Отправлено: 26.04.10 11:49. Заголовок: Про партизан

затейная статья
http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml

 Отправлено: 26.04.10 16:15. Заголовок: Бравый пишет: в Кр..

Бравый пишет:

цитата:

в Крыму партизанить вообще очень сложно, местность знаете ли такая непартизанская.

Эта пять....А еще там были крымские татары... противный такой народец...За что ихрепрессировали в 1944 знаешь?

Бравый пишет:

цитата:

Афганистан вошел в состав СССР

А такая задача была ?

Бравый пишет:

цитата:

Или там хотя бы установилась советская власть?

Да, установилась

Бравый пишет:

цитата:

Тебе не напомнить что сейчас в Афгане делается?

После того как горби слил афган - власть держалась еще 2 года

 Отправлено: 26.04.10 16:17. Заголовок: MG пишет: А еще там..

MG пишет:

цитата:

А еще там были крымские татары... противный такой народец...За что ихрепрессировали в 1944 знаешь?

за антипартизанские действия на стороне немцев в том числе. Об этом так же есть в той книге которую ты не хочешь читать потому что ленив и глуп.
MG пишет:

цитата:

Да, установилась

Врать не надо. Режим Наджибуллы никак советской властью не являлся.
MG пишет:

цитата:

власть держалась еще 2 года

Это чудовищно долго. Прям целая историческая эпоха))))))))

 Отправлено: 26.04.10 16:19. Заголовок: Бравый пишет: Вы не..

Бравый пишет:

цитата:

Вы не способны почитать даже то что Вам уже дали.

Я не видел там ни ОДНОЙ цифры. Общие фразы. Кто написал эту книгу? Немец, англичанин? "Умных" книг я начитался еще в детстве. Мне не нужны книги, где пишут обо все сразу и ни о чем.

 Отправлено: 26.04.10 16:23. Заголовок: Господа, мать вашу! ..

Господа, мать вашу! Пошто вы злите Греку? Или вам хочется по сорок уколов в пузо? Итак ведь ясно, что на партизан немцы были вынуждены бросать все свои первоклассные части.

 Отправлено: 26.04.10 16:23. Заголовок: По поводу малых неме..

По поводу малых немецких потерь из другой книжки

цитата:

Для борьбы с партизанскими формированиями, кроме своих войск, гитлеровцы использовали войска союзников и полицейские батальоны из предателей и изменников Родины. Так, в Старо-Дубском районе Смоленской области против партизан действовал отряд из 30 процентов мадьяр, 30 процентов румын, 30 процентов русских, 10 процентов чехов{183}. Причем при наступлении на партизан немецкие части, как правило, шли последними, пропуская вперед союзников, впереди которых шла полиция из местного населения{184}.

http://militera.lib.ru/h/popov_au2/02.html

 Отправлено: 26.04.10 16:27. Заголовок: Бравый пишет: ага и..

Бравый пишет:

цитата:

ага и во главе списка главная мурзилка всех времен и народов.

Пропустил твой пост Ну батенька, еже ли ты придерживаешься такого мнения, о чем можно с тобой говорить

 Отправлено: 26.04.10 16:29. Заголовок: Vanvis пишет: Ну ба..

Vanvis пишет:

цитата:

Ну батенька, еже ли ты придерживаешься такого мнения, о чем можно с тобой говорить

В курсе когда было первое издание этой библии вермахта? В курсе сколько частей полиции там не учтено?

 Отправлено: 26.04.10 16:31. Заголовок: Бравый пишет: полиц..

Бравый пишет:

цитата:

полицейские батальоны из предателей и изменников Родины

читай
Vanvis пишет:

цитата:

С.И. Дрозябко. Под знаменами врага. Антисоветские формирования в составе Германских вооруженных сил 1941-1945

Там расписаны ВСЕ формирования

цитата:

предателей и изменников Родины.

Приведено время формирования, дислокация, судьба. Это книга. А фразы о 30 % потерь, от какого количества? Действовал, железную дорогу охранял, гарнизоном стоял? Сколько боевых операций, вооружение, потери.

 Отправлено: 26.04.10 16:33. Заголовок: Бравый пишет: В кур..

Бравый пишет:

цитата:

В курсе

В курсе. Первое издание на русском, т.2 читал еще пацаном.

Бравый пишет:

цитата:

В курсе сколько частей полиции там не учтено?

Их там вообще не учитывали Полицейские части проходили не по ведомству вермахта.

 Отправлено: 26.04.10 16:33. Заголовок: Vanvis пишет: Там р..

Vanvis пишет:

цитата:

Там расписаны ВСЕ формирования

Тебе так кажется. Сельских комендатур там нет не одной так ведь ?))))))

 Отправлено: 26.04.10 16:34. Заголовок: Vanvis пишет: Их та..

Vanvis пишет:

цитата:

Их там вообще не учитывали Полицейские части проходили не по ведомству вермахта.

Во во)))) А кто в том числе боролся с партизанами и нес потери?))))

 Отправлено: 26.04.10 16:36. Заголовок: Бравый пишет: Сельс..

Бравый пишет:

цитата:

Сельских комендатур там нет не одной так ведь

Нет. Это не полицейское формирование и уж тем более не подразделение вермахта.

 Отправлено: 26.04.10 16:38. Заголовок: Vanvis пишет: Перво..

Vanvis пишет:

цитата:

Первое издание на русском, т.2 читал еще пацаном.

Да с головкой беда. я задал вопрос первое издание когда? В нормальном случае это тоже что и первоиздание, в данном случае на немецком. Когда узнаешь задайся вопросом по каким документам писал Мюллер, когда все архивы были изъяты союзниками.

 Отправлено: 26.04.10 16:40. Заголовок: Vanvis пишет: Нет. ..

Vanvis пишет:

цитата:

Нет. Это не полицейское формирование и уж тем более не подразделение вермахта.

верно, только блядть там были живые люди, даже не всегда предатели поскольку часто работали и на партизан, которые и сами гибли и партизан убивали.

 Отправлено: 26.04.10 16:48. Заголовок: Бравый пишет: Когда..

Бравый пишет:

цитата:

Когда узнаешь задайся вопросом по каким документам писал Мюллер, когда все архивы были изъяты союзниками.

СПРАВКА ОБ ИСТОЧНИКАХ

В связи с тем, что противоречивые данные, встречающиеся в документах военного времени, проникли после войны и в литературу, представляется целесообразным перечислить использовавшиеся в данной книге источники и дать к ним пояснения.

Данные об организационных изменениях в составе сухопутной армии взяты в большинстве случаев из архивов ОКХ. Особо оговаривается использование дневника начальника Генерального штаба ОКХ генерал-полковника Ф. Гальдера — письменного документа, представляющего собою ежедневные служебные записи для памяти.

Данные о людских ресурсах Германии и их использовании в годы войны взяты из труда «German Manpower» («Германские людские ресурсы»), подготовленного летом 1945 г. по заказу командования армии США группой офицеров Вермахта и чинов СС на основании подлинных германских документов.

Данные о потерях взяты из документов отдела потерь управления общих дел ОКВ (Abteilung Wehrmachtverlustweswn des Allgemeinen Wehrmachtamtes des OKW). В основу упомянутых документов положены не донесения о потерях, представлявшиеся из войск, по линии командования и медицинских органов и содержавшие, естественно, ошибки, а неоднократно дополнявшиеся и перепроверявшиеся сведения, собранные позже военно-учетными органами (военно-призывные участки и т. д.).

При освещении вопросов военной промышленности и вооружений использовались в первую очередь следующие источники:

1. «Uberblick uber den Rustungsstand des Heeres (Waffen und Gerat» [«Справка о состоянии вооружений сухопутных сил (оружие и техника)»] и «Uberblick uber den Rustungsstand des Heeres (Munition)» [«Справка о состоянии вооружений сухопутных сил (боеприпасы)»], которые представляли собой месячные отчеты, издававшиеся начальником вооружений сухопутных сил и командующим армией резерва.

Эти объемистые бюллетени предназначались для информации высших инстанций ОКВ и ОКХ. Они составлялись ежемесячно и содержали точные данные о возможностях производства, о выпускаемой продукции, о поступлении готовой продукции в распоряжение управления вооружений и артиллерийско-технических инспекций, о расходе и наличии вооружений.

2. «Uberblick uber die rustungswirtschaftlichen Grundlagen der Fertigung» («Справка о военно-промышленных основах производства»). Этот документ издавался управлением вооружений сухопутных сил в дополнение к вышеупомянутым «Справкам о состоянии вооружений сухопутных сил». Он также предназначался для информации высших инстанций и содержал в себе разделы по сырью, станкам, рабочей силе и по объему строительства.

3. «Studie der Wehrwirtschaft» («Очерки по военной экономике»). Документ был составлен в 1944г. генералом Томасом на основе материалов возглавлявшегося им управления военной экономики и промышленности ОКВ и мыслился прежде всего как отчет о деятельности управления.

Службу в армии я начал в 1923 г. в кавалерии. С 1936 г. и до начала войны я состоял сотрудником организационного отдела Генерального штаба армии, куда был назначен после специальной подготовки. С октября 1940г. до апреля 1942г. был адъютантом начальника Генерального штаба, с апреля до октября 1942 г. — начальником вышеупомянутого организационного отдела. Находясь на этих должностях, я имел возможность достаточно глубоко изучить проблемы организации сухопутных войск. В течение первого года войны я работал в качестве 1-го офицера Генерального штаба при пехотной дивизии и 2-го офицера Генерального штаба при управлении корпусного округа. С конца 1942 г. до начала 1944 г. я находился в действующей армии, 9 месяцев командовал танковым полком, а затем до конца войны состоял на должностях начальника штаба танкового корпуса и начальника штаба танковой армии. Находясь в войсках, я имел возможность следить за изменениями в организации сухопутных сил и судить, насколько они себя оправдывали.

Приношу благодарность генерал-полковнику в отставке Гальдеру, бывшему перед войной начальником Генерального штаба сухопутных сил, который укрепил во мне решение взяться за этот труд и дал много ценных советов.

Б. Мюллер-Гиллебранд 1954 г.

Читай книги Грека

 Отправлено: 26.04.10 16:53. Заголовок: Бравый пишет: за ан..

Бравый пишет:

цитата:

за антипартизанские действия на стороне немцев в том числе.

Скорее за то что выслеживали и уничтожали наши диверсионные группы высаживаемые в крыму.

Бравый пишет:

цитата:

Врать не надо. Режим Наджибуллы никак советской властью не являлся.

Мда ?

Бравый пишет:

цитата:

Это чудовищно долго. Прям целая историческая эпоха))))))))

Это достаточно долго. Все думали что они держатся исключительно на наших штыках. А они оказались вполне самодостаточны. Пока ебень не прекратил им военную помощь - патроны,оружие.

Vanvis пишет:

цитата:

Я не видел там ни ОДНОЙ цифры. Общие фразы.

то то и оно. писали англичане, покопавшиеся в каких то штабных циркулярах.

Бравый пишет:

цитата:

верно, только блядть там были живые люди, даже не всегда предатели поскольку часто работали и на партизан, которые и сами гибли и партизан убивали.

А это как ?


весельчаг пишет:

цитата:

Пошто вы злите Греку?

Нам нравится его бодрый вид... Как у моего Мишки...

 Отправлено: 26.04.10 17:37. Заголовок: MG пишет: Скорее за..

MG пишет:

цитата:

Скорее за то что выслеживали и уничтожали наши диверсионные группы высаживаемые в крыму.

ДА Зингер ну ты точно ну совсем совсем леньтяй. Ну почитай же книгу блин, там и про Крым есть и про операции по высадке и роли в них партизан.
MG пишет:

цитата:

Все думали что они держатся исключительно на наших штыках. А они оказались вполне самодостаточны. Пока ебень не прекратил им военную помощь - патроны,оружие.

Мало того что голова дурная так еще и считать не умеешь 89 год плюс два года. Какой нафиг Ельцин в 1991 году?

 Отправлено: 26.04.10 18:22. Заголовок: Бравый пишет: часто..

Бравый пишет:

цитата:

часто работали и на партизан, которые и сами гибли и партизан убивали.

Я тоже этой фразы не понял. Гибнущие партизаны, убивающие партизан - это жуть

 Отправлено: 26.04.10 18:26. Заголовок: Бравый пишет: ДА З..

Бравый пишет:

цитата:

ДА Зингер ну ты точно ну совсем совсем леньтяй. Ну почитай же книгу блин, там и про Крым есть и про операции по высадке и роли в них партизан.

Ты тезис давал - ты и доказывай. Давай выжимки - сколько и чего уничтожили в крыму партизаны и какой ценой ? И сколько там было диверсионных групп, которые также шли за "партизан" ?

Бравый пишет:

цитата:

Мало того что голова дурная так еще и считать не умеешь 89 год плюс два года. Какой нафиг Ельцин в 1991 году?

С августа 1991 вся фактическая власть была у ебеня. Отставка горбачева и полный развал СССР - конец 1991.
...Советские войска были выведены из страны в 1989 году. После ухода советских войск (1989) Наджибулла оставался у власти ещё в течение трёх лет....
click here

 Отправлено: 26.04.10 18:28. Заголовок: весельчаг пишет: Ги..

весельчаг пишет:

цитата:

Гибнущие партизаны, убивающие партизан - это жуть

И при этом работающие на немцев...