Отправлено: 10.07.12 16:01. Заголовок: Еще одна версия "России, которую мы потеряли"

ЦАРСТВОВАНИЕ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II
1894-1917 в цифрах и фактах
Б.Л.Бразоль. 1958 г.

цитата:

Таковы беспристрастные цифры и таковы неоспоримые факты. Ознакомившись с ними, каждый непредубеждённый читатель не может не прийти к заключению, что вопреки систематической клевете революционеров всех толков и заядлых русофобов -- "самостийников" и невежественных иностранцев, Россия в царствование Императора Николая II достигла высокой степени благосостояния, и это несмотря на неудачную для неё русско-японскую войну и революционные безобразия 1905 г. Более того, даже 1-я Мировая война, потребовавшая огромного напряжения народных сил и сопровождавшаяся колоссальными потерями в армии, не остановила поступательного развития экономической мощи Российского Государства. Мудрая и бережливая финансовая политика дала возможность скопить в Государственном Казначействе полуторамиллиардный золотой запас, который и обеспечил устойчивость рубля, как расчётной единицы, не только внутри Империи, но и на международном денежном рынке. А это, в свою очередь, позволило разместить заграницей многомиллионные заказы на предметы снабжения армии и в то же время явилось гигантским стимулом развития отечественной промышленности именно в трудные годы войны. Теперь смешно говорить о каких-то "достижениях революции" и "завоеваниях октября". Отречение Государя Николая II от Прародительского Престола явилось величайшей трагедией в тысячелетней истории России. Но не он, Царь-Мученик, был виновен в этом несчастье, а те, кто обманом и изменой вырвали из рук Его власть. Вероломно составленный ими же, этими политическими проходимцами и клятвопреступниками, акт отречения, ознаменовавший начало "великой и бескровной", с фатальной неизбежностью завершился кровавой вакханалией октября, торжеством сатанинского Интернационала, развалом дотоле доблестной и грозной Русской Императорской Армии, позорным Брест-Литовским миром, беспримерным злодеянием Цареубийства, порабощением многомиллионного народа и гибелью величайшей в мире Российской Империи, самое существование которой было залогом всемирного политического равновесия.

http://www.dorogadomoj.com/dr51bra.html

 Отправлено: 10.07.12 17:49. Заголовок: Madcap спасибо! под..

Madcap спасибо! подборка достаточно любопытная, хотя и однобокая...

 Отправлено: 10.07.12 18:32. Заголовок: Да не за что. Подбор..

Всегда пожалуйста. Подборка действительно интересная, вот только хотелось бы знать - насколько она правдива?
Меня, например, зацепил вот этот момент:

цитата:

К 1917 г. в России находилось в эксплоатации 81.116 км. железной дороги и 15.000 км было в постройке. В Царской России в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км., что даёт средний годовой прирост в 1.575 км. За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км. Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.

Интересно, как это он уравнял рубль царский и рубль советский? И неужели действительно при царе-батюшке один километр ж/д дороги стоил в 10 раз дешевле? "Не верю" (с)

 Отправлено: 11.07.12 07:11. Заголовок: Madcap пишет: как эт..

Madcap пишет:

цитата:

как это он уравнял рубль царский и рубль советский?

1) исходя из текста - автор более финансист... может по золотому паритету?
2) при СССР строились дороги на более тяжелые поезда и т.п., ну еще и особенности советской экономики - в стоимость дорог входило жилье, детсады, школы...
Madcap пишет:

цитата:

вот только хотелось бы знать - насколько она правдива?

думаю цифирь близка к реальности, но вот интерпретация... например -он говорит об абсолютной цифре налога, а ведь важнее % от дохода...

 Отправлено: 11.07.12 07:45. Заголовок: Madcap пишет: И неу..

Madcap пишет:

цитата:

И неужели действительно при царе-батюшке один километр ж/д дороги стоил в 10 раз дешевле? "Не верю" (с)

Железные дороги много строились когда появились. Это независимо от власти и государственного строя. После всплеска всегда наступает затишье.

Лет через 100 будут рассказывать, что вот при Путине мобильников настроили - прям аж дальше некуда, а вот потом .... И будут умалчивать, что к тому времене мобильник был уже у каждого.

 Отправлено: 11.07.12 08:32. Заголовок: Madcap пишет: За 38..

Madcap пишет:

цитата:

За 38 лет советской власти, т.е. к концу 1956 г., было построено всего лишь 36.250 км., что даёт годовой прирост лишь в 955 км.

Сов. власти ещё приходилось восстанавливать войнами разрушенные дороги.

 Отправлено: 11.07.12 10:13. Заголовок: А интересно, строите..

А интересно, строительство второго пути увеличивает общую протяженность железных дорог или нет? Если не увеличивает, то расчеты неверны, так как в советское время очень много дорог получили второй путь.
Короче говоря, под протяженностью ж.д. понимается совокупная длина трасс между пунктами (независимо от числа путей) или совокупная длина рельсовых путей?

 Отправлено: 11.07.12 13:33. Заголовок: ser56 пишет: исходя..

ser56 пишет:

цитата:

исходя из текста - автор более финансист... может по золотому паритету?

Да кто же его знает... он не удосужился объяснить кроме как расплывчатых "исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля"

ser56 пишет:

цитата:

при СССР строились дороги на более тяжелые поезда и т.п., ну еще и особенности советской экономики - в стоимость дорог входило жилье, детсады, школы...

cyr пишет:

цитата:

Сов. власти ещё приходилось восстанавливать войнами разрушенные дороги.

Интересные нюансы!

DN пишет:

цитата:

А интересно, строительство второго пути увеличивает общую протяженность железных дорог или нет? Если не увеличивает, то расчеты неверны, так как в советское время очень много дорог получили второй путь.

А я о другом подумал: при царе-батюшке все-таки ж/д прокладывали в основном по европейской части России (ну да, были Транссиб и КВЖД - но это скорее исключения). А при советской власти замахнулись на окраины - а там строительство куда более затратно. И еще: интересно, автор учитывает то, что при СВ многие дороги строились сразу электрифицированными, а многие уже построенные тоже электрифицировались...
Да и вообще: откуда он мог взять цифры по СССР: протяженность и стоимость, будучи в эмиграции?

 Отправлено: 11.07.12 18:30. Заголовок: При царе, возле Жлоб..

При царе, возле Жлобина, железнодорожный мост построили двупутный. Немцы его разбомбили. После войны восстановили только один путь на мосту, и получили известное всем беларуским железнодорожникам "бутылочное горлышко": от Гомеля до Минска - двупутка, и несколько сот метров на мосту - однопутка, что дико усложняет перевозки.

 Отправлено: 11.07.12 19:24. Заголовок: Madcap пишет: при с..

Madcap пишет:

цитата:

при советской власти замахнулись на окраины - а там строительство куда более затратно.

МЁРТВАЯ ДОРОГА (Салехард - Игарка, Россия)

 Отправлено: 11.07.12 20:59. Заголовок: http://wiki.redrat.r..

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3

Попытка анализа и обсуждение

 Отправлено: 11.07.12 22:37. Заголовок: Уэф пишет: МЁРТВАЯ ..

Уэф пишет:

цитата:

МЁРТВАЯ ДОРОГА (Салехард - Игарка, Россия)

Отличная ссылка!

Собственно, хотели ведь как лучше:

цитата:

Необходимость строительства железной дороги была вызвана двумя причинами: экономической - освоение северных территории, богатых полезными ископаемыми и военно-стратегической - защита Арктического побережья. Идея строительства принадлежит самому Сталину: "Надо браться за Север, с Севера Сибирь ничем не прикрыта, а политическая ситуация очень опасная"

Ну а что получилось - то получилось...
Кстати, в свете нынешней борьбы за богатства арктического шельфа поневоле и удивишься прозорливости Сталина.

Забавный момент нашел здесь:
http://goroda-prizraki.narod.ru/doroga.html
На одном из фото видно, что при строительстве этой дороги использовались и рельсы, сделанные еще в 19 веке - если, конечно, маркировка "IV 1879" обозначает апрель 1879 года...

А вообще, глядя на все эти фотографии, нельзя не задуматься о бренности всего земного...

 Отправлено: 11.07.12 23:02. Заголовок: DN пишет: http://wi..

DN пишет:

цитата:

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3

Интереснейший ресурс!

Удивило вот это:

цитата:

Фильм "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова", режиссёр Борис Юлин

Сдается мне, что режиссера все-таки зовут Сергей Нурмамед, а Ша-Юлинь всего лишь написал на фильм рецензию...

 Отправлено: 12.07.12 04:07. Заголовок: Madcap пишет: Да и ..

Madcap пишет:

цитата:

Да и вообще: откуда он мог взять цифры по СССР: протяженность и стоимость, будучи в эмиграции?

Протяжённость мог. Это публиковалось как один из критериев роста.

 Отправлено: 12.07.12 07:14. Заголовок: Madcap пишет: Постр..

Madcap пишет:

цитата:

Постройка одного километра железной дороги в Царской России обходилась в 74.000 р., а при советской власти в 790.000 р., исходя из расчёта одинаковой покупной способности рубля.

"Исходя"".....
Рубль 1925 года можно прированять к царскому, рубль 1980 года "по колбасе" составляет примерно 20 царских копеек.
Плюс как уже говорилось - электротяга, второй путь, инфраструктура...
Тоже на тожи выйдет.

 Отправлено: 12.07.12 10:04. Заголовок: Madcap пишет: и удив..

Madcap пишет:

цитата:

и удивишься прозорливости Сталина.

угробить людей и ресурсы за 60 лет до того, как это реально понадобилось? Освоение Севера при ИВС во много было внеэкономическое... но не все...
клерк пишет:

цитата:

рубль 1980 года "по колбасе" составляет примерно 20 царских копеек.

золотой царский империал в это время покупался Госбанком по 450руб - т.е. 1/30... сам видел в 1984г в отделении объявление...
клерк пишет:

цитата:

инфраструктура...

она и при РИ требовалась и создавалась, но не входила в стоимость жд - другие были экономики... например - создавать рабочие столовые было не надо - строили купцы сами и зарабатывали на этом...

 Отправлено: 12.07.12 10:15. Заголовок: ser56 пишет: угроби..

ser56 пишет:

цитата:

угробить людей и ресурсы за 60 лет до того, как это реально понадобилось?

Для него это были не люди... а ресурсы он умел находить.
А касаемо "за 60 лет до того" - так ведь товарищ хотел много чего при своей жизни успеть, видимо прекрасно понимая, что после него многие его идеи похерят... Только что прочитал книгу о Петре1 - у того было такое же стремление, ох не зря их со Сталиным ставят на одну доску...

 Отправлено: 12.07.12 10:28. Заголовок: Madcap пишет: ля нег..

Madcap пишет:

цитата:

ля него это были не люди... а ресурсы он умел находить. А касаемо "за 60 лет до того" - так ведь товарищ хотел много чего при своей жизни успеть, видимо прекрасно понимая, что после него многие его идеи похерят... Только что прочитал книгу о Петре1 - у того было такое же стремление, ох не зря их со Сталиным ставят на одну доску...

согласен с Вами, но это не отменяет банального - попытка сделать "большой скачок" всегда приводит к развалу... и Петр и ИВС от скачков были вынуждены вернуться к планомерному развитию, но метания приводили только к ненужным потерям... С другой стороны они обладали ВОЛЕЙ, что на такой должности искупает многое...

 Отправлено: 12.07.12 12:36. Заголовок: DN пишет: А интерес..

DN пишет:

цитата:

А интересно, строительство второго пути увеличивает общую протяженность железных дорог или нет

увеличивает
Эксплуатационная длина железнодорожных путей
Россия 2007 год 85,2 тысяч км (пути только общего пользования)

 Отправлено: 12.07.12 12:37. Заголовок: Madcap пишет: Инте..

Madcap пишет:

цитата:

Интересно, как это он уравнял рубль царский и рубль советский?

Это не он уравнял а советская власть в статистически-экономических справочных изданиях, которыми автор пользовался.

 Отправлено: 12.07.12 13:57. Заголовок: Madcap пишет: Тольк..

Madcap пишет:

цитата:

Только что прочитал книгу о Петре1 - у того было такое же стремление, ох не зря их со Сталиным ставят на одну доску...

А кто автор книги?