Отправлено: 09.09.11 14:43. Заголовок: гибель дивизий от мороза

в воспоминаниях Карцева встретил такой фрагмент
"Такие командировки для меня носили туристический характер. Я побывал в разных районах, в частности, проехал по Кольскому полуострову от Мурманска до норвежской границы, посмотрел место, где в конце июня 1941 г. погибли от мороза немецкая и советская дивизии, увидел наблюдательную вышку войск НАТО, погулял по Североморску и купил там зимнюю шапку для внучки. "
http://militera.lib.ru/memo/russian/kartsev_ln/21.html
кто-то что-то слышал?

 Отправлено: 10.09.11 16:31. Заголовок: На местный фольклёр ..

На местный фольклёр похоже. Гольфстрим никто не отключал.

 Отправлено: 10.09.11 21:46. Заголовок: ser56 пишет: проеха..

ser56 пишет:

цитата:

проехал по Кольскому полуострову от Мурманска до норвежской границы, посмотрел место, где в конце июня 1941 г. погибли от мороза немецкая и советская дивизии

Помимо того, что в июне на Кольском полуострове не может быть морозов, вследствии которых дивизии вымерзают как мамонты, так ведь известна каждая дивизия принимавшая участие в боевых действиях на северном участке Восточного фронта click here

 Отправлено: 11.09.11 09:33. Заголовок: cyr пишет: На местн..

cyr пишет:

цитата:

На местный фольклёр похоже

угу... даже среди мобилизованных на оборонные работы смертность была в основном от голода, а не от мороза...

 Отправлено: 11.09.11 18:26. Заголовок: ser56 пишет: в восп..

ser56 пишет:

цитата:

в воспоминаниях Карцева встретил такой фрагмент

Дедушка уже старенький, с памятью плохо, что то не так понял.

 Отправлено: 12.09.11 04:11. Заголовок: У П.Кареля читал что..

У П.Кареля читал что сов. дивизия,которой не выдали зимнего обмундирования, вымерзла на Севере. Но во первых это было не в июне, а зимой. А во вторых подтверждения этому нигде не видел. Да и не поверю я чтоб наши солдатики позволили себе целой дивизией вымерзнуть. Что нибудь бы придумали,накопали бы каких то нор,сложили бы каких то печек,нашли б и топливо.

 Отправлено: 12.09.11 09:06. Заголовок: геоморфолог пишет: ..

геоморфолог пишет:

цитата:

накопали бы каких то нор,сложили бы каких то печек,нашли б и топливо.

В тундре и на хребте Муста-Тунтури все это достаточно проблематично... Вообще - климат там хреновый, Гольфстрим как раз и виноват. Обычный континентальный мороз переносить гораздо легче...

 Отправлено: 12.09.11 10:50. Заголовок: геоморфолог пишет: ..

геоморфолог пишет:

цитата:

У П.Кареля читал что сов. дивизия,которой не выдали зимнего обмундирования, вымерзла на Севере. Но во первых это было не в июне, а зимой. А во вторых подтверждения этому нигде не видел. Да и не поверю я чтоб наши солдатики позволили себе целой дивизией вымерзнуть. Что нибудь бы придумали,накопали бы каких то нор,сложили бы каких то печек,нашли б и топливо.

Очень давно- года четыре назад разбирали на ВИФе. Точно не помню, но что то вроде из Средней Азии перекинули весной(осенью?)дивизию. Там было лето, тут зима. Сразу после выгрузки погнали пешим маршем. Уграли кучу народа.

 Отправлено: 12.09.11 16:59. Заголовок: жывотнаэ пишет: из ..

жывотнаэ пишет:

цитата:

из Средней Азии перекинули весной(осенью?)дивизию

немецкую?

 Отправлено: 13.09.11 02:16. Заголовок: незнайко пишет: нем..

незнайко пишет:

цитата:

немецкую?

Ага, из Средней Азии...

 Отправлено: 13.09.11 07:25. Заголовок: жывотнаэ пишет: из ..

жывотнаэ пишет:

цитата:

из Средней Азии...

Это из переселённых туда немцев поволжья.

 Отправлено: 13.09.11 08:02. Заголовок: жывотнаэ пишет: Ага..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Ага, из Средней Азии...

а че они там делали? О ответ нашел.
cyr пишет:

цитата:

Это из переселённых туда немцев поволжья.

 Отправлено: 13.09.11 11:28. Заголовок: cyr пишет: Это из п..

cyr пишет:

цитата:

Это из переселённых туда немцев поволжья

Ага самоорганизовались и пошли помогать Великой Германии, но вот со шмотками не вышло...

 Отправлено: 13.09.11 11:49. Заголовок: Мобилизация полку бы..

Мобилизация полку была объявлена 22 июля 1877 г. Большинство запасных полка прибыли из Санкт-Петербурга и граничивших с ним уездов. К 8 августа мобилизация была завершена, и полкам 24-й пехотной дивизии был устроен смотр командиром 1-го армейского корпуса генерал-адъютантом князем Барклай-де-Толли Веймарном. В тот же день городское общество Ямбурга устроило офицерам полка сердечные проводы. 10 августа полк под командованием полковника Павла Николаевича Данилова по железной дороге отправился в Галац. (1, с. 497-498)
4 сентября полк прибыл на театр военных действий. 11 октября полкам 24-й дивизии был устроен Высочайший Смотр. Император Александр II пожелал счастливого пути и успехов на боевом поприще, высказывая уверенность, что 24 –я дивизия выполнит свой долг.
Полки первой бригады 24-й дивизии – Иркутский и Енисейский, а также Красноярский вошли в состав 8-го армейского корпуса генерал-лейтенанта Ф.Ф. Радецкого. Они сменили на Шипке полки 14-й пехотной дивизии. Началось известное «зимнее стояние на Шипке». Через Шипкинский перевал в те времена (1877 г.) шла самая короткая дорога между северной частью Болгарии и Турцией. Все другие перевалы или проходы в Балканских горах гораздо менее удобны для прохода войск. Турки понимали стратегическое значение перевала, и поэтому принимали яростные попытки отбить его у русских.
Первый бой полк принял 30 октября 1877 г., когда потери составили 10 раненых. Первые потери убитыми полк понес в ходе отражения турецкого штурма 9 ноября. Всего 12 убитых, 1 пропавший без вести и 32 раненых. Но основные потери полк понес не от турок а от морозов. Теплой одеждой была обеспечена только половина полка. Поэтому было очень много больных, так 12 декабря заболело 152 человека. Кроме того, разразилась эпидемия тифа. Потерь можно было избежать, использовав одежду подаренную местным населением… (1, с 515-520) Однако начальник дивизии генерал-лейтенант К.И. Гершельман, требовал неукоснительного соблюдения уставной формы – вследствие дивизия получила название «замерзшая». (3, с. 300) По свидетельству современников, «пехотинцы проводили дни и ночи или в засыпанных снегом или утопающих в грязи окопах. А последние рылись там, где летом нельзя было укрыться от дождя». (4, с. 98)
К 5 декабря число больных в Иркутском полку достигло 1042 человек, а в Енисейском 1393. Вот запись от 9 декабря 1877 года, сделанная в одном из документов:
«Кругом мгла, холодно, идет снег... На вершине св. Николы по-прежнему гуляет метель. Число больных и обмороженных достигло ужасающих размеров и увеличивается с каждым днем...» (4, с. 98)
Руки часовых и солдат, прикасавшиеся к стволам орудий и ружей, прилипали к ним. Несмотря на это, русский солдат, поистине чудо-богатырь, поддерживаемый местными болгарами, стоял на Шипке до конца. Этому подвигу посвящены картины В.В. Верещагина «Зимние траншеи на Шипке» и особенно впечатляющий триптих «На Шипке все спокойно» Таким образом, иркутцам пришлось разить врага на Шипке действуя в самую суровую стужу и перенося лишения граничившие со страданием.Во избежание полного истребления дивизии, ее полки были 18 декабря 1877 г. выведены с перевала к Габрову. За Шипку многие офицеры были награждены орденами. Нижние чины получили 95 знаков отличия Военного ордена 4-й степени.


ЗЫ. Сильна Россия начальственными дураками.