On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
Бирсерг



Сообщение: 5107
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:01. Заголовок: Книги Исаева. Обсуждение. (продолжение)


Прикупил новое творение А.В. Исаева - Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг. Описываются события на Запфронте с 22.06.1941 по конец августа. Весьма интересно - разобраны действия у Алитуса, погром 6 мехкорпуса Хацкилевича, получение по башке 5 и 7 мехкорпусами у Сенно-лепель. В отличие от Солонина , автор опираясь на немецкие источники, показывает что советские войска мужественно сражались с противником. К примеру немец о событиях в белостокском котле 1941
"бои особенно тяжелые

В самой деревне грозит начаться паника

попытки русских прорваться отражены с исключительно тяжелыми для противника потерями, но и собственные потери велики

Составление расписания движения стало хорошей работой русских штабистов, как об этом еще будет сказано ниже.

В течение дня возникали кризисные ситуации; оба подразделения были временно окружены и смогли лишь с большим трудом и тяжелыми потерями прорваться, следуя приказу дивизии, в направлении на Холынку. 29-й разведбатальон потерял в течение дня не менее 16 бронемашин (две трети от штатной численности).

Отдельные подходившие солдаты докладывали об уничтожении стоявшей позади центрального участка батареи тяжелых гаубиц, вокруг и в самой деревне постоянная стрельба, патронов к стрелковому и пулеметному вооружению исключительно мало, артиллерия в Новом Дворе имела по 20 снарядов на орудие, ни с юга ни с востока не пришли обещанные подкрепления.
Дивизионный командир, проинформировав штаб XXXXIII-го корпуса, принял в связи с этим важное решение отвести дивизию на восток, прорвавшись через заслон находящихся там русских частей, чтобы спасти хотя бы основную часть боевых подразделений дивизии от грозящего им при любых обстоятельствах в течение немногих часов, если не минут, полного уничтожения
...
Обеим группам удалось отступить, причем вовлеченная в самые тяжелые бои центральная группа вынуждена была бросить тяжелое вооружение

после тяжелого и весьма кровопролитного для немцев боя.

Командир 107-го пп доложил начальнику оперативного отдела штаба дивизии, что его полк больше не может удерживать позиции из-за больших потерь и нехватки боеприпасов. Командир сражавшегося на южном участке батальона погиб, командиры рот убиты или ранены. Связи с остальными батальонами нет."


Сан Саныч вожак МУРЛОКОТАНОВ. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


cyr



Сообщение: 1872
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 09:51. Заголовок: Бирсерг пишет: ИСто..


Бирсерг пишет:

 цитата:
ИСтории чего?


Истории как науки. Также как Архимед не физик ввиду отсутствия физики.
Бирсерг пишет:

 цитата:
Может быть история ФК Сантос научной?


Почему нет?

"Though this be madness, yet there is method in it". Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 1873
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 10:01. Заголовок: Бирсерг пишет: Подч..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Подчеркну: это не худлит, это именно расчет возможного развития событий.


Слово расчёт несколько смущает. Здесь не историк-любитель нужен, а штабист-оператор. Иначе, это игра в солдатики.

"Though this be madness, yet there is method in it". Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 14989
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 10:23. Заголовок: cyr пишет: Здесь не ..


cyr пишет:
 цитата:
Здесь не историк-любитель нужен, а штабист-оператор. Иначе, это игра в солдатики.


верно, но не до конца... как учесть моральный фактор? а летом 41г иногда творилось странное - дивизии и корпуса исчезали...

Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 1874
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 10:34. Заголовок: ser56 пишет: как уч..


ser56 пишет:

 цитата:
как учесть моральный фактор?


Его вообще не учесть, что сильно обесценивает альтернативные сценарии.

"Though this be madness, yet there is method in it". Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9544
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 10:28. Заголовок: Защитил Исаев свой д..


Защитил Исаев свой диссер http://www.mggu-sh.ru/news-aspirantura/11-04-12/isaev-aleksei-valerevich

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16450
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 14:14. Заголовок: Бирсерг пишет: тил И..


Бирсерг пишет:
 цитата:
тил Исаев сво


Официальные оппоненты: зав. отделом истории войн и геополитики Института всеобщей истории РАН,
доктор исторических наук,
профессор
Мягков Михаил Юрьевич

начальник отдела военной статистики
Института военной истории МО РФ,
кандидат исторических наук,
полковник
Морозов Мирослав Эдуардович


самые фальсификаторы у него в оппонентах

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 9
Настроение: перебьюсь...
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 16:02. Заголовок: 2 Бирсерг


Бирсерг пишет:

 цитата:
Защитил Исаев свой диссер


Мои поздравления Алексею Валерьевичу.
Пробежал автореферат. Фактическая ценность диссера - описательная,
не скажу - компилятивная. По-прежнему главные положения требуют более серьезных доказательств. Это касается того, что 1) советские тд и мд с «неправильным сечением» фактически унуляются, 2) нехватка того-сего опирается на штат, а не на анализ действительной потребности в том-сем... Да много еще чего.
Совершенно не упомянут - не то что разобран - тот факт, что шел процесс укомплектования советских соединений у границы, передислокаций. К вопросу об июЛе. Ритуальный плевок в сторону Солонина сделан - но из автореферата не видно хотя бы попытки оспорить главного оппонента. И новую т.зр. Мельтюхова.
Троечка. Как собиратель и даже открыватель новых документов АВ, несомненно, состоялся.
Как историк-аналитик - пока нет. С моей - конечно же, фальсификаторской - т.зр.

перебьетесь... Спасибо: 0 
Профиль
jurdenis



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 21:42. Заголовок: Никто не знает чтони..


Никто не знает чтонибудь свеженькое планируеться в скором времени в выход?

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16454
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 08:16. Заголовок: gem пишет: 1) советс..


gem пишет:
 цитата:
1) советские тд и мд с «неправильным сечением» фактически унуляются,


плохому танцору всегда что-то мешает, так и полководцам РККА... если же Исаев не может понять, что УР это соединение, а ДОТ это вооружение - о чем говорить... о том что "массы егерей затоптали ТД?"
gem пишет:
 цитата:
Как историк-аналитик - пока нет.


похоже и не состоится - стал официозом...

Спасибо: 0 
Профиль
Тс3



Сообщение: 1206
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 18:50. Заголовок: gem пишет: И новую ..


gem пишет:

 цитата:
И новую т.зр. Мельтюхова.

Уважаемые господа, последнее время был очень занят и к стыду своему пропустил вышеупомянутый сабж. Может кто нибудь скажет в чем заключаться новая т. зрения Мельтюхова или даст ссылку на ее изложения. Заранее благодарен. Также пользуясь случаем не жаждет ли кто нибудь продать следующие книги Сандалов "Первые дни войны" М Воениздат 1989 г. и Владимирский "На киевском направлении". Сразу говорю мемуары Сандалова не интересны.

Обезьяна упав с дерева не расстраивается а лезет вверх снова. Хотя ей этого не хочется. Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 17
Настроение: перебьюсь...
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 20:12. Заголовок: Тс3 пишет: новая т...


Тс3 пишет:

 цитата:
новая т. зрения Мельтюхова или даст ссылку на ее изложения.


Она была urbi et orbi вымучена у мэтра Солониным около года назад, во время теледиспута-телефильма оппонентов (автор - Пивоваров) на НТВ по поводу печальной годовщины 22.06.
Близко к тексту Мельтюхова: «Такая беспрецедентная концентрация войск на границе неизбежно привела бы к войне - совершенно независимо от того, кто выстрелил бы первым». Как-то так... Возможно, он писал подобное и несколько ранее, но лично у меня как-то не отложилось...
В остальном помочь не могу...


перебьетесь... Спасибо: 0 
Профиль
Тс3



Сообщение: 1207
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 20:24. Заголовок: Спасибо. http://s6..


Спасибо.

Обезьяна упав с дерева не расстраивается а лезет вверх снова. Хотя ей этого не хочется. Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9546
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 09:03. Заголовок: Сообщение Исаева на ..


Сообщение Исаева на его блоге http://dr-guillotin.livejournal.com/104724.html

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16479
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 10:31. Заголовок: Бирсерг пишет: Сообщ..


Бирсерг пишет:
 цитата:
Сообщение Исаева на его блог


он ни в истории , ни процедуре нихрена не знает -кандидата дают прямо после защиты - председатель совета сразу поздравляет... это докторские ВАК утверждает...

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9549
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 10:50. Заголовок: ser56 пишет: кандид..


ser56 пишет:

 цитата:
кандидата дают прямо после защиты - председатель совета сразу поздравляет

Сходите подскажите Исаеву коли такой умный

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16482
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 10:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Сходи..


Бирсерг пишет:
 цитата:
Сходите подскажите Исаеву коли такой умный


я сижу в таких советах, дебилоид , а ему много чести получать инфу от технаря

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9550
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 11:03. Заголовок: ser56 пишет: я сижу..


ser56 пишет:

 цитата:
я сижу в таких советах, дебилоид , а ему много чести получать инфу от технаря

Смешной вы Исаев выпускник МИФИ . Окончил факультет кибернетики Московского инженерно-физического института (кафедра системного анализа). Можете смело его информировать

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16483
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 11:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Оконч..


Бирсерг пишет:
 цитата:
Окончил факультет кибернетики Московского инженерно-физического института (кафедра системного анализа)


и что? он работает по специальности? Он пишет бред на тему военной истории
Почитайте, невежа:
"4. Министерство образования и науки Российской Федерации выдает диплом доктора наук на основании решения диссертационного совета о присуждении ученой степени и положительного заключения Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации (далее - Комиссия).
Министерство образования и науки Российской Федерации выдает диплом кандидата наук на основании решения диссертационного совета."
http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id54=4&i54=4

Просто подумайте - что можно сказать об этом хисторикане, если он даже такие банальности не может толком узнать
Поэтому у него и ДОТ не вооружение, а толпы легкой пехоты (егерей) затаптывают ТД



Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 9551
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 11:22. Заголовок: ser56 пишет: он раб..


ser56 пишет:

 цитата:
он работает по специальности?

работает где-то а МГТС или чем то подобном На тему бред или не бред рассуждать не хочу, замечу что пришет он в свободное от работы время. ser56 пишет:

 цитата:
Министерство образования и науки Российской Федерации выдает диплом кандидата наук на основании решения диссертационного совета."

Исаев написал Официально я еще не кандидат наук, нужен еще сбор разных документов, Бо диплома на руках у него еще нет, а документы включают то же решение диссертационного совета, диплом об ВО и т.д.

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16485
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 12:06. Заголовок: Бирсерг пишет: что п..


Бирсерг пишет:
 цитата:
что пришет он в свободное от работы время.


это что - подвиг?
Бирсерг пишет:
 цитата:
На тему бред или не бред рассуждать не хочу


просто себе скажите - ДОТ стоит на вооружении или так...сооружение....
Бирсерг пишет:
 цитата:
Исаев написал Официально я еще не кандидат наук, нужен еще сбор разных документов, Бо диплома на руках у него еще нет, а документы включают то же решение диссертационного совета, диплом об ВО и т.д.


вы оба дибилоиды Повторяю еще раз - после успешной защиты он кин и его д.б. поздравить с этим глава совета, где он защищался, что ж до диплома - это просто бюрократия...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет