Отправлено: 13.10.11 17:25. Заголовок: О развитии СССР в сравнении с Западом .

На форумах часто пишеться о недостатках и отставании советской технике во время войны и немного после . Конечно во много это факт . Но большинство гворя о недостатках забывает в каких условиях она делалась и что вообще из себя представлял СССР .
Итак немного цифр .
В 1940 году население СССР все еще было во многом аграрное .
Только 32 процента население жило в городах .И даже к 1960 году 51процент населения продолжал жить в деревнях
Среди лиц старше 10 лет образование выше начального имело только 11 процентов населения и 12 процентов работающих в 1959 году 67 процентов работающего и 64 процента всего населения СССР имело образование не выше начального .
В 1937 году на душу населения в СССР производилось
Электроэнергии 18 процентов от такого же уровня в США 30 к Англии и 43 процента к Франции
По всем остальным показателям поизводства продукции на душу населения СССР (Перед войной )так же отставал в 2 -3 раза от других развитых стран .
Как мы видим СССР перед войной и в течении еще нескольких десятилетий находился в сотоянии перехода к Индустриальному и городскому обществу отставая от стран запада по таким важным показателям как уровень образования населения . прапоруия городского населения в структуре населения . Производстве промышленной продукции на душу населения .

 Отправлено: 13.10.11 17:28. Заголовок: Этой темой я хотел ..

Этой темой я хотел бы затронуть вопрос о том чем мало мы говорим . О качестве СССР как индустриальной страны в 30 -70 е годы . Именно в этот временной периуд был завершен переход страны от аграрного общества к индустриальному .
И когда мы говорим о технике производимой в СССР не стоит забывать что в 30 -50 годы ее производили люди не имеющие даж среднего образования и родившиеся в деревни которые с трудом получали навыки городского образа жизни .

 Отправлено: 13.10.11 23:01. Заголовок: jurdenis пишет: На ..

jurdenis пишет:

цитата:

На форумах часто пишеться о недостатках и отставании советской технике во время войны и немного после . Конечно во много это факт . Но большинство гворя о недостатках забывает в каких условиях она делалась и что вообще из себя представлял СССР .

Вы типичный пример тех людей из-за которых распался СССР, вы элементарно неграмотны. Проблемы с языком, Вами ранее упомянутые, не оправдание, поскольку при наборе текста, в браузере или в программах типа Word, есть режим проверки орфографии на лету. Но Вы ей пользоваться не желаете, точно так же как люди неграмотные в вопросах отличных от простой орфографии, вроде нашего профессора, совершенно не желали знать, что вокруг них происходит и ради чего. И Вас удивляет отставание советской техники?
jurdenis пишет:

цитата:

когда мы говорим о технике производимой в СССР не стоит забывать что в 30 -50 годы ее производили люди не имеющие даж среднего образования и родившиеся в деревни

Те кто хотел, учились активно быстро и без отрыва от производства, так что отставание в технике, это скорее к концу 60-началу 90, когда вместо уроженцев деревни желающих и могущих учится в рамках системы всеобщего образования наплодили тунеядцев, лодырей и неучей с дипломами.

 Отправлено: 13.10.11 23:59. Заголовок: Бравый пишет: Вы ти..

Бравый пишет:

цитата:

Вы типичный пример тех людей из-за которых распался СССР, вы элементарно неграмотны.

Придираться к очепяткам проще чем говорить по существу. Хотя неграмотность в новой России зашкаливает.
Бравый пишет:

цитата:

Те кто хотел, учились активно быстро и без отрыва от производства, так что отставание в технике, это скорее к концу 60-началу 90

В это время как раз и образовалась прослойка очень грамотных людей. Технократов разумеется, не жополизов-гуманитариев.

 Отправлено: 14.10.11 01:43. Заголовок: jurdenis пишет: Как..

jurdenis пишет:

цитата:

Как мы видим СССР перед войной и в течении еще нескольких десятилетий находился в сотоянии перехода к Индустриальному и городскому обществу

В гражданскую городскому населению очень досталось. На, а после самая грамотная часть общества постоянно зажималась и выбивалась.

 Отправлено: 14.10.11 09:19. Заголовок: Бравый пишет: Те кт..

Бравый пишет:

цитата:

Те кто хотел, учились активно быстро и без отрыва от производства,

Ага так хорошо учились что 2/3 работников даже в 59 году имели образование не выше начального а в 39 аж12 процентов работающего населения имело образование выше начального . Бравый пишет:

цитата:

Вы типичный пример тех людей из-за которых распался СССР, вы элементарно неграмотны. Проблемы с языком, Вами ранее упомянутые, не оправдание, поскольку при наборе текста, в браузере или в программах типа Word, есть режим проверки орфографии на лету. Но Вы ей пользоваться не желаете, точно так же как люди неграмотные в вопросах отличных от простой орфографии, вроде нашего профессора, совершенно не желали знать, что вокруг них происходит и ради чего. И Вас удивляет отставание советской техники?

Когда возразить нечего начинаеться, не так печатаеш, не так пишеш, рожа не та , чурка молчи итд .

Бравый пишет:

цитата:

так что отставание в технике, это скорее к концу 60-началу 90,

Надо же а что ж с Авиционными двигателями напряг такой шел .РЛС мягко говоря мало было ,итд, итп .

 Отправлено: 14.10.11 11:22. Заголовок: Бравый пишет: Вы ти..

Бравый пишет:

цитата:

Вы типичный пример тех людей из-за которых распался СССР, вы элементарно неграмотны. Проблемы с языком, Вами ранее упомянутые, не оправдание, поскольку при наборе текста, в браузере или в программах типа Word, есть режим проверки орфографии на лету. Но Вы ей пользоваться не желаете, точно так же как люди неграмотные в вопросах отличных от простой орфографии, вроде нашего профессора, совершенно не желали знать, что вокруг них происходит и ради чего.

Вы типичный пример тех людей (ЗПТ) из-за которых распался СССР, вы (Вы) элементарно неграмотны. Проблемы с языком, Вами ранее упомянутые, не оправдание, поскольку при наборе текста, (ЗПТ не нужна) в браузере или в программах типа Word, (ЗПТ не нужна)есть режим проверки орфографии на лету. Но Вы ей (чем? орфографией или все же режимом? если режимом, тогда "им") пользоваться не желаете, точно так же как люди (ЗПТ) неграмотные в вопросах (ЗПТ) отличных от простой орфографии, вроде нашего профессора, совершенно не желали знать, что вокруг них происходит и ради чего.

Как-то так, по-моему... Денис, извини, если что...

 Отправлено: 14.10.11 11:52. Заголовок: Бравый пишет: вроде ..

Бравый пишет:

цитата:

вроде нашего профессора, совершенно не желали знать, что вокруг них происходит и ради чего.

бред от спермотоксикоза
jurdenis пишет:

цитата:

которые с трудом получали навыки городского образа жизни .

а жизнь в городе это какое-то благо? или в СССР так сложилось, что деревня в дерьме и жать там не хорошо?

 Отправлено: 14.10.11 12:13. Заголовок: Madcap пишет: Как-т..

Madcap пишет:

цитата:

Как-то так, по-моему... Денис, извини, если что...

Спасибо за поправки.

 Отправлено: 14.10.11 12:29. Заголовок: islander пишет: При..

islander пишет:

цитата:

Придираться к очепяткам проще чем говорить по существу.

Я и говорю по существу, о неграмотности населения по всем вопросам, начиная от обычной языковой грамоты, кончая профессиональной грамотой. islander пишет:

цитата:

В это время как раз и образовалась прослойка очень грамотных людей. Технократов разумеется, не жополизов-гуманитариев.

К сожалению это не так, образовалась значительная прослойка людей которые обладая плохо усвоенными знаниями в своей профессии, кучей амбиций и мнящих себя специалистами по всем вопросам разных видов человеческой деятельности, позволяло себе судить о том в чем не уха не рыла. Опять же характерный пример наш профессор.
jurdenis пишет:

цитата:

Ага так хорошо учились что 2/3 работников даже в 59 году имели образование не выше начального

Моя мать 1949 года рождения, жила в довольно провинциальном на тот момент городе-Симферополе, где в среднюю школу ходили все дети и заканчивали минимум 8 классов. Поэтому будьте любезны подтвердить Ваш тезис документально.
jurdenis пишет:

цитата:

в 39 аж12 процентов работающего населения имело образование выше начального

Опять же было бы интересно подтверждение, тем более если Вы разбирать собираетесь промышленное производство, то должны понимать, что уровень качественного начального образования для сельских жителей вполне достаточен для их трудовой деятельности при аграрных технологиях того времени. А крестьян в 1939 году было большинство населения.
jurdenis пишет:

цитата:

Надо же а что ж с Авиционными двигателями напряг такой шел .РЛС мягко говоря мало было ,итд, итп

Методологически неверный подход в построении фразы. У любой страны есть области техники в которых она является отстающей относительно других стран, однако если при перечислении этих областей и конкретных элементов, добавлять "и т. п.", "и т. д." получится неверный лживый образ развития техники в данной стране.

 Отправлено: 14.10.11 12:42. Заголовок: Бравый пишет: К сож..

Бравый пишет:

цитата:

К сожалению это не так, образовалась значительная прослойка людей которые обладая плохо усвоенными знаниями в своей профессии, кучей амбиций и мнящих себя специалистами по всем вопросам разных видов человеческой деятельности, позволяло себе судить о том в чем не уха не рыла. Опять же характерный пример наш профессор.

Я почему то уверен, что наш профессор в своей профессиональной деятельности светило. :-)
Что до остального, так это хобби.
Про грамотных технократов, я конечно могу судить только по своему опыты, а выборка здесь маловата. Но таки беру на себя смелость утверждать.

 Отправлено: 14.10.11 12:44. Заголовок: Бравый пишет: Спаси..

Бравый пишет:

цитата:

Спасибо за поправки.

Да не за что. Я и сам не идеал "граммар-наци"...

 Отправлено: 14.10.11 14:12. Заголовок: Я смотрел его научны..

Я смотрел его научные публикации, даже не будучи специалистом в его области, можно заметить, что работы общего характера и написанные в соавторстве, что дает основания для сомнений в том, каков именно его личный вклад в данные работы. Зная нашего профессора и его личностные качества эти сомнения лишь усиливаются.

 Отправлено: 14.10.11 14:15. Заголовок: Madcap пишет: Я и с..

Madcap пишет:

цитата:

Я и сам не идеал "граммар-наци"

Не важно, при общем падении культуры письменной и разговорной речи, взаимные поправки могут только приветствоваться нормальными людьми. Единственно, что хотелось бы заметить по поводу Ваших исправлений, насколько я помню в русском языке в правилах пунктуации, оставлено право за автором текста, ставить запятые там где он делает речевую паузу, или выделяет часть предложения, даже если по другим правилам пунктуации запятая не нужна.

 Отправлено: 14.10.11 14:16. Заголовок: Madcap пишет: "..

Madcap пишет:

цитата:

"граммар-наци"

унизительно звучащая кличка придуманная людьми для оправдания собственной безграмотности и лени.

 Отправлено: 14.10.11 14:20. Заголовок: islander пишет: Про..

islander пишет:

цитата:

Про грамотных технократов, я конечно могу судить только по своему опыты, а выборка здесь маловата

Думаю если Вы хорошо вспомните своих коллег вне их сугубо профессиональной деятельности и мнений по профессиональным же вопросам, то обратите внимание на значительный процент людей имеющих весьма детские, далекие от элементарного здравого смысла суждения. При чем все это при невыносимом апломбе и самомнении с которым данные люди высказываются по любым вопросам мироздания.

 Отправлено: 14.10.11 15:09. Заголовок: Бравый пишет: При ч..

Бравый пишет:

цитата:

При чем все это при невыносимом апломбе и самомнении с которым данные люди высказываются по любым вопросам мироздания.

Бравый Браво! Вы мастерски привели словесный портрет .

 Отправлено: 14.10.11 15:09. Заголовок: Бравый пишет: При ч..

Бравый пишет:

цитата:

При чем все это при невыносимом апломбе и самомнении с которым данные люди высказываются по любым вопросам мироздания.

Бравый Браво! Вы мастерски привели словесный портрет .

 Отправлено: 14.10.11 15:18. Заголовок: Бравый пишет: Я и го..

Бравый пишет:

цитата:

Я и говорю по существу

опыт показал, что именно вы не профи и безграмотны ...
Бравый пишет:

цитата:

сожалению это не так, образовалась значительная прослойка людей которые обладая плохо усвоенными знаниями в своей профессии, кучей амбиций и мнящих себя специалистами по всем вопросам разных видов человеческой деятельности, позволяло себе судить о том в чем не уха не рыла. Опять же характерный пример наш профессор.

1) что это за "наш профессор"
2) слышать подобное из уст виртуального демагога без реальных достижений в своей области странно
Бравый пишет:

цитата:

где в среднюю школу ходили все дети и заканчивали минимум 8 классов.

хорошо жили ваши дедушки... напомнить, почему в фильмах Большая перемена и Весна на Заречной улице показана школа рабочей молодежи?
islander пишет:

цитата:

Я почему то уверен, что наш профессор в своей профессиональной деятельности светило. :-)

что это за "наш профессор"
islander пишет:

цитата:

Что до остального, так это хобби.

а вот это в точку
islander пишет:

цитата:

Про грамотных технократов, я конечно могу судить только по своему опыты, а выборка здесь маловата. Но таки беру на себя смелость утверждать.

в общем это наши учителя, обычно 30-х годов рождения...
Бравый пишет:

цитата:

Я смотрел его научные публикации, даже не будучи специалистом в его области, можно заметить, что работы общего характера

Браво!
Бравый пишет:

цитата:

оставлено право за автором текста, ставить запятые там где он делает речевую паузу, или выделяет часть предложения, даже если по другим правилам пунктуации запятая не нужна.

все мои знакомые филологини дружно смеялись до слез
Бравый пишет:

цитата:

ри чем все это при невыносимом апломбе и самомнении с которым данные люди высказываются по любым вопросам мироздания.

не скулите, моська! вы вообще не профи, так что ваше мнение вообще затейное

 Отправлено: 14.10.11 15:42. Заголовок: ser56 пишет: а жизн..

ser56 пишет:

цитата:

а жизнь в городе это какое-то благо? или в СССР так сложилось, что деревня в дерьме и жать там не хорошо?

При переходе к индустриальному типу производства во всех странах происходил переток населения в города .
Бравый пишет:

цитата:

Моя мать 1949 года рождения, жила в довольно провинциальном на тот момент городе-Симферополе, где в среднюю школу ходили все дети и заканчивали минимум 8 классов. Поэтому будьте любезны подтвердить Ваш тезис документально.

В 1959 году доля населения имеющих образование ниже незакончаного среденего (т.е начального ) составляла 64 процента всего населения и 57 процентов работающих .Народное хозяйство СССР за 70 лет с 523 .
Бравый пишет:

цитата:

Опять же было бы интересно подтверждение,

А Гордон . В Клопов . Что это было с 290 . Как первоисточник ссылаеться на книгу численность и состав населения СССР.По данным Всесоюзной переписи 1979 года с 23 .
Бравый пишет:

цитата:

Методологически неверный подход в построении фразы. У любой страны есть области техники в которых она является отстающей относительно других стран,

Ну так давайте найдем области где СССР был в передовиках в 39 году ? В 59 ?

цитата:

Вы типичный пример тех людей из-за которых распался СССР,

Ненадо мне вешать ваши пригрешения . СССР распался потому что народ его не вышел на защиту если надо то с оружием в руках .Все утерлись а теперь скулят .Непомню что бы были массовые забастовки и выходы народа с требованием не разваливать его .

 Отправлено: 14.10.11 15:52. Заголовок: ser56 пишет: опыт п..

ser56 пишет:

цитата:

опыт показал, что именно вы не профи и безграмотны ...

Профессор опыт показал что Вы постоянно не разбираетесь в сути вопросов Вас не касающихся, и когда Вам, что либо пытаются объяснить, продолжаете упорствовать в своих заблуждениях и на основе этих заблуждений, смеете еще и компетенции людей судить. Это все равно что дикарь бы судил о ядерной физике, на основании своего личного опыта по разжиганию костра.
ser56 пишет:

цитата:

что это за "наш профессор"

Это Вы
ser56 пишет:

цитата:

виртуального демагога без реальных достижений в своей области странно

Реальные достижения я Вам демонстрировал.
ser56 пишет:

цитата:

хорошо жили ваши дедушки...

я вроде ясно написал моя мама училась в 1959 и последующим годах, причем тут дедушки? дедушки родились и учились еще до и сразу после революции.
ser56 пишет:

цитата:

почему в фильмах Большая перемена и Весна на Заречной улице показана школа рабочей молодежи?

Потому что люди стремились получить законченное полное среднее образование без отрыва от производства или иначе говоря уже зарабатывая себе на жизнь самостоятельно, а не сидя на шеях у пап и мам, как большая часть детей поколения после 50-х годов рождения.
ser56 пишет:

цитата:

все мои знакомые филологини дружно смеялись до слез

Вы так оперативно ставите в известность всех знакомых филологинь о том что пишут в Свинарнике?
Да и передайте им, что судя по их смеху они такие же дуры малообразованные как и Вы профессор, ибо:

цитата:

И всё же Гротовские правила пунктуации вместе с его орфографическими правилами, как уже сказано выше, вошли в обиход школы, а через неё и в практику печати. Для повседневного пользования они оказались достаточно ясными и удобными, так как основывались на синтаксической структуре предложения, которые пишущие усваивали в школьном курсе грамматики. Но фактически все пишущие в дополнение к известным им правилам пунктуации руководствуются при постановке знаков препинания также некоторыми показаниями ритмомелодии, идущими от устного произношения. Пишущий мысленно (а иногда и вслух) произносит предложение или часть его, чтобы уяснить себе, какой в том или ином случае следует поставить знак препинания. Так как паузы и интонация устной речи во многих случаях действительно выражают те отношения, которые заключены в предложении, то обращение к этим показателям вполне естественно. Передача интонационной стороны речи представляется основной задачей пунктуации А. Х. Восткову, И. И. Давыдову, А. М. Пешковскому, Л. В. Щербе.