Отправлено: 19.05.10 10:01. Заголовок: Книги Исаева. Обсуждение. (продолжение)

Прикупил новое творение А.В. Исаева - Неизвестный 1941. Остановленный блицкриг. Описываются события на Запфронте с 22.06.1941 по конец августа. Весьма интересно - разобраны действия у Алитуса, погром 6 мехкорпуса Хацкилевича, получение по башке 5 и 7 мехкорпусами у Сенно-лепель. В отличие от Солонина , автор опираясь на немецкие источники, показывает что советские войска мужественно сражались с противником. К примеру немец о событиях в белостокском котле 1941
"бои особенно тяжелые

В самой деревне грозит начаться паника

попытки русских прорваться отражены с исключительно тяжелыми для противника потерями, но и собственные потери велики

Составление расписания движения стало хорошей работой русских штабистов, как об этом еще будет сказано ниже.

В течение дня возникали кризисные ситуации; оба подразделения были временно окружены и смогли лишь с большим трудом и тяжелыми потерями прорваться, следуя приказу дивизии, в направлении на Холынку. 29-й разведбатальон потерял в течение дня не менее 16 бронемашин (две трети от штатной численности).

Отдельные подходившие солдаты докладывали об уничтожении стоявшей позади центрального участка батареи тяжелых гаубиц, вокруг и в самой деревне постоянная стрельба, патронов к стрелковому и пулеметному вооружению исключительно мало, артиллерия в Новом Дворе имела по 20 снарядов на орудие, ни с юга ни с востока не пришли обещанные подкрепления.
Дивизионный командир, проинформировав штаб XXXXIII-го корпуса, принял в связи с этим важное решение отвести дивизию на восток, прорвавшись через заслон находящихся там русских частей, чтобы спасти хотя бы основную часть боевых подразделений дивизии от грозящего им при любых обстоятельствах в течение немногих часов, если не минут, полного уничтожения
...
Обеим группам удалось отступить, причем вовлеченная в самые тяжелые бои центральная группа вынуждена была бросить тяжелое вооружение

после тяжелого и весьма кровопролитного для немцев боя.

Командир 107-го пп доложил начальнику оперативного отдела штаба дивизии, что его полк больше не может удерживать позиции из-за больших потерь и нехватки боеприпасов. Командир сражавшегося на южном участке батальона погиб, командиры рот убиты или ранены. Связи с остальными батальонами нет."

 Отправлено: 15.11.10 16:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Он ч..

Бирсерг пишет:

цитата:

Он что белорус

Не исключено... Хотя убедительных докозательств того, что его предки были родом не из Беларуси оппоненты представить не могут

Фронтом он белорусским командовал. Понимаешь ФРОН-ТОМ. Поэтому Исаев его в список и не включил.

Бирсерг пишет:

цитата:

Ничего не помню

Может хоть что нибудь вспомнишь. Надежда токмо на тебя. Я не читал

 Отправлено: 15.11.10 16:26. Заголовок: shurik_63 пишет: По..

shurik_63 пишет:

цитата:

Поделитесь впечатлениями. Стоит или не стоит брать. + и - издания.

Пока прочитал откровения Больных. Тот начал за здравие, а закончил разнузданной альтернативой: типа немцы взяли Москву и получили второй Сталинград - описание "событий" в чем-то похоже с тем, что произошло год спустя в городе на Волге. В общем, по-моему, АГ просто порезвился.
Сейчас читаю Рунова. Пока товарищ просто описывает банальные вещи: сколько да чего да у кого было в ВОВ, в общем скучновато как-то.
Книга, как уже написал - разноплановая, т.е. авторы курят совершенно разный план.
Я взял чисто поразвлекаться - во время поездки в командировку почитать или там еще когда, типа как бульварное чтиво... из авторов кроме Больных ранее читал еще вещи Исаева, Суворова, Барятинского, Кремлева и Бешанова - имена-то известные.
Как прочитаю всю книгу, отпишусь еще. Стоит это удовольствие 158 руб. - не так уж и много.

 Отправлено: 15.11.10 18:32. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 15.11.10 18:44. Заголовок: Да пока не за что.....

Да пока не за что...

 Отправлено: 16.11.10 16:14. Заголовок: Бирсерг скудоумный -..

Бирсерг скудоумный - а что Василевский не командовал фронтом?
ознакомтесь
"Алекса́ндр Миха́йлович Василе́вский (16 (30) сентября 1895(18950930) — 5 декабря 1977) — выдающийся советский военачальник, Маршал Советского Союза (1943), начальник Генштаба, член Ставки Верховного Главнокомандования. В годы Великой Отечественной войны А. М. Василевский в качестве начальника Генерального штаба (1942—1945) принимал деятельное участие в разработке и осуществлении практически всех крупных операций на советско-германском фронте. С февраля 1945 года командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга. В 1945 главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке в войне с Японией. Один из крупнейших полководцев Второй мировой войны."
Vanvis пишет:

цитата:

3-й Белорусский нах за фрот мля не считают

жаль, что уже написал ответ скудоумку

 Отправлено: 16.11.10 16:55. Заголовок: ser56 пишет: Бирсер..

ser56 пишет:

цитата:

Бирсерг скудоумный - а что Василевский не командовал фронтом?

Да куй с ним. Исаев его критикует за http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2106811.htm<\/u><\/a> Это "превед" за Прохоровку

 Отправлено: 16.11.10 17:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Исаев..

Бирсерг пишет:

цитата:

Исаев его критикует за

Этот апологет ГКЖ честно бы описал директивы 1,2,3 своего кумира - потом мог бы и тихо помалкивать

 Отправлено: 16.11.10 21:10. Заголовок: Офф-топ. Отошел на ..

Офф-топ.

Отошел на минуту от компа на кухню - сделать себе чайку. Слышу, из зала моя шестилетняя дочь какие-то странные слова произносит: ЗабанЕн, ЗабанЕн, ЗабанЕн - с ударением на "Е".
Думаю, что же она там делает? Захожу обратно - она стоит у компа и читает надписи на профовских "орденских планках"

 Отправлено: 16.11.10 22:22. Заголовок: Madcap пишет: стоит..

Madcap пишет:

цитата:

стоит у компа и читает надписи на профовских "орденских планках"

Посмешили вы с дочкой

 Отправлено: 03.05.11 08:52. Заголовок: Исаев анонсирует к 7..

Исаев анонсирует к 70-летней годовщине планируется выпуск двух книжек: "Прибалтика-41"(от границы до Ленинграда в сентябре) - июнь и "Приграничное сражение"(строго июнь и первые дни июля) - в августе.

 Отправлено: 04.05.11 06:46. Заголовок: Бирсерг пишет: Исаев..

Бирсерг пишет:

цитата:

Исаев анонсирует к 70-летней годовщине

бюджет пилит?

 Отправлено: 20.05.11 10:19. Заголовок: ser56 пишет: бюджет..

ser56 пишет:

цитата:

бюджет пилит?

Нет. Но и без него его публикуют!

Навстречу 70-летию 22 июня 1941 г.
1) В июньской Популярной механике вышла моя статья про дебют советской бронетехники летом 1941 г. Уязвимость/неуязвимость, немцы знали/не знали итп. Заглавная иллюстрация - КВ-1 выпуска июля 1941 г. из музея в Самюре(Франция), вполне в тему. Вообще хороший номер, мне понравился, например статья про мини-подлодки наркобаронов - не думал, что у них такой уныло-кустарный уровень за большие бапки.
2) С удивлением узнал, что в Красной звезде еще в марте вышла моя статья Инструмент блицкрига. Изначально она была в комментариях к мемуарам Маккензена в АСТовской серии "колорадские жуки" в смысле "военно-историческая библиотека". Т.е. в "звездочке" мои тексты считают годными. Интересно, что по этому поводу думают бакланы-"полковники"(тм) вроде Колыванова АКА Ходаренка из НВО/ВПК, которые меня(и других) со словарем читают и осуждают за неверное использование терминов? Общеупотребительных в годы войны, ага.

 Отправлено: 10.06.11 11:52. Заголовок: http://www.moscowboo..

http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=568181
Аннотация издательства (автор самизнаетекто)
Летом 1941 года, когда немецкие дивизии продвигались в Прибалтике на 70 км в сутки, могло показаться, что падение Ленинграда лишь вопрос времени, причем считанных недель. Для одних это повод проклинать наше "бездарное командование", проср...шее (говоря словами Сталина) начало войны и расплатившееся за собственные ошибки миллионами солдатских жизней. Другие вспомнят, что ПрибОВО был самым слабым из всех особых округов, что в первые дни войны он подвергся удару сразу двух танковых групп Вермахта, что Красная Армия вела бои на территории с недружественным населением, что именно на северо-западе, под Сольцами, был нанесен самый успешный контрудар 1941 года, что Ленинград все же удалось удержать.
Новая книга ведущего военного историка, основанная на материалах не только отечественных, но и немецких архивов, впервые восстанавливает полную картину боев на Северо-Западном направлении: не одинокий КВ-2, а грандиозное танковое сражение под Расейняем; не стремительный "блицкриг", а позиционные "вердены"; господствующая в небе советская авиация; команда грамотных и ярких штабистов, оставшихся в тени маршала Ворошилова; стремительные контрудары, разрушившие планы агрессоров... Опровергая расхожие мифы и переворачивая прежние представления, это исследование воздает должное подвигу Красной Армии, отстоявшей Ленинград.

А вот аннотация автора:

Когда немецкие танковые дивизии проходили по Прибалтике по 70 км в сутки, могло показаться, что падение Ленинграда это лишь вопрос времени, причем считанных недель. Для кого-то это был страшный и непростительный разгром — ведь в тылу у советских войск один за другим выходили из цехов Ленинградского Кировского завода неуязвимые тяжелые танки КВ. Посылаются проклятия в адрес недалекого «первого красного офицера» Ворошилова. Другие вспомнят, что ПрибОВО был самым слабым из трех особых округов, что он подвергся в первые дни войны удару сразу двух танковых групп, что Красная армия вела бои на территории с недружественным населением, что именно на северо-западном направлении, под Сольцами был нанесен самый удачный контрудар 1941 г., что Ленинград в конечном итоге удалось удержать.
Однако и то, и другое мнение это лишь часть правды. Недоступные до недавнего времени советские и немецкие архивные документы позволяют выстроить целостную картину событий. Книга А.Исаева переворачивает представления о боях в Прибалтике, на Лужском рубеже и на подступах к Ленинграду летом и в начале осени 1941 г.:— не одинокий танк, а гигантское танковое сражение под Расейняем;
— взлетающие на воздух прямо перед носом оккупантов мосты;
— господствующая в небе советская авиация;
— позиционные «вердены» вместо «блицкрига»;
— команда грамотных и ярких штабистов, оставшаяся в тени Маршала Ворошилова;
— стремительные контрудары, разрушавшие планы агрессоров
все это реальные картины войны, о которой мы не знали, страницы бессмертного подвига солдат 41-го, защитников Ленинграда и Страны Советов.

 Отправлено: 10.06.11 12:37. Заголовок: Бирсерг плодовит он..

Бирсерг плодовит он как Дюма

 Отправлено: 10.06.11 13:09. Заголовок: ser56 пишет: Бирсер..

ser56 пишет:

цитата:

Бирсерг плодовит он как Дюма

Он рецепт описывал. Приходишь после работы, укачиваешь ребенка. И с 21 часа методично лупишь по клаве до полуночи!

 Отправлено: 10.06.11 13:28. Заголовок: Бирсерг пишет: И с 2..

Бирсерг пишет:

цитата:

И с 21 часа методично лупишь по клаве до полуночи!

мой личный рекорд 5 стр текста в день, 12 кегль, 1,5 интревала а писать по 3 часа в день непрерывно - бред... поэтому его тексты так хреново читаются...

 Отправлено: 10.06.11 15:33. Заголовок: ser56 пишет: мой ли..

ser56 пишет:

цитата:

мой личный рекорд 5 стр текста в день, 12 кегль, 1,5 интревала

Нельзя так перенапрягаться, любезнейший Проф

 Отправлено: 10.06.11 16:17. Заголовок: http://dr-guillotin...

http://dr-guillotin.livejournal.com/97578.html

Все было не так плохо, как нам могло показаться при одностороннем изучении советских документов. Реальное воздействие на противника в них сплошь и рядом недооценивалось. Опять же в 1941 г. много документов было потеряно и случаи стойкости и высокой результативности оставались неизвестными. За примерами далеко ходить не надо - ЖБД и донесения 2 ДНО в ЦАМО это жалкое зрелище, период невиданного упорства в обороне в августе 1941 г. вообще выпал и никак не описан. По Расейняю в наших документах остался практически ноль, хотя там помимо одного КВ на дороге было крупное танковое сражение, которое имело далеко идущие последствия для обстановки в Прибалтике в целом. Говорил и говорю: "1941 г. это организованное и осмысленное сопротивление в исходно провальных условиях, позволившее избежать судьбы Франции-1940". Ошибки же были у всех, без них никто не обходился.

 Отправлено: 10.06.11 23:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Все ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Все было не так плохо,

Конечно конечно - в 1941 все было просто зашибись...

 Отправлено: 12.06.11 09:48. Заголовок: MG пишет: Конечно к..

MG пишет:

цитата:

Конечно конечно - в 1941 все было просто зашибись...

Ну и не так плохо, как могло бы быть.