Отправлено: 19.05.10 10:01. Заголовок: Книги Исаева. Обсуждение. (продолжение)

Прикупил новое творение А.В. Исаева - Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг. Описываются события на Запфронте с 22.06.1941 по конец августа. Весьма интересно - разобраны действия у Алитуса, погром 6 мехкорпуса Хацкилевича, получение по башке 5 и 7 мехкорпусами у Сенно-лепель. В отличие от Солонина , автор опираясь на немецкие источники, показывает что советские войска мужественно сражались с противником. К примеру немец о событиях в белостокском котле 1941
"бои особенно тяжелые

В самой деревне грозит начаться паника

попытки русских прорваться отражены с исключительно тяжелыми для противника потерями, но и собственные потери велики

Составление расписания движения стало хорошей работой русских штабистов, как об этом еще будет сказано ниже.

В течение дня возникали кризисные ситуации; оба подразделения были временно окружены и смогли лишь с большим трудом и тяжелыми потерями прорваться, следуя приказу дивизии, в направлении на Холынку. 29-й разведбатальон потерял в течение дня не менее 16 бронемашин (две трети от штатной численности).

Отдельные подходившие солдаты докладывали об уничтожении стоявшей позади центрального участка батареи тяжелых гаубиц, вокруг и в самой деревне постоянная стрельба, патронов к стрелковому и пулеметному вооружению исключительно мало, артиллерия в Новом Дворе имела по 20 снарядов на орудие, ни с юга ни с востока не пришли обещанные подкрепления.
Дивизионный командир, проинформировав штаб XXXXIII-го корпуса, принял в связи с этим важное решение отвести дивизию на восток, прорвавшись через заслон находящихся там русских частей, чтобы спасти хотя бы основную часть боевых подразделений дивизии от грозящего им при любых обстоятельствах в течение немногих часов, если не минут, полного уничтожения
...
Обеим группам удалось отступить, причем вовлеченная в самые тяжелые бои центральная группа вынуждена была бросить тяжелое вооружение

после тяжелого и весьма кровопролитного для немцев боя.

Командир 107-го пп доложил начальнику оперативного отдела штаба дивизии, что его полк больше не может удерживать позиции из-за больших потерь и нехватки боеприпасов. Командир сражавшегося на южном участке батальона погиб, командиры рот убиты или ранены. Связи с остальными батальонами нет."

 Отправлено: 29.09.10 12:00. Заголовок: ser56 пишет: Но мен..

ser56 пишет:

цитата:

Но меня всегда забавляет вера в единственно верное решение/учение... Еще со школы...

Не понял, о чем Вы ?

 Отправлено: 29.09.10 12:02. Заголовок: MG пишет: Не понял,..

MG пишет:

цитата:

Не понял, о чем Вы ?

Ужасный пишет:

цитата:

но эти слова сегодня единственно верные.

вот и все

 Отправлено: 29.09.10 12:06. Заголовок: ser56 пишет: ваша п..

ser56 пишет:

цитата:

ваша позиция и позиция Уральца заметно отличаются - вы строите свой клан, а он зарабатывает бабло чтобы слинять потом к теплому морю...

А это просто разные стороны одного подхода.Я несколько ... равнодушнее к крови и потому рою тут берлогу , а иные устав от крови и кишёк растянутых поперёк дороги пытаются найти новый ареал , но там просто чуть позже начнётся такое же месилово!
А вот судьбы России уже нет - нет и самой России , а токмо ещё не порванная официально территория.
Скажу откровенно : чем ожесточённей будут рвать друг друга желающие оторвать кусман - тем лучше.Россомахе всё равно кого из схватившихся насмерть врагов потом добить и сожрать , ровно как и сожрать всякую мелочёвку набежавщую пожрать ещё горяченьких кишёк!

 Отправлено: 29.09.10 12:28. Заголовок: ser56 пишет: он зар..

ser56 пишет:

цитата:

он зарабатывает бабло чтобы слинять потом к теплому морю...

Ну да, и не стесняюсь об этом говорить. А кто позаботится о моей старости - лично Вова с Абрамовичем? а может быть Госдума с Минфином? Жить на позорную пенсию или на иждивении детей? Еще ждать 20 лет счастья - так я точно не доживу до такого преклонного возраста. Организм изношен.
Так что хуюшки, увольте меня из строителей Едроссиистана и Московабада с пенсией и мундиром.
Не знаю как Вы, а я уже сыт по горло и совком и россиянией... "Многие знания плодят многие печали". Экклезиаст.
Кто помоложе - их время бороться.
А впрочем - спасибо за добрые слова.

 Отправлено: 29.09.10 12:30. Заголовок: Ужасный пишет: Золо..

Ужасный пишет:

цитата:

Золотые слова , верные и честные

MG пишет:

цитата:

Он прав

ser56 пишет:

цитата:

Во многом да!

Спасибо!

ser56 пишет:

цитата:

Но меня всегда забавляет вера в единственно верное решение/учение...

"Тьмы горьких истин нам дороже нас возвышающий обман..." (с) Тоже со школы.

 Отправлено: 29.09.10 12:57. Заголовок: Уралец пишет: Ну да,..

Уралец пишет:

цитата:

Ну да, и не стесняюсь об этом говорить.

не вы один -в этом нет зазорного - это ЯВЛЕНИЕ в РФ - некоторые мои знакомые прикупили дома/квартиры в Болгарии/Чехии -кстати - не дорого стоит...
к сожалению оно резко снижает шансы страны... проблема в том, что все уехать не могут....
и есть еще один аспект - нет гарантии, что местные все не отнимут, если РФ падет.... так что подход ССГ выглядит более разумным...
Уралец пишет:

цитата:

"Тьмы горьких истин нам дороже нас возвышающий обман..." (с) Тоже со школы.

тоже верно но обман, самообман и вера - все же разное....

 Отправлено: 29.09.10 18:22. Заголовок: Уралец пишет: Так ч..

Уралец пишет:

цитата:

Так что "сильное государство" создали путем планомерного социального эксперимента по социальному насилию, путем жесткого и показного пренебрежения интересами людей. Многочисленные шарахания, утопические планы, террор и требования от народа жертв привели к тому, что народу свое государство обрыдло

Ну точно как в 1917

 Отправлено: 29.09.10 19:36. Заголовок: Уралец пишет: Реаль..

Уралец пишет:

цитата:

Реальная модернизация РФ невозможна без смены режима. Компрадорско-бюрократическая клика, находящаяся у власти, в ней не нуждается. Смена режима путем национально-освободительной революции нереальна. Во-первых русский народ деградировал и устал. Он лишь будет пить и вымирать. Он - в полном ауте. Ну а нацменьшинствам - кавказцам, евреям и т.д. - тем более не нужно сильное русское государство. Во-вторых, режим имеет репрессивный потенциал и контроль за пропагандой. Потенциальные конкуренты будут или куплены, или раздавлены. Мягкая эволюция режима также не просматривается. Я не верю, что инфантильный еврейский мальчик Шмеле из таки хорошей профэссорской семьи проникнется всерьез русскими национальными задачами.

Конечно не проникнется. Евреи - неплохие организаторы/исполнители текущих задач, но не постановщики задач русского государственного строительства.
Но вообще - дело не в смене режима или создании этнически русской элиты.
Нет объединяющей идеи без которой любой режим в России обречен на неудачу.
Те же большевики, которые пришли к власти как горстка авантюристов без ясных целей и задач, через три года стали проводить вполне осмысленную имперскую политику. Пусть и под красным флагом, но вполне имперскую.
А с нынешними идеями "построить Сколково" и "догнать Португалию" только красть хорошо.

 Отправлено: 29.09.10 20:06. Заголовок: клерк пишет: Те же ..

клерк пишет:

цитата:

Те же большевики, которые пришли к власти как горстка авантюристов без ясных целей и задач, через три года стали проводить вполне осмысленную имперскую политику. Пусть и под красным флагом, но вполне имперскую.

Именно. Поневоле. Отказ от отстаивания интересов России (читай: "от имперской полтики", бо куда деваться: Россия - империя, нравится это кому-то или нет) неминуемо приводит к падению режима. См. начало и конец 20-го века. Закон жизни, загадка веков...

 Отправлено: 30.09.10 08:16. Заголовок: клерк пишет: Евреи ..

клерк пишет:

цитата:

Евреи - неплохие организаторы/исполнители текущих задач

Классический довод вашей пропаганды. Мы, мол, ваще не при чем, мы всегда гонимые и пушистые. Исполнители. Сначала активно ломали Россию и загоняли в социализм кровью, затем внуки большевиков также стали ломать и загонять в "рынок". При этом верещали - опыт КНР для СССР вреден (а это был единственный шанс), нацреспублики - должны получить больше прав.
Всегда при деле, но ни за что не отвечаете, за все плохое - отвечает только подлый и рабский русский народ. При этом Россию доверить русским тоже категорически не желаете.
Только итогом этих ломок оказался простой факт - сначала ликвидировали террором русских рыночных конкурентов и крестьян, отняли национальное богатство и передали его репрессивному государству, а затем от государства - забрали себе.
Какие-такие текущие задачи выполняет режим ваших соплеменников в последние 20 лет. Всеми этими брамовичами, кудриными, чубайсами, миллерами и т.д. Кто им эти текущие задачи поставил? Неужели русский народ?
А вот в постоянном погроме и давлении на русской национальное движение они все едины и правда являются неплохими организаторами. Достаточно включить и посмотреть зомбиящик. Эти организаторы не гнушаются при этом солидаризироваться с исламскими террористами - вспомните трогательное объединение демократа Сванидзе (надеюсь знаете, кто он по матери) и и еще более видного демократа Кадырова в деле "историков МГУ".
von der Kieler пишет:

цитата:

Отказ от отстаивания интересов России (читай: "от имперской полтики", бо куда деваться: Россия - империя, нравится это кому-то или нет) неминуемо приводит к падению режима.

И где эта "имперская политика" в последние 20 лет? В защите абхазов, по убедительной просьбе их воров в законе, при одновременном предательстве русских в Казахстане и утратой гораздо более важных геополитическиех позиций? В имитации "имперскости" для лохов при одновременном системном разрушении статуса великой державы?

 Отправлено: 30.09.10 08:49. Заголовок: Я всем советую вспом..

Я всем советую вспомнить и внимательно изчить термин и его суть : РЕКОНКИСТА!
А потом задуматься над тем что и как и когда надо будет делать.

 Отправлено: 30.09.10 10:30. Заголовок: Лишь однажды в истор..

Лишь однажды в истории России евреи были заинтересованы искренне в укреплении российского государства - во второй половине 30-х годов, когда ее противопоставляли Гитлеру. Тогда СССР был нужен как антинацистский таран.
До этого Россия расматривалась лишь как пушечное мясо мировой революции.

Хвост давно вертит собакой.
Например, русский народ проголосовал на референдуме за сохранение исторических границ России (т.е. СССР).
Но Бурбулис, Собчик (ой, пардон, Собчак) и другие выдающиеся деятели, вертя вечно пьяным Ельцином, провели Беловежский путч.
Россия давно приватизирована в угоду любым другим национальным и коммерческим интересам, кроме русских.

 Отправлено: 30.09.10 21:03. Заголовок: Уралец пишет: Класс..

Уралец пишет:

цитата:

Классический довод вашей пропаганды. Мы, мол, ваще не при чем, мы всегда гонимые и пушистые. Исполнители. Сначала активно ломали Россию и загоняли в социализм кровью, затем внуки большевиков также стали ломать и загонять в "рынок". При этом верещали - опыт КНР для СССР вреден (а это был единственный шанс), нацреспублики - должны получить больше прав. Всегда при деле, но ни за что не отвечаете, за все плохое - отвечает только подлый и рабский русский народ. При этом Россию доверить русским тоже категорически не желаете.

Хотелось бы увидеть конкретный перечень мер по выполнению того, что вы назвали "Россию доверить русским"

Уралец пишет:

цитата:

Только итогом этих ломок оказался простой факт - сначала ликвидировали террором русских рыночных конкурентов и крестьян, отняли национальное богатство и передали его репрессивному государству, а затем от государства - забрали себе. Какие-такие текущие задачи выполняет режим ваших соплеменников в последние 20 лет. Всеми этими брамовичами, кудриными, чубайсами, миллерами и т.д. Кто им эти текущие задачи поставил? Неужели русский народ?

тот кто выбирал того, кто их назначал

Уралец пишет:

цитата:

А вот в постоянном погроме и давлении на русской национальное движение они все едины и правда являются неплохими организаторами.

Плохому танцору......

Уралец пишет:

цитата:

Лишь однажды в истории России евреи были заинтересованы искренне в укреплении российского государства - во второй половине 30-х годов, когда ее противопоставляли Гитлеру. Тогда СССР был нужен как антинацистский таран. До этого Россия расматривалась лишь как пушечное мясо мировой революции.

Для справки - от экпорта революции ВКП(б) отказалось еще ЕМНП в 1926, когда Гитлер был мелким хулиганом.

Уралец пишет:

цитата:

Например, русский народ проголосовал на референдуме за сохранение исторических границ России (т.е. СССР). Но Бурбулис, Собчик (ой, пардон, Собчак) и другие выдающиеся деятели, вертя вечно пьяным Ельцином, провели Беловежский путч.

Ну если вы утверждаете, что Бурбулис с Собчаком тоже евреи - не буду спорить.
Но мне кажется, что в вашем мировоззрении евреями являются не только этнические евреи, но и все либералы.

 Отправлено: 30.09.10 21:19. Заголовок: клерк пишет: Ну есл..

клерк пишет:

цитата:

Ну если вы утверждаете, что Бурбулис с Собчаком тоже евреи - не буду спорить. Но мне кажется, что в вашем мировоззрении евреями являются не только этнические евреи, но и все либералы.

Да бог с ними, с Бурбулисами, Собчаками, евреями... Не евреев не любят, а жидов. Вы же жид ?

 Отправлено: 30.09.10 21:29. Заголовок: MG пишет: Ну если в..

MG пишет:

цитата:

Ну если вы утверждаете, что Бурбулис с Собчаком тоже евреи - не буду спорить. Но мне кажется, что в вашем мировоззрении евреями являются не только этнические евреи, но и все либералы. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Да бог с ними, с Бурбулисами, Собчаками, евреями... Не евреев не любят, а жидов. Вы же жид ?

Сам достанешь и посмотришь

 Отправлено: 01.10.10 07:43. Заголовок: клерк пишет: Ну есл..

клерк пишет:

цитата:

Ну если вы утверждаете, что Бурбулис с Собчаком тоже евреи - не буду спорить.

Но они сами так утверждают. И еврейская община их считает своими. А в галахические евреи ведь, как в русские по паспорту, не запишешься.

 Отправлено: 01.10.10 07:44. Заголовок: клерк пишет: Плохом..

клерк пишет:

цитата:

Плохому танцору......

Это кто у нас плохие танцоры - Сванидзе и Кадыров?

 Отправлено: 01.10.10 07:46. Заголовок: клерк пишет: Для сп..

клерк пишет:

цитата:

Для справки - от экпорта революции ВКП(б) отказалось еще ЕМНП в 1926, когда Гитлер был мелким хулиганом.

Не надоело валять дурака? Когла Коминтерн распустили?

 Отправлено: 01.10.10 10:25. Заголовок: клерк пишет: от экпо..

клерк пишет:

цитата:

от экпорта революции ВКП(б) отказалось еще ЕМНП в 1926, когда Гитлер был мелким хулиганом.

вам напомнить "об окончательной победе социализма"?

 Отправлено: 01.10.10 18:57. Заголовок: Уралец пишет: Плохо..

Уралец пишет:

цитата:

Плохому танцору...... \\\\\\\\\\\\\\\\\\\Это кто у нас плохие танцоры - Сванидзе и Кадыров?

Нет. Речь о том, что по-настоящему востребованной массами идее враждебная пропаганда не помеха.

Уралец пишет:

цитата:

Для справки - от экпорта революции ВКП(б) отказалось еще ЕМНП в 1926, когда Гитлер был мелким хулиганом. \\\\\\\\\\\\\\Не надоело валять дурака? Когла Коминтерн распустили?

ЕМНП в 1943 или ок. того. Но сам Коминтерн - всего лишь хороший инструмент для торга с Западом и не было смысла от него отказываться без необходимости.Сама же ВКП (б) официально отказалась от экспорта революции в 1926.

ser56 пишет:

цитата:

вам напомнить "об окончательной победе социализма"?

Лучше привести точную цитату со ссылкой на документ.