Отправлено: 08.11.10 18:01. Заголовок: Брестская крепость (продолжение)

4 ноября вышел в прокат фильм "Брестская крепость".
отзывы с сайта фильма:

цитата:

"Создатели "Брестской крепость" сделали очень важную вещь - они очистили склоняемое направо и налево слово "патриотизм" от всех наносных смыслов и без пошлости и излишнего пафоса показали патриотизм настоящий." (Комсомольская правда (Владивосток), 08.11.2010). "Давно не испытывал такой гордости за страну. Фильм получился отличным во всех отношениях. Тут и актерская игра есть, и операторская работа на отличном уровне. Даже спецэффекты практически идеальны." (Комсомольская правда (Владимир), 08.11.2010).

Сюжет:

цитата:

Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецких фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны. Фильм рассказывает о главных трёх очагах сопротивления, возглавляемых командиром полка Петром Михайловичем Гавриловым (Александр Коршунов), комиссаром Ефимом Моисеевичем Фоминым (Павел Деревянко) и начальником 9-й погранзаставы Андреем Митрофановичем Кижеватовым (Андрей Мерзликин). Линией, связывающей всех героев, является история Сашки Акимова (Алеша Копашов). Именно его глазами мы видим события фильма. Прототипом Сашки был пятнадцатилетний Петя Клыпа, один из немногих выживших защитников Брестской крепости. Фильм рассказывает не только о войне - человеческие отношения главных героев являются очень важной частью фильма. Главная же идея картины лучше всего сформулирована в надписи, обнаруженной на стене одного из казематов «УМИРАЮ, НО НЕ СДАЮСЬ».

сайт фильма:
http://brestkrepost-film.ru/<\/u><\/a>
и трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=07yKGsI5bwQ<\/u><\/a>

ЗЫ кто смотрел?

 Отправлено: 25.01.11 12:14. Заголовок: abacus пишет: Меньш..

abacus пишет:

цитата:

Меньше стойкость под вибро- и ударными нагрузками

У товарища серьезные пробелы в знании сопромата, видимо про такую вещь как концентратор напряжений не слыхал...


cyr пишет:

цитата:

Это не от хорошей жизни.

И это в том числе. Но оружие мирного времени и оружие для войны как ни странно должны отличаться. Хотя накапливаться это должно до начала войны. После первого выстрела оно превращается в расходный материал.

 Отправлено: 25.01.11 15:21. Заголовок: islander пишет: У то..

islander пишет:

цитата:

У товарища серьезные пробелы в знании сопромата, видимо про такую вещь как концентратор напряжений не слыхал...

особливо при термических нагрузках при закалке....

 Отправлено: 25.01.11 16:34. Заголовок: Ликбез для хисторико..

Ликбез для хисториков

 Отправлено: 25.01.11 23:53. Заголовок: ser56 пишет: Ине пр..

ser56 пишет:

цитата:

Ине пробывали сверлить закаленую броню толщиной 45 мм - как у Т-34?

У Т-34 литая гомогенная броня. Кстати, в своё время народ ухитрился сверлить крупповскую броню ручными дрялими (броненосец "Полтава")

 Отправлено: 26.01.11 00:02. Заголовок: NMD пишет: У Т-34 л..

NMD пишет:

цитата:

У Т-34 литая гомогенная броня.

Гомогенная - да, но почему литая? Литая вроде только на части башен (в см. - на нек. типов).

 Отправлено: 26.01.11 01:09. Заголовок: >>броненосец..

>>броненосец "Полтава")
>Просто ради справедливости. Не только на Полтаве, на Потемкине так же. Про Полтаву историю честно не помню, лень искать , а вот Потемкине нельзя сказать что это было легко, правда там надо было не просверлить а срубить часть брони и так же в ручную, подробности см. Мельникова Броненосец Потемкин

 Отправлено: 26.01.11 10:50. Заголовок: NMD пишет: У Т-34 ли..

NMD пишет:

цитата:

У Т-34 литая гомогенная броня.

на башне, а так прокат
NMD пишет:

цитата:

Кстати, в своё время народ ухитрился сверлить крупповскую броню ручными дрялими

там другой тип брони - для танков аналог - цементированная отмечу -сваренные корпуса подвергали термообработке целиком.
islander пишет:

цитата:

Ликбез для хисториков

а еще нужны подкладки в виде соединительных угольников - что увеличивает не хило массу...

 Отправлено: 26.01.11 11:02. Заголовок: ser56 пишет: на баш..

ser56 пишет:

цитата:

на башне, а так прокат

В Челябинске вроде лобовая деталь была литая. Или я путаю с ИС-2?

 Отправлено: 26.01.11 11:07. Заголовок: NMD пишет: В Челябин..

NMD пишет:

цитата:

В Челябинске вроде лобовая деталь была литая. Или я путаю с ИС-2?

зачем лить 45мм?

 Отправлено: 26.01.11 12:23. Заголовок: ser56 пишет: В Челя..

ser56 пишет:

цитата:

В Челябинске вроде лобовая деталь была литая. Или я путаю с ИС-2?

У ИС-ов и даже на нек моделей КВ и лоб. деталь корпуса была литой (как и башня). Но в принципе и там существенная часть брони была катанной и корпус был сварной. Как впрочем и литие детали башни сваривали друг с другом. Например потолок башни был отдельно и сваривали с собственно башни. Как и лобе корпуса с бортов, днища и т.д. (которые тоже катанные). А на Т-34 только нек. модели башни были литыми. Было и вообще только сварных (изначальная башня такая), как и штампованных. А корпус вообще только сварной из катанных плит.

 Отправлено: 26.01.11 12:33. Заголовок: ser56 пишет: там др..

ser56 пишет:

цитата:

там другой тип брони - для танков аналог - цементированная

Цемент. плит сверлить невозможно (или точнее можно только с диамант. сверлами или с таких из волфрам. сплав, каких не было). Упоминание про свелением плит касаеться просто некачественно цементированных плит или сверление до, а не ппосле цементации. В нек. случаев на кораблей производили локальном отжиганием закаленных (не уверен в слово по русски) плит, например когда надо было монтировать шестов для противоторп. сетей. Что вело, конечно к локальном ослаблением плит.ser56 пишет:

цитата:

отмечу -сваренные корпуса подвергали термообработке целиком.

Факт. Что в целом кроме прочьего снимало напрежений в месте сварки и делало корпусов прочностно монолитными, в т.ч. - на месте сварки.

 Отправлено: 26.01.11 14:30. Заголовок: Krom Kruah пишет: ил..

Krom Kruah пишет:

цитата:

или сверление до, а не ппосле цементации.

указанный случай был уже с установленными плитами на ЭБР...

 Отправлено: 26.01.11 15:33. Заголовок: ser56 пишет: указан..

ser56 пишет:

цитата:

указанный случай был уже с установленными плитами на ЭБР...

Да. Однако там имело место просто плохое качество цементации...

 Отправлено: 26.01.11 21:58. Заголовок: Зато ка-чество брони..

цитата:

Зато ка-чество брони барбетов ГК на «Пол-таве», которая, судя по цене, должна была быть наилучшей на корабле, до-велось проверить самым неожидан-ным образом. После испытаний ар-тиллерии ГК в июне 1900 г. выясни-лась необходимость срезать верхние 76 мм каждого барбета. Учитывая твердость цементированной брони, решили применить кислородную резку силами Обуховского сталели-тейного завода. Но в связи с отправ-кой броненосца на Дальний Восток был дорог каждый час, и рабочие Ме-таллического завода, находившиеся на «Полтаве», решили ночью, до при-хода мастеровых-обуховцев, попро-бовать, в чем проявляется преслову-тая «цементация». Каково же было их удивление, когда плита барбета под-далась сверлу! В одну ночь вручную «трещотками» вся необходимая броня толщиной 254 мм была отсверлена.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Poltava/04.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.01.11 05:34. Заголовок: ser56 пишет: ser5..

ser56 пишет:
ser56 пишет:

цитата:

я про ваших сказал просто правду

А я про ваших.

ser56 пишет:

цитата:

а вы слыхали о том, что заклепки отлетаю при ударе

А Вы слыхали, что сварные швы лопаются? Про то, что еще на заре советского танкостроения проводили сравнительные испытания клепаных и сварных конструкций и убедились, что клепанные более качественные, я даже не спрашиваю. Если и слыхали, все равно соврете.

ser56 пишет:

цитата:

Ине пробывали сверлить закаленую броню

Немцы сверлили даже гетерогенную. А вы не пробовали такую сваривать?

цитата:

стараются переходить на сварку электронным пучком

В цивилизованных странах уже давно сваривают трением.

 Отправлено: 27.01.11 05:56. Заголовок: islander пишет: вид..

islander пишет:

цитата:

видимо про такую вещь как концентратор напряжений не слыхал...

Видите ли, молодой человак, то, что Вы учили про сопромуть, я даже как-то преподавал. Так что, припадая к классике, "ваша драма нам понятна" ("Хождение по мукам":-).
Небольшой ликбез. Концентраторы существуют на границах напряженного материала. Трещины, отверстия... В доступныв Вам терминах - переход от материала к пустоте. Там где напряжение передается на другой материал, концентраций нет. Стопка листов сопротивляется так же, как и сплошной лист равной толщины. Эмпирический закон - для соспротивления концентрации необходимо усиливать границу количеством материала, удаленного отверстием. Так вот, дырка под заклепку заполнена телом самой заклепки. На которую и передается напяжение.

islander пишет:

цитата:

Ликбез для хисториков

Помнится, уважаемый MG называл Вас местным дурачком, а я защищал. Но и мои возможности небезграничны. Вы должны и сами следит за своими "перлами". То, что Вы намалевали, это эпюра напряжений вызваная отверстием при продольной, вдоль листа, нагрузке. Буковка "Р" означает силы, а стрелочка - вектор приложения. Если в дырку поместить заклепку, то она, при подобной нагрузке, будет работать на срез. Ударные же водействия на броню близки к нормали. Это из совсем другой оперы.

 Отправлено: 27.01.11 11:27. Заголовок: abacus пишет: Про то..

abacus пишет:

цитата:

Про то, что еще на заре советского танкостроения проводили сравнительные испытания клепаных и сварных конструкций и убедились, что клепанные более качественные, я даже не спрашиваю.

а на заре оного варить толком не умели
abacus пишет:

цитата:

А Вы слыхали, что сварные швы лопаются?

если они не качественные! обычно они прочнее основного металла - рассказать почему? Но исходя из того, что вы эпюры напряжений не поняли - бессмыслено....
abacus пишет:

цитата:

Если и слыхали, все равно соврете.

можете из меня привести пример лжи? из вас - мгновенно...
abacus пишет:

цитата:

1) Немцы сверлили даже гетерогенную. 2) А вы не пробовали такую сваривать?

1) можно пример?
2) а для противоснарядной танковой она бессмыслена Про последующую термообработку читайте выше
abacus пишет:

цитата:

В цивилизованных странах уже давно сваривают трением.

1) мда, что вы скудоумный демагог я знаю... почитайте на досуге про нецивилизованную Германию...
http://www.pro-beam.com/en/index.htm<\/u><\/a>
2) не пробывали покрутить и сварить трением обечайки корпуса Эрбаса?
abacus пишет:

цитата:

Видите ли, молодой человак

вы хоть знаете возраст оного?
abacus пишет:

цитата:

я даже как-то преподавал.

в техникуме?
abacus пишет:

цитата:

Стопка листов сопротивляется так же, как и сплошной лист равной толщины.

серьезно? импульсной нагрузке?
abacus пишет:

цитата:

Так вот, дырка под заклепку заполнена телом самой заклепки. На которую и передается напяжение.

слово "дырка" выдает офигенного профи

 Отправлено: 27.01.11 11:28. Заголовок: abacus пишет: Ударны..

abacus пишет:

цитата:

Ударные же водействия на броню близки к нормали. Это из совсем другой оперы.

однако дурь прогрессирует слышали о таком явлении, как возникающие колебания при ударе? И к чему они приводят для заклепок?

 Отправлено: 27.01.11 11:41. Заголовок: Запасся попкорном ht..

Запасся попкорном

 Отправлено: 27.01.11 12:20. Заголовок: abacus пишет: Так в..

abacus пишет:

цитата:

Так вот, дырка под заклепку заполнена телом самой заклепки. На которую и передается напяжение.

Ну что ж вы так, даже неловко за вас как то... Если в доступных приимерах попробуйте тыкнуть пальчиком в бумажку с перфорацией и посмотрите что будет. Про вылет заклепок при ударной нагрузке видимо тоже ничего не известно. Ну и разумеется мир сдуру не услышал мнение "специалиста" и перешел на сварку вместо такой замечательной клепки...