On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение



Сообщение: 1337
Настроение: А какое оно может быть после дальнего похода?
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Третий Рейх, подлодка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 22:13. Заголовок: Книги по военной истории и вообще по истории.


Есть у нас подобные разделы по флоту, авиации и танкам. Ну для полноты картины завёл ещё одну веточку.
Ну и для затравки проаносирую купленную сегодня книгу за авторством М.Драгомирова "Австро-прусская война. 1866 год".
Пока листанул по диагонали и впечатление положительное. Разобрана завязка конфликта, силы сторон и составы армий, описаны ход БД и основные сражения.

Свинарлянд юбер аллес! Зиг Хельга! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 17:25. Заголовок: Бирсерг Ты уже как..


Бирсерг

Ты уже как-то определился с датой приезда в Москву? А то мне тут планы нужно утрясти на первую половину августа...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 9172
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 18:39. Заголовок: После 12 августа. Ра..


После 12 августа. Раньше никак...

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 21:42. Заголовок: После 12-го годится..


После 12-го годится

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 8407
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 18:05. Заголовок: На одном дыхании про..


На одном дыхании прочитал «Трёхэтажных» американцев Сталина. Написано интересно, читается легко, я бы даже сказал - запоем.

Вместе с тем, считаю не очень подходящим название. Во-первых – длинновато. Во-вторых именно на советско-германском фронте эти танке показали себя хуже, чем на остальных театрах военных действий. Я понимаю, сделали бы подобное название для книги по «Аэрокобрам», которые успешно воевали только у нас, тогда – да. Получилось бы что-то вроде «Американские воздушные кобры Сталина». На мой взгляд, книгу было бы лучше назвать «Трёхэтажками Дяди Сэма».

Автор неоднократно описывает замечательные бронебойные и фугасные свойства 75 мм пушки, правда, при очень ограниченном угле обстрела. И ни слова о боевых качествах 37 мм пушки, установленной в башне. Какие цели оставались для неё? Фугасное действие – маленькое, бронебойное – тоже не очень.


Мой отец - Рожков Игорь Андреевич, а не Муамар Каддафи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 01:27. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
бронебойное – тоже не очень.


Нормально, при правильном подходе и Тигру возьмет. Ну и главный смысл- быстренько приглушить из 37мм цель и выиграть время на доворот в сектор обстрела 75мм.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 14317
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 08:10. Заголовок: жывотнаэ пишет: Ну и..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Ну и главный смысл- быстренько приглушить из 37мм цель


фугасное действие пренебрежимо в наземном бою, бронебойное только по ЛБ целям... так что лучше автомат 20-23 , но зенитный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 10:46. Заголовок: ser56 пишет: фугасн..


ser56 пишет:

 цитата:
фугасное действие пренебрежимо в наземном бою,


Ну если Вы настолько круты, что разрыв гранаты Ф-1 для Вас пренебрежимо малая величина, то я снимаю перед Вами шляпу!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 14324
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 13:13. Заголовок: жывотнаэ пишет: Ну е..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Ну если Вы настолько круты, что разрыв гранаты Ф-1 для Вас пренебрежимо малая величина, то я снимаю перед Вами шляпу!


неужели граната пролетает через ствол? Впрочем -если вы готовы стрелять по каждому бойцу из орудия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8422
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 18:07. Заголовок: Хорошая мысль, профе..


Хорошая мысль, профессор: зенитный автомат крышует 75 мм пушку. Зенитный автомат был бы хорошо и против пехоты противника, когда или её мало что бы задействовать 75 мм пушку (почти из пушки по воробьям), и против самолётов противника. При таком варианте вооружения танк мог бы оказаться намного популярнее у советских солдат, чем в реале.

Мой отец - Рожков Игорь Андреевич, а не Муамар Каддафи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10827
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 19:46. Заголовок: жывотнаэ пишет: что..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
что разрыв гранаты Ф-1 для Вас пренебрежимо малая величина


Эээ, дарагой таварисч, у Ф-1 главная фишка -- непредсказуемое количество осколков и их разлёт до 200м. Здесь сравнимо с РГД-5, но намного точнее, да.

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8426
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:08. Заголовок: NMD пишет: Здесь ср..


NMD пишет:

 цитата:
Здесь сравнимо с РГД-5, но намного точнее, да.



И подальше будет.

Мой отец - Рожков Игорь Андреевич, а не Муамар Каддафи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9672
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 20:24. Заголовок: http://s001.radikal...




Военные преступления партизан, правда об убийстве Вильгельма Кубе и бессмысленность «рельсовой войны» - все это нашло отражение в новой книге Сергея Захаревича «Партизаны СССР. От мифов к реальности», которая вышла в серии «Неизвестная история».

— Почему вы решили посягнуть на такую «священную корову» нашей идеологии, как партизанское движение?

— Я давно хотел издать книгу, правдиво показывающую историю партизанского движения. Прекрасно понимаю, что эта тема может вызвать большое неудовольствие, даже гнев тех, кто все еще считает себя советскими патриотами. Но мы ничего нового не сказали – лишь обобщили имеющийся материал. Вся книга построена на использовании уже опубликованных материалов, на цитатах. Нас можно обвинить разве что в «тенденциозном подборе».

Я долго искал издательство, которое бы эту книжку выпустило. Оно нашлось только в Литве. И то «за свой счет».

— Что же в этой книге такого ужасного, что ее не хотели печатать у нас?

— В ней ничего «ужасного» нет. Как я уже сказал, все, о чем там говорится, где-то уже опубликовано. В других книгах, в журнальных статьях, в газетах. Новой является только авторская концепция, на основе которой эти разрозненные материалы сведены воедино.

— Но для кого-то там наверняка найдется что-то новое?

— Для тех, кто считает, что в истории партизанского движения есть нечто, достойное гордости или восхищения. Увы, ничего подобного там не было. Это всего лишь еще одна неприглядная сторона войны.

Шла жестокая бойня. С обеих сторон — и со стороны нацистов, и со стороны коммунистов. И те и другие совершали массу преступлений.

Партизанами были обычные советские люди со всеми их достоинствами и недостатками. Было среди них много всякого рода проходимцев и мерзавцев.

А что тут удивительного? Вспомните то, что мы сейчас знаем о периоде 30-х годов. Кто тогда писал доносы? Кто зверски истязал, а потом расстреливал ни в чем не повинных советских граждан? Такие же советские граждане. Да, партизаны убивали своих людей. Убивали потому, что им надо было кормиться. Кто же отдаст бесплатно продукты, если их и так мало? Единственную корову, последнюю свинью, последнюю курицу. Поэтому отбирали силой. Тех, кто сопротивлялся, убивали. В том числе женщин. Это общеизвестно, хотя об этом не принято говорить. Некрасиво. «Народные мстители» оказываются «грабителями народа».

У нас привыкли говорить, что партизаны – «мстители и герои», тогда как враг «подл и жесток». А мы показали, что партизаны во многих случаях были не лучше оккупантов.

Что партизаны делали меньше всего — так это воевали. Ущерб, который они причинили фашистским захватчикам, их союзникам и пособникам, просто ничтожен.

Недавно российский журнал «Родина» привел цифру, что за три года действий на всей оккупированной территории (от Балтийского моря до Черного) партизаны уничтожили всего-навсего 30 - 35 тысяч врагов. Если разделить на 36 месяцев, получается меньше тысячи в месяц. От несчастных случаев и болезней погибало больше.

Зато своих сограждан партизаны уничтожили больше в 5 - 7 раз. Вот они с кем в основном воевали. Со своими. Почему? Как я уже сказал, надо было кормиться, а потому приходилось убивать «несознательных», считавших, что жизнь их собственных детей дороже, чем жизнь партийцев и комсомольцев, спрятавшихся в лесу. А во-вторых, партизаны массово истребляли так называемых «немецких пособников» и «предателей». Немцы назначали в деревнях на оккупированной территории какую-то администрацию, а партизаны этих людей методично убивали и говорили, что уничтожают врагов. Удобно, ведь оружия у этих «пособников» не было, и некому было за них заступиться.

Вот спрашивается: зачем вы мельника убили? А он у немцев работал! Так он ведь прежде всего на своих работал. Что, крестьяне должны три года жить без мельницы, зерно на муку не молоть?

Или как вот бывший милиционер Кононов в Латвии, которого мы упоминаем в книге. Он ведь тоже утверждал: я убивал врагов. А кто были эти враги? Члены семей полицейских. Среди них беременная женщина, которую по приказу Кононова кинули в огонь.

С точки зрения НКВД, с точки зрения Сталина или Молотова – это враги. А такие, как Кононов, — герои. С точки зрения сегодняшней морали – он преступник. Как известно, латышский суд официально объявил Кононова убийцей восьми гражданских лиц. И суд Страсбурга вынужден был согласиться с этим приговором.

А в России СМИ подняли дикую истерику по этому поводу. Мол, он герой. Разница в оценках. Так вот, для кого такие оценки непривычны, тот найдет в нашей книге много нового для себя.

— Что в целом представляет собой эта книга?

— Она состоит из трех разделов. В первом разделе Сергей Захаревич коротко рассмотрел, что собой представляло партизанское движение на оккупированной территории СССР: на Северном Кавказе, в Северо-Западном регионе России, на Смоленщине, в Украине, Беларуси, Калмыкии… Как ни странно, такого обзора не найти. Есть о партизанском движении вообще, есть воспоминания конкретный личностей. А этого нет.

Например, партизаны Орловской области: когда они появились, что сделали? Автор показал, что сделали очень мало, тогда как сказок было очень много.

Во второй части объясняется суть партизанского движения – с точки зрения организации, стратегии, тактики, приемов, методов. Ведь любая война преследует какие-то цели. На войне главное значение имеет не героизм как таковой — имеет значение, какие стояли цели, какими способами и какой ценой эти цели достигались. Как и на производстве, здесь главный критерий «стоимость – эффективность».

Оказывается, в то время не было ясного представления о том, что такое партизанская война. То, что до войны так называли, являлось диверсионной и террористической деятельностью в ближнем тылу Красной Армии, громящей империалистов на их же территории. Говорить об обороне, к тому же на территории СССР, не было принято. Более того, такая постановка вопроса считалась происками «врагов народа». А в результате к партизанской войне оказались абсолютно не готовы.

В третьей части на конкретных примерах показано, что партизаны, будучи плоть от плоти советско-большевистской людоедской системы, не могли не быть преступниками. По определению не могли. Если считать, что ВКП(б) — это преступная организация (а мы трое – автор, редактор, издатель именно так считаем), то и партизаны были такими, какой была партия. Да, иногда они боролись с врагом, но прежде всего — со своим народом.

Больше всего в книге примеров с Украины. Потому, что там уже много об этом написали. У нас разве что Виктор Хурсик книгу издал о бойне в деревне Дражно, еще писали про расправу партизан с населением деревни Конюхи, про Налибоки, да про эту злосчастную Хатынь. Пожалуй, все. А поскольку мы не исследователи, мы не искали в архивах. Мы просто свели воедино имеющийся материал. Кто-то пусть идет дальше.

Хотя я думаю, что в Беларуси трудно эту тему развивать. Понимания в официальных структурах такой исследователь не встретит. Значит, его не пустят ни в архивы КГБ, ни в архивы ЦК КПБ, ни даже в фонды музея истории войны.

— Вы написали про убийство Кубе. Даете какую-то иную версию произошедшего?

— Правда в том, что партизаны к этому убийству не имеют никакого отношения. Мы потому об этом и написали, что убийство Кубе некоторые авторы даже сегодня пытаются изображать местью «разгневанного белорусского народа». А Кубе ведь был относительно лоялен к белорусам. Нельзя сказать, что он был «друг белорусов», но во всяком случае — не зверь, не убийца. И его политика в отношении белорусов — как сейчас бы сказали «политика заигрывания» — сильно раздражала Москву. Прежде всего, Пономаренко, который был в одном лице и первым секретарем ЦК КПБ и начальником центрального штаба партизанского движения. Вот в Москве и решили: убить Кубе во что бы то ни стало.

Охоту на Кубе вели 12 специальных групп чекистов. Одна из них — «Артур» — это и сделала. Главную роль в операции сыграли взаимодействовавшие с этой группой агенты НКВД Николай Хохлов по кличке Свистун и Курт Кляйнюнг (капрал вермахта) по кличке Виктор.

А барышни Елена Мазаник и Мария Осипова, которым приписывается организация этого убийства, были лишь исполнительницами. Осипова по приказу Хохлова принесла из леса магнитную мину, которую Мазаник по приказу того же Хохлова установила под кроватью Кубе и привела в действие часовой механизм. Однако именно барышень советская пропаганда преподнесла как подпольщиц и главных организаторов диверсии.
Между тем в органах НКВД – МГБ Хохлова называли не иначе как «человек, который грохнул Кубе». Почему же люди о нем не знают? Во-первых, до 1954 года он оставался действующим секретным агентом. О действующих агентах не говорят. Во-вторых, после случился конфуз: Хохлов сбежал на Запад. А поскольку он стал предателем, тем более о нем нельзя было упоминать. Только в 1991 году президент Ельцин помиловал Хохлова. К этому времени он стал профессором калифорнийского университета, и вообще прожил долгую жизнь (умер в 2007-м).

Кстати, когда Кубе погиб, все эти 12 групп заявили, что это сделали именно они. И началась свара: кому же награды? В итоге Сталин приказал девушек наградить, споры прекратить. Вот так это было. А партизаны и близко не лежали.

— Вы говорите, партизаны практически не воевали. А как же известная всем еще со школы «рельсовая война»?

— Говоря об операциях партизан, как правило, всегда упоминают «рельсовую войну». Так вот, выясняется очень неприятный факт. Когда была начата «рельсовая война» и в продолжение её операция «Концерт», предполагалось, что перевозки немцев из тыла к линии фронта либо прекратятся вообще, либо значительно сократятся. Но произошло обратное. Немцы увеличили свои перевозки.

Как такое возможно? А очень просто. Вся эта грандиозная шумиха – типичное советское очковтирательство. Да, рельсы взрывали. Но где? Как правило, на неиспользуемых немцами путях, на второстепенных дорогах, в тупиках и т.д.

Иногда взрывали и там, где положено. Но там было опасно, потому что немцы принимали чрезвычайные меры для защиты эшелонов с войсками и важными грузами: охраняли пути, вели обстрел придорожных зарослей, проводили превентивные операции. Поэтому такие подрывы производились в порядке исключения. А если и взрывали, то это лишь ненадолго вызывало задержку движения. Немцы быстро заменяли поврежденные рельсы.

Надо было взрывать не рельсы, а эшелоны и в первую очередь паровозы. А как, если из эшелонов ведут мощный огонь во все стороны? Вот и взрывали рельсы, напрасно расходуя взрывчатку.

Зато после войны партийные историки много лет хвалили этот «рельсовый концерт».

— Вы также упоминаете о Хатыни как о деревне, которая пострадала от партизан…

— Мы рассказали, что там действительно было. Уничтожили ли каратели Хатынь? Да. Суть мифа про Хатынь в том, что немцы якобы уничтожали деревни без конкретных причин, просто из бешеной ненависти к нашему народу.

На самом деле немцы вели бой с партизанами, сначала атаковавшими их, а потом засевшими в Хатыни. На полтора часа партизаны превратили эту деревню в свой опорный пункт. Немцам пришлось даже применять против них артиллерию.

А дальше началась так называемая «зачистка», точно такая, какую советские солдаты проводили в Афганистане, российские – в Чечне. Сначала положено в жилое строение кинуть гранату, лучше две, потом поливать огнем из автомата все, что шевелится.

Вот в Хатыни немцы и провели такую зачистку. Потом загнали в сарай три десятка уцелевших и подожгли. Только это делали уже не немцы, а карательный батальон, состоявший из украинских полицейских, которым командовал украинец, бывший старший лейтенант Красной Армии.

Вот и выходит, что уничтожение Хатыни спровоцировали партизаны. А уничтожили часть ее жителей бывшие советские граждане, служившие немцам. Такая правда очень неприятна, потому и скрывалась долгое время.

Об этом первой написала Елена Кобец-Филимонова. Мы приводим эту историю с ее слов. А потом даем перевод рапорта немецкого командования о том, что произошло в Хатыни. Это подлинный документ.

— Выходит, особого повода для гордости по поводу Беларуси как «республики-партизанки» нет?

— Советских партизан было в несколько раз меньше, чем миллион, как утверждал «товарищ» Пономаренко. На самом деле их было в самом лучшем случае 250 тысяч. Но действительно, больше всего их было в БССР. Тысяч 100 или даже 120. Почти половина. И в этом смысле Беларусь действительно была республикой-партизанкой.

Но кто составлял основу партизанских отрядов? Номенклатура. Партийно-советско-комсомольско-профсоюзная номенклатура районного и, отчасти, областного уровня. А «людскую массу» до конца 1943 года обеспечивали военнослужащие из разбитых немцами частей Красной Армии. Практически все они были из других советских республик (ведь многих пленных красноармейцев-белорусов немцы в 41-м отпустили по домам). Вот эти люди и пошли в леса. А потом оказалось, что там не так уж плохо. Особенно, если с немцами не воевать.

Главное было не быть, а казаться. Эту науку они освоили в совершенстве. Все эти подвиги – атаковали гарнизон врага, убили 120 фашистов или взорвали важный мост – сплошные выдумки. Кто мог проверить? И как? У немцев спросить, сколько их убили? А мосты взрывали возле деревень, деревянные, неохраняемые, по которым немецкие войска сроду не ездили.

В книге мы наглядно показали механизм приписок. Например, рассказали о «самой успешной» операции советских партизан в городе Угодский Завод Московской области. Это дивная история. Там потери противника увеличили более чем в 60 раз! С 9 русских полицейских до 600 немецких солдат и офицеров!

Наш общий вывод таков. Вся история партизанского движения СССР – это большой миф, который, как матрешка, состоит из совокупности маленьких мифов. И к реальности имеет мало отношения.




Мой отец - Рожков Игорь Андреевич, а не Муамар Каддафи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 21:31. Заголовок: Вот ведь тварь. И зд..


Вот ведь тварь. И здесь запостил. Сучье ты стремное, Андруха. Вот и весь сказ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3833
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 22:54. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Я долго искал издательство, которое бы эту книжку выпустило. Оно нашлось только в Литве.




 цитата:
партизаны, будучи плоть от плоти советско-большевистской людоедской системы, не могли не быть преступниками. По определению не могли. Если считать, что ВКП(б) — это преступная организация (а мы трое – автор, редактор, издатель именно так считаем), то и партизаны были такими, какой была партия.




 цитата:
А поскольку мы не исследователи, мы не искали в архивах. Мы просто свели воедино имеющийся материал.




 цитата:
Хотя я думаю, что в Беларуси трудно эту тему развивать. Понимания в официальных структурах такой исследователь не встретит. Значит, его не пустят ни в архивы КГБ, ни в архивы ЦК КПБ, ни даже в фонды музея истории войны.


В печь



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2016
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 02:12. Заголовок: islander пишет: В п..


islander пишет:

 цитата:
В печь


Эта бомба там и взорвётся. Проблема партизан сразу цепляет проблему коллаборационизма, его масштабов и причин. Ну, и баек партизанских дофига.
Мы до сих порн не знаем как население на самом деле относилось к советской власти. Как вам такое народное творчество?

 цитата:
Самолёт летит, крылья спарены.
Убили Кирова, убьют и Сталина



"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:35. Заголовок: islander пишет: В п..


islander пишет:

 цитата:
В печь



Гыыыыы. Не читал, но осуждаю-с
а ведь Рожков запостил не аннотацию к книге, а интервью редактора, господина Тараса

http://ex-press.by/article.php?id=30514

Что касается самой книги. Издана мизерным тиражом - 300 экз. Поэтому вряд ли появится в сети, хотя...

Исходя из содержания Скрытый текст
лично я хотел бы посмотреть что там под обложкой, а уж потом решить как оно. Значение конечно будет иметь обьективность автора. Источники которые он использовал при написании книги. И если в книге будет хотя бы один абзац, в котором будет история партизанского движения и всего связанного с ним, а не мифы, легенды, махровая антисоветчина и взгляд тутэйшых на историю ВОВ и отношения между Беларусью и Россией, что ж книга принесет пользу. В потивном случае...
В Белоруссии уже неделю как потеплело. Начал сходить снег. На первых, только появившихся проталинах, да и на снегу, тот тут, то там появляются кучки. Так вот не обязательно втаптываться обувью в какашки, что бы понять, что это собачье говно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3834
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:46. Заголовок: Ван ван пишет: Гыыы..


Ван ван пишет:

 цитата:
Гыыыыы. Не читал, но осуждаю-с

Устойчивый штамп-миф
Ван ван пишет:

 цитата:
а ведь Рожков запостил не аннотацию к книге, а интервью редактора, господина Тараса

Тарас это диагноз




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:48. Заголовок: Ван ван пишет: Исто..


Ван ван пишет:

 цитата:
Источники которые он использовал при написании книги.



"...лишь обобщили имеющийся материал. Вся книга построена на использовании уже опубликованных материалов, на цитатах.
...Мы приводим эту историю с ее слов. А потом даем перевод рапорта немецкого командования о том, что произошло в Хатыни. Это подлинный документ. "

Ну, и какова ценность этих перепевок уже изданного, и рапортов с одной стороны?
В печь.

К сему руку приложил подонок Кронма Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 10:07. Заголовок: http://svpressa.ru/s..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 10:09. Заголовок: islander пишет: Тар..


islander пишет:

 цитата:
Тарас это диагноз



Тарас это всего навсего редактор, автор Захаревич. Появится в сети, почитаем. Вот тогда и появятся основания делать выводы

Kronma пишет:

 цитата:
Ну, и какова ценность этих перепевок уже изданного, и рапортов с одной стороны?



Со всем изданным и со всеми рапортами с одной стороны приходилось ознакамливаться? Мне нет.

Kronma пишет:

 цитата:
В печь.



Я вот тоже предполагаю, что место этой книги в печи, но... мои предположения могут быть ошибочны, по причинам изложенным выше. Если я знаю, что кучки на снегу это какашки, то я это знаю. А эту книгуя я не читал. Прочитаю, сделаю вывод. И камрады, не надо так волноваться, никто никого в шею не гонит читать эту книгу. Дело добровольное

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет