Отправлено: 05.12.09 19:44. Заголовок: Ещё раз на тему "Голодомор ТМ"

Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине. Из сообщений советской, европейской и американской прессы в 1932–1933 годах.

В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название «Великая депрессия», охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах — 1–2 долл.

Всё это создало предпосылки для прихода фашистских режимов в Испании, Италии, Германии и некоторых других странах Европы. Заметим, что фашизм, как и средневековая инквизиция, возник в странах католицизма и протестантизма. Истребление народов снова шло под лозунгом «с нами бог».

 Отправлено: 16.12.09 22:28. Заголовок: клерк пишет: Да глу..

клерк пишет:

цитата:

Да глупость это. Из крестьянского урожая нужно вычесть расход зерна на посев и корм скоту, расходы на ремонт инвентаря, учесть тот факт, что колхозах работников кормили за счёт колхоза, вот в сухом остатке то на то и выйдет.

Конечно - в одного случая взято именно товарное количество, в другом - всехо количества...
Все равно сравнять дохода и прибыли...

 Отправлено: 17.12.09 06:21. Заголовок: Krom Kruah пишет: О..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Она Елена вроде добровольно пошла с Парисом!

Кром еще раз перечитайте сказание о суде Париса. Это очень относительная добровольность когда Вам лично богиня любви глаз замыливает.
NMD пишет:

цитата:

Это греки потом придумали; отмазочка так себе, но в купе с экономическим интересом (проливы, как-никак) проканала...

По такой логике и Елена никуда не уезжала, а четно хранила мужу верность ))))))))))))))
MG пишет:

цитата:

Или ты думаешь что в предыдущем веке при крепостном праве урожайность была больше ?

Да не исключаю таких показателей))))))
MG пишет:

цитата:

Греция климат, Финляндия химия.

А у нас разве нет мест с климатом не хуже чем в Греции, и с химией больше чем в Финляндии?

 Отправлено: 17.12.09 09:47. Заголовок: Бравый пишет: По та..

Бравый пишет:

цитата:

По такой логике и Елена никуда не уезжала, а четно хранила мужу верность )

Или Менелай нарочно послал ее, чтобы найти повода?

цитата:

Да не исключаю таких показателей

А если подумать?

 Отправлено: 17.12.09 09:53. Заголовок: Бравый пишет: А у н..

Бравый пишет:

цитата:

А у нас разве нет мест с климатом не хуже чем в Греции

Есть. Например Ставрополье - 2008 - ок 55 ц\га. Выше чем в Греции, если не ошибаюсь 34 ц\га

Бравый пишет:

цитата:

и с химией больше чем в Финляндии?

Нет. И урожайность в Финляндии что то 24 ц\га.

 Отправлено: 17.12.09 09:54. Заголовок: Бравый пишет: Да не..

Бравый пишет:

цитата:

Да не исключаю таких показателей))))))

 Отправлено: 17.12.09 10:22. Заголовок: клерк пишет: Для как..

клерк пишет:

цитата:

Для какого человека полтонны?

мда, откровенно дуркуете и демагогируете?
Krom Kruah пишет:

цитата:

А сколько именно?

нормальным было давать 1-2 кг на трудодень, т.е. при выработке 250 оных на человека (а это ОЧЕНЬ много, минимум был где-то 100 - без него сажали) - это 0,5т на работника, т.е. на семью 1т... вот см. вики
"Если в 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, то в 1939 году эта выработка увеличилась до 488 трудодней.
В 1936 г 88,1 % колхозов выдавали до 3 кг зерна на трудодень, 8,0 % от 3,1 до 5,0 кг, 2,4 % от 5,1 до 7 кг и только 1,5 % — более 7 кг. В урожайном 1937 менее 3 кг — 50,6 %, от 3,1 до 5,0 кг — 26,4 %, от 5,1 до 7 кг — 12,8 % и около 10 % выдавали более 7 килограмм. В 1939 (неурожайном) менее 1 кг (выше 700г) — 35,9 %, от 1 до 3 кг — 47,4 %, от 3,1 до 5 кг — 9,4 % и лишь 4,4 % выдавали более 5 килограмм, в 4,4 % колхозов выдача не производилась."
т.е. 393*3=1180кг на семью!
"В 1943 году средняя выдача зерна колхозникам по трудодням в СССР составляла 0,7 кг (1940 — 1,6), 1944 — 0,8 кг.

В период первых лет восстановления народного хозяйства, в том числе и в связи с засухой и общим падением урожайности, а также возросшей потребности государства в зерне выдача зерна и бобовых на трудодни по колхозам еще более уменьшилась : В 1945: до 100 грамм на трудодень выдавало 8,8 % колхозов; от 100 до 300 — 28,4 %; от 300 до 500 — 20,6 %; от 500 до 700 — 12,2 %; от 700 г до 1 кг — 10,6 % (т.е. до 1 кг - 71,8%); от 1 кг до 2 кг — 10,4 %; более 2-х кг.- 3,6 %; без выдачи на трудодни 5,4 В 1946 — до 100 грамм на трудодень выдавало 14,1 % колхозов; от 100 до 300 — 30,8 %; от 300 до 500 — 17,7 %; от 500 до 700 — 9,4 %; от 700 г до 1 кг — 7,7 %; от 1 кг до 2 кг — 6,7 %; более 2-х кг.- 3,0 %; без выдачи на трудодни 10,6 %, что привело к голоду зимой 1946/47 годов."
клерк пишет:

цитата:

Предпочитаю ухаживать за женщинами.

заметно, что тему не знаете
клерк пишет:

цитата:

Да глупость это. Из крестьянского урожая нужно вычесть расход зерна на посев и корм скоту, расходы на ремонт инвентаря, учесть тот факт, что колхозах работников кормили за счёт колхоза, вот в сухом остатке то на то и выйдет.

1) у вас - скудоумие
2) а чем колхозники кормили свой скот? Где брали корма?
3) кормили только в страду на полевых станах и не везде!
4) не выйдет - потому и не шли лди в колхозы - голодом их загоняли...

 Отправлено: 17.12.09 10:38. Заголовок: ser56 пишет: выдача..

ser56 пишет:

цитата:

выдача зерна и бобовых на трудодни по колхозам еще более уменьшилась

Обратите внимания - "выдача"! Т.е. того, чего должны были поставлять, а не произв. продукция. И выдача очень сильно колебалась в зав. от урожайности!
ser56 пишет:

цитата:

"Если в 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, то в 1939 году эта выработка увеличилась до 488 трудодней.

И сколько людей в одном колхозном дворе?

 Отправлено: 17.12.09 10:41. Заголовок: MG пишет: Сколько л..

MG пишет:

цитата:

Сколько лет отдавать будешь ?

Не он - его дети не упеют отдасть! Нет фермера не высевшего у банка всю жизнь в живой природе! Кредитов уже берут для погашением прежнего кредита а не на покупки трактора! Или (в ЕС) кредит с залогом - дотаций!

 Отправлено: 17.12.09 10:47. Заголовок: ser56 пишет: 1) у в..

ser56 пишет:

цитата:

1) у вас - скудоумие

Вам еще дали фору - не посчитали налоги

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не он - его дети не упеют отдасть!

а Грека ваще на лошади пахать собирался...

 Отправлено: 17.12.09 11:16. Заголовок: MG пишет: Вам еще да..

MG пишет:

цитата:

Вам еще дали фору - не посчитали налоги

думаете колхозники не платили
Krom Kruah пишет:

цитата:

.е. того, чего должны были поставлять, а не произв. продукция. И выдача очень сильно колебалась в зав. от урожайности!

не надоело писать чушь?

 Отправлено: 17.12.09 11:32. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А если подумать?

даже если подумать то легко. А если подумаете и вспомните про Монсеррат то тоже согласитесь с обоснованностью таких размышлений.
MG пишет:

цитата:

И урожайность в Финляндии что то 24 ц\га.

тебе что лень выше посмотреть, а то это твое "что то" умиляет
Бравый пишет:

цитата:

Финляндия 34.63

 Отправлено: 17.12.09 11:41. Заголовок: ser56 пишет: В 1936..

ser56 пишет:

цитата:

В 1936 г 88,1 % колхозов выдавали до 3 кг зерна на трудодень

после обмолота помола закваски и выпечки хлеба сколько получается в двухфунтовых буханках?

 Отправлено: 17.12.09 11:42. Заголовок: Бравый пишет: тебе ..

Бравый пишет:

цитата:

тебе что лень выше посмотреть

надо смотреть на набор зерновых культур

 Отправлено: 17.12.09 11:43. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И сколько людей в одном колхозном дворе?

семья Кром, в среднем русская семья на тот период 5 человек, из них двое взрослых.
MG пишет:

цитата:

а Грека ваще на лошади пахать собирался...

Ага, чтоб не брать кредитов)))))

 Отправлено: 17.12.09 11:47. Заголовок: Бравый пишет: после..

Бравый пишет:

цитата:

после обмолота помола закваски и выпечки хлеба сколько получается в двухфунтовых буханках?

прими выход хлеба из зерна 1:1

 Отправлено: 17.12.09 12:12. Заголовок: MG пишет: надо смот..

MG пишет:

цитата:

надо смотреть на набор зерновых культур

Греция, пшеница ячмень кукуруза у финнов

цитата:

Земледелие служит, прежде всего, кормовой базой животноводства. Под различными кормовыми культурами занято более 75% обрабатываемой земли. Из года в год растет возделывание кормового зерна, доля которого в пахотном клине превышает 45%. Овес и ячмень - две ведущие зерновые культуры Финляндии. Овес вызревает лишь в южной половине страны, зато ячмень успевает вызревать и в заполярной Лапландии. Под продовольственным зерном, главным образом яровой пшеницей, занято около 10% пашни. Главный район возделывания пшеницы - юго-запад страны, хотя посевы яровой пшеницы встречаются на всем побережье Ботнического залива. Доходящие же до Полярного круга посевы ржи значительно сократились. Ныне пшеница дает более 65%, а рожь - менее 32% сбора продовольственного зерна. В стране собирается в среднем около 750 тыс. тонн пшеницы, 60 тыс. тонн ржи, 1,6 млн. тонн ячменя, 1 млн. тонн овса, 600 тыс. тонн картофеля и 1 млн. тонн сахарной свеклы в год.

MG пишет:

цитата:

рими выход хлеба из зерна 1:1

готового выпечного хлеба? тыж сам меня учил что меньше получается? Или это был не ты?

 Отправлено: 17.12.09 12:18. Заголовок: Бравый пишет: готов..

Бравый пишет:

цитата:

готового выпечного хлеба? тыж сам меня учил что меньше получается? Или это был не ты?

Ты все путаешь.
1 Бункерный вес зерна
2. Вес зерна после доработки (меньше процентов на 10-20)
3. Выход хлеба из зерна после доработки.

На трудодни давали переработанное зерно ?
Выход муки - процентов 75
Выход хлеба из муки - где то 1,4 по массе.
Поэтому масса хлеба примерно равна массе переработанного зерна.
Это грубо.

 Отправлено: 17.12.09 12:18. Заголовок: Сельское хозяйство Г..

Сельское хозяйство Греции лишь в последние десятилетия уступило ведущую роль сфере услуг и промышленности. Доля сельского хозяйства в ВВП - 13%. Обрабатываемые земли – 30% всей территории страны - распределены в основном между небольшими хозяйствами (с наделами до 3,5 га).

Основная отрасль сельского хозяйства - земледелие. Пахотные земли составляют около 2,3 млн. га, из них 0,8 млн. га - орошаемые; 1,2 млн. га приходится на виноградники, оливковые плантации и сады. Хотя урожайность основных сельскохозяйственных культур в Греции ниже, чем в среднем в ЕС, потребности страны в зерне, растительных жирах, овощах и фруктах обеспечиваются полностью. Потребности в мясе удовлетворяются на 75%, сливочном масле - на 70%.

 Отправлено: 17.12.09 12:19. Заголовок: MG пишет: На трудод..

MG пишет:

цитата:

На трудодни давали переработанное зерно ?

Не знаю, давай уточним.

 Отправлено: 17.12.09 12:20. Заголовок: MG пишет: Выход хле..

MG пишет:

цитата:

Выход хлеба из муки - где то 1,4 по массе.

На кило муки получаем почти полтора килограмма хлеба? За счет чего?