Отправлено: 09.11.11 12:01. Заголовок: Николай 2 святой или преступник?

Вот в Англии ихнего короля обезглавили предварительно осудив . Во Франции то же . У нас Н2 не судили и он стал святым. Вопрос можно ли было ег привлечь к суду и за что ?

 Отправлено: 13.11.11 12:35. Заголовок: Лишенец пишет: явно..

Лишенец пишет:

цитата:

явно не колхозы... обычные латифундии замаскерованные под ООО...

А чем они принципиально отличаются от колхоза?

 Отправлено: 13.11.11 14:11. Заголовок: islander пишет: А ч..

islander пишет:

цитата:

А чем они принципиально отличаются от колхоза?

а вы это у журдениса спросите... опять же с каким временем сравнивать...
помните песню: "Над горой колхоз, под горой совхоз..." там и женится то было проблематично... опять же трудодни, отсутствие паспартов и пенсий... севооборот утвержденный в райкоме и прочие прелести советского планирования... разница все ж таки как раз принципиальная - если по Марксу - то между экономическим и внеэкономическим принуждением. Колхозы - типичный азиатский способ производства, применявшийся еще в древнем Египте... а главный зикурат как известно стоит до сих пор с мумией...

 Отправлено: 13.11.11 14:41. Заголовок: Лишенец пишет: а вы..

Лишенец пишет:

цитата:

а вы это у журдениса спросите... опять же с каким временем сравнивать... помните песню: "Над горой колхоз, под горой совхоз..." там и женится то было проблематично... опять же трудодни, отсутствие паспартов и пенсий... севооборот утвержденный в райкоме и прочие прелести советского планирования... разница все ж таки как раз принципиальная - если по Марксу - то между экономическим и внеэкономическим принуждением. Колхозы - типичный азиатский способ производства, применявшийся еще в древнем Египте... а главный зикурат как известно стоит до сих пор с мумией...

А если отойти от времен Сталина и сравнить времена 60 -80?

 Отправлено: 13.11.11 15:01. Заголовок: Лишенец пишет: Кол..

Лишенец пишет:

цитата:

Колхозы - типичный азиатский способ производства, применявшийся еще в древнем Египте... а главный зикурат как известно стоит до сих пор с мумией...

 Отправлено: 13.11.11 18:10. Заголовок: jurdenis пишет: ак и..

jurdenis пишет:

цитата:

ак и прогресс на месте не стоял.

кто знает , как была бы РИ....
jurdenis пишет:

цитата:

.Р.И производила гораздо меньше

но РИА до Москвы не драпала
jurdenis пишет:

цитата:

Вы получше почитайте как прорывали оборону

ее прорвали
jurdenis пишет:

цитата:

Вот только там небыло колективной собствености.

читайте проект устава колхоза
jurdenis пишет:

цитата:

то потому что собственную мясну промышленость загондонили.

отнюдь - птицу и свинину делаем... а говядину пока не выгодно....
jurdenis пишет:

цитата:

1) Не 3.14 дите. 2)В СССР простой человек больше мог добиться от властей. Написать по партийной линии. 3) Атогда было сословное общество где была чернь и баре

1) это ваша стезя, моська
2) за анекдот сесть на 10 лет... или все имущество потерять по воле Партии
3) зато были забастовки и свободы...
jurdenis пишет:

цитата:

как госпрограмма или как?Автозаводы в каком году заложили?

да, аж 4штуки в 1916 - учите историю
islander пишет:

цитата:

Скажем, издал указ и

ТПИ открыт по его указу, ваш политех тоже

 Отправлено: 13.11.11 19:53. Заголовок: Лишенец пишет: опят..

Лишенец пишет:

цитата:

опять же трудодни, отсутствие паспартов и пенсий... севооборот утвержденный в райкоме и прочие прелести советского планирования..

Пенсии были от колхоза потом от государства, вместо трудодней деньги, паспорта появлись постепенно, - но это все частности. Получается нынешний экспорт зерна обеспечивается коллективными хозяйствами-производителями, а не единоличниками?

ser56 пишет:

цитата:

ТПИ открыт по его указу, ваш политех тоже

Основан 19 февраля 1899 года в соответствии с поручением премьер-министра Российской империи С. Ю. Витте как Санкт-Петербургский политехнический институт имени Петра Великого. Ближайшими единомышленниками Витте в деле организации СПбПИ были товарищ министра финансов В. И. Ковалевский и выдающийся учёный-химик Д. И. Менделеев, ставшие также фактическими основателями Санкт-Петербургского политехнического института. Все трое впоследствии были избраны почётными членами института, а их портреты были установлены в зале Совета.
вики
Про Н2 ни слова...

 Отправлено: 13.11.11 19:53. Заголовок: jurdenis пишет: сра..

jurdenis пишет:

цитата:

сравнить времена 60 -80?

будем сравнивать с кооперативами например на Русском Севере в 1916 году?

 Отправлено: 13.11.11 20:26. Заголовок: islander пишет: кол..

islander пишет:

цитата:

коллективными хозяйствами-производителями, а не единоличниками?

суть не в организации производства а в отношениях собственности... частный собственник (как бы он не назывался) оказался эффективней... впрочем это еще Столыпин продемонстрировал... впрочем вторым следствием его реформы был рост кооперативного движения...
Вообще сх в России традиционно многоукладно. Ленин с его примитивным упрощением - "американский" и "прусский" пути - не понял сложной реальности. в черноземье - эффективны крупные помещичьи (частные) хозяйства с техникой и кулаки с наемным трудом, в средней полосе, в южной Сибири - средние общины-кооперативы, и отдельные высокотехнологичные крупные частные хозяйства, на Севере кооперативы-артели с уклоном в промыслы...

 Отправлено: 13.11.11 20:28. Заголовок: islander пишет: Про..

islander пишет:

цитата:

Про Н2 ни слова...

4 февраля 1902 г. законопроект об учреждении Петербургского политехнического института был окончательно рассмотрен Государственным советом, и 2 мая 1902 г. положение и штат высочайше утверждены Николаем II.

 Отправлено: 13.11.11 20:33. Заголовок: 1898 г. - в Варшаве ..

1898 г. - в Варшаве открывается Варшавский политехнический институт Императора Николая II -т.е. шефом был сам император. Его приемник - Нижегородский политех с 1.10.1917.
В общем можно и дальше продолжать....

 Отправлено: 13.11.11 20:35. Заголовок: Харьковский политех ..

Харьковский политех открыт в 1885, в 1898 стал технологическим институтом им. Александра 3. Т.е. император пожаловал ему шефство своего отца.

 Отправлено: 13.11.11 20:50. Заголовок: Лишенец пишет: суть..

Лишенец пишет:

цитата:

суть не в организации производства а в отношениях собственности... частный собственник (как бы он не назывался) оказался эффективней...

Это далеко не факт. Где то эффективнее, где то совсем нет.
Но я имел в виду вообще даже не собственника (в большом хозяйстве мелкий собственник весьма относителен), а именно - индивидуальный производитель с-х продукции или некие коллективы.

Лишенец пишет:

цитата:

высочайше утверждены Николаем II.

Нужно иметь безусловно выдающиеся способности государственного деятеля чтобы высочайше утвердить. Употел видать бедогага после этого.

 Отправлено: 13.11.11 21:07. Заголовок: islander пишет: ин..

islander пишет:

цитата:

индивидуальный производитель с-х продукции

таки индивидуальный производитель - наемный работник на крупной ферме в тех же США, оказался эффективней индивидуального производителя - колхозника в СССР. ЕМНИП производительность труда отличалась если не в десятки - то в разы точно...

 Отправлено: 14.11.11 01:58. Заголовок: Лишенец пишет: Вооб..

Лишенец пишет:

цитата:

Вообще сх в России традиционно многоукладно. Ленин с его примитивным упрощением - "американский" и "прусский" пути - не понял сложной реальности

Ну, Ленин-то про многоукладность знал и писал. "Американский" и "прусский" пути - это из Маркса.

 Отправлено: 14.11.11 03:41. Заголовок: Лишенец пишет: Лени..

Лишенец пишет:

цитата:

Ленин с его примитивным упрощением -

Ты-то, Батюшка, знамо дело, круче Ленина Баллотироваться-то в этом годе будешь али "пойдешь другим путем"?

 Отправлено: 14.11.11 08:25. Заголовок: islander пишет: Упо..

islander пишет:

цитата:

Употел видать бедогага после этого.

в любой организации подписывает и отвечает директор, хотя готовят бумаги исполнители

 Отправлено: 14.11.11 09:06. Заголовок: ser56 пишет: в любо..

ser56 пишет:

цитата:

в любой организации подписывает и отвечает директор, хотя готовят бумаги исполнители

Если это не зиц-председатель, то директор определяет тактику и стратегию развития, стимулирует, возглавляет и вдохновляет. Ну и вообще находитится в курсе дела.
Или вместо него секретарша и универсальный штамп как у Полыхаева.

 Отправлено: 14.11.11 10:37. Заголовок: islander пишет: то ..

islander пишет:

цитата:

то директор определяет тактику и стратегию развития, стимулирует, возглавляет и вдохновляет

Вот пока директора в темном переулке заместители не вынудили назначить вместо себя зиц-предстедателя, фирма работала вполне конкурентноспобоно на общем рынке. Стоило же директора убрать, как началось, то уборщицы отказываются мыть полы раньше 9 утра, то менеджеры транспортного отдела забухали, бугхалтерши принялись за вышивание и так далее, пока в итоге фирма не обанкротилась и не попала в чужие руки, да еще и с аудиторской проверкой.

 Отправлено: 14.11.11 10:50. Заголовок: Бравый пишет: Вот п..

Бравый пишет:

цитата:

Вот пока директора в темном переулке заместители не вынудили назначить вместо себя зиц-предстедателя, фирма работала вполне конкурентноспобоно на общем рынке.

Просрать две войны за десять лет -- конкурентноспособнее некуда. И каждый пяток лет -- голод, в аграрной стране. О подавляющей роли в промышленности иностранных концессий даже и не говорю.

 Отправлено: 14.11.11 10:53. Заголовок: ser56 пишет: Все де..

ser56 пишет:

цитата:

Все дерьмо ставят в строку, а любые достижения объявляют заслугой других...

В данном случае -- так оно и есть. Ну, изобрёл Попов радио. И как же получилось, что на родине радио по самую РЯВ их делали "полукустарным образом" по 15-20 штук в год? Не говоря уже о качестве. А чтобы более-менее обеспечить даже не весь флот, а Тихоокеанскую эскадру -- идти на поклон к французам. Кто отвечает за подобный бардак?