Отправлено: 09.11.11 12:01. Заголовок: Николай 2 святой или преступник? (продолжение)

Вот в Англии ихнего короля обезглавили предварительно осудив . Во Франции то же . У нас Н2 не судили и он стал святым. Вопрос можно ли было ег привлечь к суду и за что ?

 Отправлено: 22.11.11 14:14. Заголовок: ser56 пишет: 1) Шол..

ser56 пишет:

цитата:

1) Шолохов ОТНОСИТСЯ к русской культуре - но ранний он коммунист, как и Гайдар

Он что ранний, что поздний он православным не был, а Ваш вопрос был об этом Веру в Бога отвергал, а вера - первое условие чтобы называться православным или верующим.

цитата:

2) Русский писатель это не только пишуший на русском и русский по национальности, но и находящийся на стороне русского народа, а не разных глупостей

Что есть "глупости", а что "на стороне русского народа" сильно субъективная вещь (особенно в случае позднего Шолохова ), поэтому критерием быть не может. Культурные преобразования времен Петра тоже некоторые недоумки зачисляют в "антирусские" и "антиправославные". Я не сочувствую коммунистам, но утверждать что культура всех русских деятелей советской эпохи (и Шолохова в частности) анти или нерусская не возьмусь.

цитата:

от Чернышевского больше вреда

Ну это Ваше личное субъективное мнение, не более.

цитата:

Что ж до расширенного толкования понятия культура - то это забег в ширь

Толкование такое как предполагает соответствующая наука. Вам комфортнее сузить понятие до "искусств"? Дык и для искусств примеры я привел.

цитата:

это вы выражайтесь конкретно

Павлов Иван Петрович, куда уж конкретнее.

 Отправлено: 22.11.11 14:21. Заголовок: Кстати по ссылке при..

Кстати по ссылке пример сжатого обзора культуры России XIX века тыкскзыть по всем каконам http://mgup-vm.narod.ru/kulturology/doklad05.html Обратите внимание на спектр рассматриваемых вопросов которые охватывает понятие "культура" - наука, искусство, печатное дело, образование. Павлова там тоже можно встретить

 Отправлено: 22.11.11 14:27. Заголовок: Бравый пишет: Под к..

Бравый пишет:

цитата:

Под крылом или под управлением?

В собственности
Бравый пишет:

цитата:

при всем антагонизме Вашем лично к Церкви.

Это не антагонизм. Просто я позволяю себе свободно излагать собственное мнение

 Отправлено: 22.11.11 16:01. Заголовок: islander пишет: Соб..

islander пишет:

цитата:

Собственно, сама Коллонтай соблюдала подобные принципы? А практика критерий истины.

свечу не держал, но ее сексуальная свобода - прица во языцах...
islander пишет:

цитата:

ольше того, некоторые национальности были назначены именно в той стране искусственно, скажем белорусы. :-)

и украинцы... и еще всякие киргизы...
islander пишет:

цитата:

То что РПЦ давно уже вполне коммерческая организация кажется ни для кого не секрет

для меня - секрет
islander пишет:

цитата:

Список коммерческих организаций или банков под крылом РПЦ можно легко найти в инете.

про Ватикан не искали
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

он православным не был,

уверены? не подскажите откуда?
так, для примера...
"В области литературы в 1947 году произошло осуждение ряда произведений А. Т. Твардовского. В декабре 1947 г. была опубликована статья главного редактора «Литературной газеты» В. В. Ермилова о книге И. Т. Твардовского (брата А. Т. Твардовского) «Родина и чужбина», которая осуждалась за «русскую национальную ограниченность».[2] В целом, руководство страны строго удерживало кампанию в рамках «советского патриотизма»."
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

Культурные преобразования времен Петра тоже некоторые недоумки зачисляют в "антирусские" и "антиправославные".

полагаю, что насчет недоумков вы зря... назвать введением в жизнь пьянства, разврата и табакокурения "культурными преобразованиями" сложно...
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

а что "на стороне русского народа" сильно субъективная вещь

отнюдь... все объективно...
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

(особенно в случае позднего Шолохова

и опять вы не слышите...
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

Ну это Ваше личное субъективное мнение, не более.

не озвучите пользу культуре? в снах Веры Павловны? Вы сами то эту муть смогли прочитать?
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

Вам комфортнее сузить понятие до "искусств"?

отнюдь - искусства и науки - суть одно... а культура это идеальное, а не материальное... хотя следы оставляет...
Насыр в Лукум пишет:

цитата:

братите внимание на спектр рассматриваемых вопросов которые охватывает понятие "культура"

это и есть забег в ширь
islander пишет:

цитата:

Просто я позволяю себе свободно излагать собственное мнение

что не делает его верным вообще и для других в частности...

 Отправлено: 22.11.11 16:11. Заголовок: Насыр в Лукум пишет:..

Насыр в Лукум пишет:

цитата:

Ну это Ваше личное субъективное мнение, не более.

Чернышевский отстойнейше писал. Шмелев, Тургенев, в конце концов, Чехов - вот писатели. А этот вполне подходит под ЛСД-терапию Грофа.

 Отправлено: 22.11.11 16:13. Заголовок: Бравый пишет: Под к..

Бравый пишет:

цитата:

Под крылом у РПЦ, даже Вы при всем антагонизме Вашем лично к Церкви.

Да хрен тебе... везде.
И чтоб голова не качалась, как говорит Дядька.

Пусть друг друга потчуют пирожками да яблочками.
Мне кажется, что если поп начинает жировать и ездить на крутой машине, то служит Сотоне.

 Отправлено: 22.11.11 16:24. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Мне кажется

Крестись

 Отправлено: 22.11.11 16:24. Заголовок: islander пишет: В с..

islander пишет:

цитата:

В собственности

Обоснуйте

 Отправлено: 22.11.11 18:19. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Мне кажется, что если поп начинает жировать и ездить на крутой машине, то служит Сотоне.

требовать от священников быть нищими - как минимум гордыня...
хотя могу согласиться в том, что аскетизм все же лучше роскоши для оных... хотя аскеты опасны...

 Отправлено: 22.11.11 18:59. Заголовок: ser56 пишет: требов..

ser56 пишет:

цитата:

требовать от священников быть нищими - как минимум гордыня...

Я бы требовал от священников быть подобными Христу. Тогда есть Смысл во всех этих обрядах. А разве не так? Иначе за каким х... нужен братец в рясе, точно так же, как я, грешный, любящий женщин, изысканный алкоголь и, допустим, хорошие автомобили? О чем я могу у такого исповедаться? Если уж я пришел на исповедь, значит, некий аскет должен меня сильно напрячь, почувствовать вину свою, пробудить стремление ее загладить. Как-то так вот. Это касается не только РПЦ, Иначе - со всеми их доходами, машинами и часами пусть идут нах... дружным стадом иметь друг другу мозги и дарить пирожки. На мой скромный взгляд, Вера в Бога - есть призвание для подлинных аскетов. Которые своими поступками и воздержанием и могут нас заставить верить.
Такие, как Грека и Лишенец, порют всякую хрень, выгораживая святош. Еще раз говорю вам: когда церковь уподобляется государству в своей иерархии, она теряет главное - связь с Богом и авторитет у людей.

 Отправлено: 22.11.11 19:09. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Такие, как Грека и Лишенец, порют всякую хрень, выгораживая святош. Еще раз говорю вам: когда церковь уподобляется государству в своей иерархии, она теряет главное - связь с Богом и авторитет у людей.

Недавно попался пример со знаком "плюс": знакомый кореец - внешне этакий почти европеоид - недавно отвел жену и отнес пару своих лялек в православный храм. Крестился. Он так для себя выбрал. Четырьмя православными, причем, что ценно, не такими, как большинство их, стало больше.

Со знаком "минус" примеры тоже есть. Но про них похабно вспоминать. Как, например, знакомый в сопредельной с нами области совсем отчаялся - у жены рак. Жена крещеная, он тоже, ни одного мероприятия не пропускали. Жена к тому моменту в свои 36 оказалась беременна - это мог быть первый их ребенок. Мог быть. Онкология помешала.Короче, знакомый в приступе временного помешательства вежливо схватил старую протухшую хрень в рясе - местного владыку - на пороге храма и излил душу. Хрень гордо ответствовала, что совершит великую молитву за их общее здравие. Еще хрень потребовала, чтобы они все трое пришли к нему и все вместе порадовались за удачный прогноз. Короче, знакомый у меня есть теперь один. Вдовец, так и не дождавшийся сына. Ему сорок. Он никого не убивал, не обманывал особо, даже не был никогда на госслужбе и не ходил почти на выборы. Вопрос: к кому ему предъявлять претензии?

 Отправлено: 22.11.11 20:22. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Я бы требовал

Старина Альфредо пишет:

цитата:

должен

Старина Альфредо пишет:

цитата:

к кому ему предъявлять претензии?

к себе предъяви.... а потом требуй от других...

 Отправлено: 22.11.11 20:37. Заголовок: Лишенец пишет: к се..

Лишенец пишет:

цитата:

к себе предъяви.... а потом требуй от других...

Иди нахер. Задолбал. Мы про кого с тобой говорим: про служителей Бога или конторских служащих? Даже если к себе предъявлять. Я юрист. Зарплата - совершенно официально: 45.700 руб. Все. Я сейчас нигде не преподаю, не подрабатываю и все такое. Взяток не беру принципиально. Шлю нах..., за что и был критикуем не единожды. Но за эти деньги у меня есть некий минимальный комфорт. Плюс элементы роскоши в виде оргтехники, хорошего коньяка и т.п., приобретаемых за свой счет. Как видим, о неплохой тачке речь не идет пока вообще, хотя надеюсь. И что я должен к себе предъявлять? Допустим, мой коллега переживет сильный жизненный стресс, бросит эти свои 45.734 (если точно) руб. и уйдет в священники. Тогда он будет нести свет людям и жить на то, что они принесут. Третьего не дано.

Где же наши революционеры от церкви? Которые будут за счет прихожан только питаться и нести свет Божий. Очевидно, давно очевидно, что энтузиасты перевелись.

 Отправлено: 22.11.11 20:49. Заголовок: Бравый на соплеменни..

Бравый

цитата:

на соплеменников намекаешь?

Подобная рефлексия не может не забавлять.
Из перечисленных в Педивикии известных математиков-сотрудников "Дома Мудрости" в Багдаде (аль-Хорезми, аль-Марвази, аль-Фаргани, ибн Турк и аль-Кинди), только последний -- араб, остальные -- уроженцы ср.Азии, что и следует из имён.

цитата:

Османская империя.

Ну, это понятно. Для греков во всём виноваты турки, персы да жЫды.

 Отправлено: 22.11.11 20:51. Заголовок: ser56 пишет: это не..

ser56 пишет:

цитата:

это не коммерческая организация

А какая? Государственная или общественная?

 Отправлено: 22.11.11 20:56. Заголовок: NMD пишет: Ну, это ..

NMD пишет:

цитата:

Ну, это понятно. Для греков во всём виноваты турки, персы да жЫды.

Юджин, для меня, с точки зрения высшей математики, социологии и теории вероятности дико непонятно, почему ты не шлешь Греку нахер по пятой графе? У меня в хороших друзьях-приятелях числятся и русские, и хохлогении, и нимци, и евреи,и татары, казахи и пр.То есть, я в духе интернационализма благостно воспринимаю всех, кроме тех, кто у подножия родных гор сбивается в клановые сраные кучи и начинает внедрять свой первобытный строй. Так вот, Грека, подобно герою хвильма "Ширли-Мырли", вполне подходит под категорию "наших". Ему бы, с его физиогномией, Талмуд читать, да "Узи " разбирать, а он пытается тебя под...нуть. Про Лишенца молчу. Что-то в нем тоже этакое проскальзывает регулярно. Может, он на коленях у Голды Меир сиживал - как раз, в те дни, когда она ХЗ сколько авиации потеряла в борьбе с арабами.

 Отправлено: 22.11.11 20:57. Заголовок: Лишенец пишет: к се..

Лишенец пишет:

цитата:

к себе предъяви.... а потом требуй от других...

Кстати, ты, Истины кусок. Поясни заблудшим: чего я к себе должен предъявить?

 Отправлено: 22.11.11 21:07. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

для меня, с точки зрения высшей математики, социологии и теории вероятности дико непонятно, почему ты не шлешь Греку нахер по пятой графе?

Я раскаялсо. И дал зарок быть вежливым и толерантным. А если посылать всех подряд, останемся без участников.
Старина Альфредо пишет:

цитата:

чего я к себе должен предъявить?

Не чего, а сколько. Предьяви и отнеси в храм.

 Отправлено: 22.11.11 21:10. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

...если поп начинает жировать и ездить на крутой машине...

А ты в курсе, что они стараются сами за руль не садиться без особой необходимости?

 Отправлено: 22.11.11 21:31. Заголовок: Kronma пишет: А ты ..

Kronma пишет:

цитата:

А ты в курсе, что они стараются сами за руль не садиться без особой необходимости?

значит она бывает часто