обманули их уверениями, что танки поддельные: “дерево-де, выкрашенное под цвет стальной брони”».
А вот как описаны эти события в советских источниках: «Небывалую стойкость проявляли финские курсанты - лучшие представители финских красногвардейцев, после разгрома революции в Финляндии перешедших к нам. Когда белые под Петроградом впервые применили английские танки и навели ими панику на молодых красноармейцев, финские курсанты бросились в штыковую атаку на танки. Под деревней Кошелево взвод курсантов захватил один танк, но, не успев его вывести, был уничтожен. Был случай, когда курсанты сумели вырвать пулемет из танка. Командование специальным приказом вынуждено было запретить курсантам вступать в единоборство с танками. Даже белые вынуждены были в своих газетах признавать невиданные подвиги курсантов» (С. Рабинович «История Гражданской войны», 1926 г.).
Подобным образом описал события и руководитель обороны Петрограда Лев Троцкий: «…московские и питерские курсанты не щадили себя. Они наступали под пулеметами и бросались на танки с револьвером в руке. Штаб белых писал о “героическом безумии” красных».
В советских источниках такое неадекватное геройство ничем не объясняется.
Странно, что на танки бросались курсанты — люди, которые, по идее, должны разбираться в военном деле. Похоже, их действительно убедили в том, что у белых «фанерные танки». Впрочем, вряд ли такое «противотанковое средство» себя оправдало. Поскольку уже в боях с танками армии Врангеля летом 1920-го Красная армия вела себя адекватнее.
Кстати, финны (правда, не красные, а белые) через два десятка лет показали себя мастерами противотанковой борьбы. Во время Зимней войны 1939-1940 гг. и в 1941-1944 гг. они намолотили немало советских танков. Так что товарищ Сталин, взамен на территориальные уступки, дважды отказывался от планов установить в Финляндии «власть рабочих и крестьян».
А вот миф о ненастоящих танках впоследствии получил развитие и сыграл злую шутку с польской кавалерией.
(продолжение следует)
http://ord-ua.com/2009/09/16/mify-vtoroj-mirovoj-zachem-kavaleriya-atakovala-tanki/?lpage=1

 Отправлено: 22.09.09 19:14. Заголовок: Тролль пишет: Атака..

Тролль пишет:

цитата:

Атака кавалерии на танки — один из самых устоявшихся мифов о Второй мировой войне.

Ну какой же миф то?

цитата:

На одном участке, когда танки неслись на восток через Польский коридор, они были контратакованы Поморской кавалерийской бригадой, и взору автора этих строк, посетившего несколько дней спустя участок, где разворачивалась контратака, предстала отвратительная картина кровавой мясорубки. Для скоротечной польской кампании это было символично. Лошади против танков! Длинные пики кавалеристов против длинных стволов танковых пушек. И сколь ни были мужественными, доблестными и безрассудно храбрыми поляки, немцы просто раздавили их стремительной танковой атакой превосходящими силами.

http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/MEMUARY/GERM/shirer2.txt

 Отправлено: 22.09.09 19:22. Заголовок: Krom Kruah "Рем..

Krom Kruah
"Рембо 3" -- это как раз "перестроечный" попсовенький 1988г. Это уже совсем не то, что "Первая кровь" (1982/1985)

 Отправлено: 22.09.09 19:24. Заголовок: Бравый пишет: Ну ка..

Бравый пишет:

цитата:

Ну какой же миф то?

Что значит "какой"? Немецкий, вестимо
Бравый пишет:

цитата:

взору автора этих строк, посетившего несколько дней спустя участок

Ты, как обычно, не заметил главного.

 Отправлено: 22.09.09 19:35. Заголовок: NMD пишет: Ты, как ..

NMD пишет:

цитата:

Ты, как обычно, не заметил главного.

чего?
Евген ты всерьез решил что кто то сразу стал бы убирать ЛОШАДИНЫЕ трупы передавленные танками и Шеер их не мог видеть лично?

 Отправлено: 22.09.09 19:37. Заголовок: Может быть, полякам ..

Может быть, полякам в армии давали чего-нить психотропное? Где-то читал статью - ВМВ стала настоящим полигоном для фармацевтов в этом плане. Миллионы таблеток.

 Отправлено: 22.09.09 19:40. Заголовок: Бравый пишет: Евген..

Бравый пишет:

цитата:

Евген ты всерьез решил что кто то сразу стал бы убирать ЛОШАДИНЫЕ трупы передавленные танками и Шеер их не мог видеть лично?

Nemmersdorf

 Отправлено: 22.09.09 19:41. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Может быть, полякам в армии давали чего-нить психотропное?

Да ничего им не давали рванули на шару во встречной стычке, наверняка просто выхода другого не было, или пан или пропал. Вот паны и пропали.

 Отправлено: 22.09.09 19:43. Заголовок: NMD пишет: Nemmersd..

NMD пишет:

цитата:

Nemmersdorf

Крыша едет не спеша? Евген ты это вообще как увязал? кому нахрен надо имитировать конную атаку поляков в 1939 году?

 Отправлено: 22.09.09 19:43. Заголовок: NMD пишет: Nemmersd..

NMD пишет:

цитата:

Nemmersdorf

Крыша едет не спеша? Евген ты это вообще как увязал? кому нахрен надо имитировать конную атаку поляков в 1939 году?

 Отправлено: 22.09.09 20:19. Заголовок: Бравый пишет: Евген..

Бравый пишет:

цитата:

Евген ты это вообще как увязал? кому нахрен надо имитировать конную атаку поляков в 1939 году?

Уберменшам

 Отправлено: 22.09.09 20:33. Заголовок: NMD пишет: Уберменш..

NMD пишет:

цитата:

Уберменшам

кончай говорить загадками, что за ж...абская манера?

 Отправлено: 22.09.09 20:52. Заголовок: Бравый пишет: Ну ка..

Бравый пишет:

цитата:

Ну какой же миф то?

жду продолжения статьи интересно, что напишут...

 Отправлено: 22.09.09 20:55. Заголовок: Тролль пишет: жду п..

Тролль пишет:

цитата:

жду продолжения статьи интересно, что напишут...

что нибудь типа Исаевского атака была но пешим порядком. Заколебали борцуны против мифов со всех сторон.

 Отправлено: 22.09.09 20:56. Заголовок: не все что невероятн..

не все что невероятно-миф!

 Отправлено: 22.09.09 21:10. Заголовок: Бравый пишет: что н..

Бравый пишет:

цитата:

что нибудь типа Исаевского

я потом как выйдет поделюсь впечатлением