Уничтожение Балитйского и Тихоокеанского флотов был тотальным триумфом главкома Алекссеева, капитана Кладо и Зямы Рождественского, а также и всего Евреонала.
Отправлено: 04.11.09 16:50. Заголовок: А, вот, мне интересн..
А, вот, мне интересно, уважаемый Бравый, Вы когда написали слово "Родина" - Вы какую родину имели ввиду: улицу на которой детство прошло, страну проживания, или политическую систему власти, именуемую государством? Ответьте, пожалуйста, а то непонятно.
Отправлено: 04.11.09 17:13. Заголовок: Pilot Pirks пишет: ..
Pilot Pirks пишет:
цитата:
Вы когда написали слово "Родина" - Вы какую родину имели ввиду: улицу на которой детство прошло, страну проживания, или политическую систему власти, именуемую государством?
У Вас в голове каша по моему. Родина это страна. В стране может быть разная система власти на протяжении жизни одного человека и могут быть разные государства в той же стране, от этого Родина Родиной быть не перестает. А Вы смешали все в кучу. Государство не есть система власти, это более всеобъемлющее понятие.
Отправлено: 04.11.09 19:35. Заголовок: Прежде всего, спасиб..
Прежде всего, спасибо за ответ. Однако моя "каша" в голове еще не рассосалась. Если не возражаете, продолжим выяснение этого вопроса. Бравый пишет:
цитата:
могут быть разные государства в той же стране, от этого Родина Родиной быть не перестает
Вопрос первый: правильно ли я понял (по употреблению в вышеприведенной цитате слова "государства" во множественном числе), что Вы считаете своей страной (и Родиной) бывший Советский Союз? И второй вопрос - а что же такое государство, если это более всеобьемлющее понятие, чем система власти? Я, как-то всегда считал, что:"государство - это политическая система власти, существующая в данной стране" есть истинное определение для понятия "государство".
Отправлено: 04.11.09 21:12. Заголовок: Pilot Pirks пишет: ..
Pilot Pirks пишет:
цитата:
Вопрос первый: правильно ли я понял (по употреблению в вышеприведенной цитате слова "государства" во множественном числе), что Вы считаете своей страной (и Родиной) бывший Советский Союз?
Нет Вы поняли не совсем правильно. Я говорю об общем случае а Вы все время сбиваетесь на частности. Пример. Сначала множество полисов затем империя потом колонии затем опять империя потом оккупированные земли затем независимая республика потом королевство и все это одна страна Греция называется. Теперь о частностях моя Родина конечно СССР и конечно Россия. СССР юридически так сказать, Россия по самоощущению и факту. Pilot Pirks пишет:
цитата:
И второй вопрос - а что же такое государство, если это более всеобьемлющее понятие, чем система власти? Я, как-то всегда считал, что:"государство - это политическая система власти, существующая в данной стране" есть истинное определение для понятия "государство".
Во во в данной стране. А Вы как сначала написали? Pilot Pirks пишет:
цитата:
страну проживания, или политическую систему власти, именуемую государством?
Тем самым противопоставили страну государству и смешали государство с системой власти. И опять же не правы. Государство может быть одно и то же а система власти разная в разные исторические периоды. И в том определении которые Вы процитировали еще кое чего не хватает-народа.
Так вот она какова, сермяжная правда! Война проиграна нами из-за поляков, литовцев и евреев
Дедушка или прадедушка Солонина не явился на призывной пункт и уклонился от участия в РЯВ. Пейсатель Солонин - исходный продукт его дезертирства. Мы проиграли РЯВ, зато теперь имеем Великого-Изобличителя Правдоносца Земли Русской. Причем с обостренной манией величия - нафига ему при жизни ставить памятник в виде конной статуи ставить? Да еще в Москве? Пущай ставит себе памятник в своем родном Лондоне....
Отправлено: 04.11.09 21:54. Заголовок: Ольга Вервольфмарине..
Ольга Вервольфмарине пишет:
цитата:
Причем с обостренной манией величия - нафига ему при жизни ставить памятник в виде конной статуи ставить? Да еще в Москве? Пущай ставит себе памятник в своем родном Лондоне....
да вообще нигде ему памятника не надо. Пускай Проф на свои деньги строит
Уважаемый Бравый! Извиняюсь, если где-то недостаточно четко изложил свои взгляды. Знаете, бывает, пишешь и как бы все тебе понятно, а собеседник в недоумении))) Поэтому постараюсь изложить свою точку зрения поподробнее. 1) мне кажется, что отнюдь не зря в русском языке есть два разных слова "страна" и "государство" - именно потому, что это и есть разные понятия, которые вполне можно противопоставить. В том смысле, что страна - это горы и реки, поля и леса, а также определенный народ её населяющий. А государство... Возьмите старый (новых российских мне читать не доводилось) школьный советский учебник истории Древнего мира. Там, в материале о возникновении Египетского государства дана четкое и правильное определение (естественно со скидкой на возраст ученика): фараон, армия, чиновники и вельможи составляют государство. А народ? А народ им платит налоги. Другими словами - границы государства - это то, до чего дотягивается власть правителя. Они могут совпадать с границами страны (т.е. территории, освоенной одним народом), а могут быть меньше или больше одной страны. Сила государства - это величина его армии. Возможности государства - это уровень компетенции его вельмож и чиновников. А народ? А народ им платит налоги. Т.о., если не противопоставлять, то четко различать страну и государство необходимо во избежания ошибки. А вот государство и систему власти именно придется смешать, т.к. это одно и то же. Примеров приводить не буду, т.к. Вы сами его уже привели - в СТРАНЕ Греция и вправду сменилось немало ГОСУДАРСТВ, то есть систем власти над этой страной! И напоследок цитата:"Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: Я, государство, составляю народ" (Ницше. "Так говорил Заратустра").
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет