Отправлено: 26.04.10 11:49. Заголовок: Про партизан

затейная статья
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

 Отправлено: 30.04.10 07:38. Заголовок: Vanvis пишет: т.к. ..

Vanvis пишет:

цитата:

т.к. с 14 лет по тяжким и особо тяжким видам

уточните весельчаг пишет:

цитата:

Я имею в виду расстрел заложников

ну соображай уже быстрее, подсказка возраст 14 лет мальчик

 Отправлено: 30.04.10 07:40. Заголовок: Бравый пишет: уточн..

Бравый пишет:

цитата:

уточните

http://ukrf.narod.ru/

 Отправлено: 30.04.10 07:40. Заголовок: Бравый пишет: ну со..

Бравый пишет:

цитата:

ну соображай уже быстрее, подсказка возраст 14 лет мальчик

Я работу работаю - какой нахрен "соображай"? Вроде, какого-то пацана в контрреволюции обвиняли... Но вот кого - не помню

 Отправлено: 30.04.10 07:43. Заголовок: Постановление ЦИК и ..

 Отправлено: 30.04.10 07:53. Заголовок: MG пишет: В основно..

MG пишет:

цитата:

В основном НКВД или партийные\советские работники оставшиеся по заданию.

В основном как раз последняя категория.
Vanvis пишет:

цитата:

Но во всех отрядах, которыми они руководили была связь с "Большой землей" и соответственно были специально подготовленные люди.

Кто бы спорил.
Разве что автор разбираемой статьи:
Скрытый текст

цитата: Городское подполье и партизанские отряды, сформированные местными партийным органами ( райкомы. горкомы и обкомы ВКП(б) и руководившиеся подпольными партийными органами ( подпольные райкомы и обкомы). Численность групп городского подполья от 10 до 100 чел.и более, партизанских отрядов от 100 до 500 чел. Формировались до занятия данной местности Вермахтом, частично в период оккупации. Контингент - партийные, профсоюзные и комсомольские работники низового звена, рядовые члены ВКП(б) и комсомола, канцелярский и технический персонал партийных и советских учреждений (райисполкомов, горисполкомов, облисполкомов, райкомов, горкомов, обкомов и т.п.), рабочие и колхозники по каким либо причинам не призванные в армию. В 1943-44 также из категории 4г. Снабжение - за счет закладки в тайники продовольствия, медикаментов, одежды и других видов матобеспечения из государственных складов, магазинов, аптечной сети; оружия и боеприпасов изъятием из армейских складов и у частей РККА. В период оккупации изъятием продуктов, одежды, лошадей и других видов обеспечения у местного населения (читай- грабеж). Частично - доставкой из-за линии фронта военно-транспортной авиацией. Задачи были поставлены общими и неопределенными директивами и призывами ЦК ВКП(б) и СНК и заключались в подъеме "на борьбу всего советского народа против оккупантов и их пособников", организации и развитии всенародного партизанского движения. Поскольку все члены городских подпольных организаций были хорошо известны в данной местности как партийные, комсомольские, профсоюзные функционеры или активисты, работники государственных и партийных учреждений, то в течение осени-зимы 1941-42гг. почти все они были немецкими властями обезврежены и ликвидированы. Оставшиеся в живых все свои усилия направили на вопрос личного выживания и никакой активности не проявляли. Примерно так же дело обстояло и с партизанскими отрядами этой категории. В течение осени-зимы 1941-42 часть отрядов самораспустились, частично были уничтожены немецкими карательными органами, частично вышли из немецкого тыла в расположение частей РККА. Сохранившиеся отряды свои усилия направили на вопрос выживания и некоторая активность заключалась, в основном, в самообороне, в добывании продовольствия и одежды. Это производилось либо за счет изъятия продовольствия у местного населения, либо выпрашиванием у Москвы. Для этого либо через линию фронта посылались т.н. представители, либо использовались сохранившихся радиостанций. При этом имитировалсь бурная партизанская деятельность за счет представления в Центр заведомо ложных донесений о якобы большом числе выполненных диверсий, уничтоженных солдат противника, полицаях и пособников фашистов, стремительном численном росте партизанских отрядов. При этом руководители "партизанских отрядов и соединений" приписывали своим отрядам совершенные подразделениями категориий 1 и 2 диверсии и терракты, а сами армейские подразделения и подразделения органов НКВД, действующие автономно в тылу противника в сответствии с полученными заданиями своего командования, в донесениях причислялись к партизанским отрядам. Именно эти "партизанские соединения и отряды" получили до 90 процентов всего отправленного на оккупированную территорию оружия, боеприпасов, взрывчатки, продовольствия, обмундирования, причем на доставке действовало до 80 процентов всей советской военно-транспортной авиации.

Отряд Ковпака был как раз из этой категории.

 Отправлено: 30.04.10 08:46. Заголовок: cyr пишет: В основ..

cyr пишет:

цитата:

В основном как раз последняя категория.

Мда ?

cyr пишет:

цитата:

Отряд Ковпака был как раз из этой категории.

... Путивльский отряд, образованный объединением двух групп – Сидора Ковпака и Семена Руднева, вполне мог так и остаться сугубо местным формированием, честно воевавшим в пределах своего района, не более того. Но в том-то и дело, что люди, его возглавившие, обладали государственным, масштабным или, говоря военным языком, стратегическим мышлением. И Ковпак, и Руднев отчетливо представляли, какую роль могут, а значит, должны сыграть партизаны. В короткий срок они превратили малочисленный Путивльский отряд в мощное соединение партизан Сумской области....

...Отряд Руднева в областном городе Сумы проходил специальное обучение и в свой Путивльский район попал
уже через линию фронта....

 Отправлено: 30.04.10 09:48. Заголовок: MG пишет: Охеренный ..

MG пишет:

цитата:

Охеренный вывод - не немцы, а большевики морили голодом и убивали жителей Белоруссии во время оккупации. Просто Пэ.

отнюдь - по скудоумию вы не поняли! Убивали немцы, но СВ спровоцировала немцев на массовые карательные акции. Причем сознательно, чтобы обозлить народ.
Бравый пишет:

цитата:

А второй Профессор, счас договорится до того что добренькие немцы никого не жгли а деревни горели случайно из-за отсутствия пожарных.

еще один скудоумок
клерк пишет:

цитата:

Исчерпывающе.

согласен
MG пишет:

цитата:

Требую суда над Профом !

а не боитесь? опять вас макну в ваше же дерьмо и будете аукать, комбедовский последышь, вертухай

 Отправлено: 30.04.10 09:51. Заголовок: ser56 пишет: комбед..

ser56 пишет:

цитата:

комбедовский последышь

Проф. а как насчет выплаты мне гонорара за это определение?
Ишь , нашелся тут физик-заимствователь!

К тому же ещё и преступно исказил мои слова.Надо применять не "последышь" а "ВЫПОЛЗОК".

 Отправлено: 30.04.10 09:53. Заголовок: MG пишет: Семена Руд..

MG пишет:

цитата:

Семена Руднева

полковой комиссар по званию,отчислен из РККА в конце 30-х...
что ж до Вершигоры, то он воевал с июля 41г и стал командиром батальона. Так что режиссер он конечно, но боевой...

 Отправлено: 30.04.10 09:54. Заголовок: ser56 пишет: но СВ ..

ser56 пишет:

цитата:

но СВ спровоцировала немцев на массовые карательные акции. Причем сознательно, чтобы обозлить народ.

Мда ? Т.е. коммунист Шмырев, командир партизанского отряда, сознательно спровоцировал немцев на убийство своих детей: Лизу (14 лет), Сергея (10 лет), Зину (7 лет) и Мишу (3 года) ?
Ну вы и долбо@б.

ser56 пишет:

цитата:

а не боитесь? опять вас макну в ваше же дерьмо и будете аукать, комбедовский последышь, вертухай

Неа - очередной цирк нам не помешает, а клоун из Вас классный

 Отправлено: 30.04.10 09:55. Заголовок: Ужасный пишет: Проф...

Ужасный пишет:

цитата:

Проф. а как насчет выплаты мне гонорара за это определение?

а это предмет авторского права? отмечу, вроде я его к вертухаю первый применил

 Отправлено: 30.04.10 09:55. Заголовок: ser56 пишет: полков..

ser56 пишет:

цитата:

полковой комиссар по званию,отчислен из РККА в конце 30-х...

И что ?

 Отправлено: 30.04.10 09:56. Заголовок: Ужасный пишет: Проф..

Ужасный пишет:

цитата:

Проф. а как насчет выплаты мне гонорара за это определение?

единение гигантов...

 Отправлено: 30.04.10 09:57. Заголовок: Опа... гиганты гонор..

Опа... гиганты гонорар не поделили...

 Отправлено: 30.04.10 10:02. Заголовок: MG пишет: Мда ? Т.е...

MG пишет:

цитата:

Мда ? Т.е. коммунист Шмырев, командир партизанского отряда, сознательно спровоцировал немцев на убийство своих детей: Лизу (14 лет), Сергея (10 лет), Зину (7 лет) и Мишу (3 года) ? Ну вы и долбо@б.

скудоумный - это частный пример, вопрос же о методах. Если не знаете, то по обычаям войны любой штатский, застигнутый в зоне боев с оружием подлежит расстрелу. Партизаны вообще себя особо в методах не ограничивали, пленных уничтожали. Антипартизанская война в реальности вообще не для слабонервных, поэтому курс на развитие массового партизанского движения был курсом на большие людские потери, истребление своего народа при мизерных потерях оккупантов. Еще раз повторю для вас, вы слабо воспринимаете тезисы, что потери немцы несли в 43-44г, когда РККА и так била вермахт.
MG пишет:

цитата:

Неа - очередной цирк нам не помешает, а клоун из Вас классный

моська, опыт показывает, что вы всегда или начинаете убегать в сторону или оказываетесь по уши в своем же дерьме

 Отправлено: 30.04.10 10:06. Заголовок: MG пишет: И что ? ..

MG пишет:

цитата:

И что ?

подготовленный человек

 Отправлено: 30.04.10 10:15. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - это частный пример

Я так и понял - по Вашему это исключение, подтверждающее правило

ser56 пишет:

цитата:

Если не знаете, то по обычаям войны любой штатский, застигнутый в зоне боев с оружием подлежит расстрелу.

Ну да - малолетние дети командира отряда - они тоже наверно были "застигнутый в зоне боев с оружием подлежит расстрелу"

ser56 пишет:

цитата:

Партизаны вообще себя особо в методах не ограничивали, пленных уничтожали.

За описанные вещи и сожжение деревень - расстрел пленных это еще гуманизм

ser56 пишет:

цитата:

поэтому курс на развитие массового партизанского движения был курсом на большие людские потери, истребление своего народа при мизерных потерях оккупантов.

У Вас как обычно поставлено все с ног на голову. Реальная численность партизан - в районе 1% населения. Курс на уничтожение населения взяли гитлеровцы.

ser56 пишет:

цитата:

Еще раз повторю для вас, вы слабо воспринимаете тезисы, что потери немцы несли в 43-44г, когда РККА и так била вермахт.

Ну в 43-44 помощь партизан была достаточно ощутима - линия фронта стала ближе.

ser56 пишет:

цитата:

моська, опыт показывает, что вы всегда или начинаете убегать в сторону или оказываетесь по уши в своем же дерьме

Гы - какой Вы многоопытный политический проститут.

ser56 пишет:

цитата:

подготовленный человек

Естественно. Он еще и Зимний штурмовал, демобилизовался как бы не генералом и руководил областным Осоавиахимом. Это спецгруппа, переброшенная через линию фронта.

 Отправлено: 30.04.10 10:45. Заголовок: MG пишет: Курс на ун..

MG пишет:

цитата:

Курс на уничтожение населения взяли гитлеровцы.

вы не слышите по скудоумию Это карусель завертела СВ. Смотрите на области и республики, где партизанское движение было не развито - там каратели не зверствовали.
MG пишет:

цитата:

Ну в 43-44 помощь партизан была достаточно ощутима - линия фронта стала ближе.

вы так плохо понимаете суть? да она была ощутима, но при этом немцы убивали млн граждан - оно того стоило? Критично было в 41-42г, но тогда и партизаны особо не помогали...
MG пишет:

цитата:

За описанные вещи и сожжение деревень - расстрел пленных это еще гуманизм

а вы не знаете предисторию этого? что такое сделали партизаны, что немцев это так завело? увы, но заложники это давняя традиция вон, тот же Тухачевский брал их на Тамбовщине в ГВ, а большевики во время красного террора. Повторю, может услышите - курс на массовое партизанское движение вызвал ответные массовые репрессии. При этом потери населения были существенно больше, чем потери немцев - примерно на 2 порядка! Это того стоило? Ведь вопрос победы в 43г уже не стоял, стоял вопрос ЦЕНЫ победы в войне. А диверсии более эффективно могли проводить спецотряды - за них немцы население бы не гнобили. См. отряд Медведева - он специально имел лагерь в лесу, чтобы не провоцировать немцев на расправы.

 Отправлено: 30.04.10 11:25. Заголовок: ser56 пишет: вы так..

ser56 пишет:

цитата:

вы так плохо понимаете суть? да она была ощутима, но при этом немцы убивали млн граждан - оно того стоило?

? А Советы то здесь при чем ? Убивали то фашисты.

 Отправлено: 30.04.10 11:40. Заголовок: MG пишет: ? А Советы..

MG пишет:

цитата:

? А Советы то здесь при чем ? Убивали то фашисты.

мда, с/х и заушное образование сказывается на возможности думать...