Отправлено: 12.02.13 09:29. Заголовок: Православие, патриотизм и типа все такое...

Ничего нового не придумаю... не раз уже говорил об этом: в начале прошлого века у нашего народа попытались отобрать одну веру и заменить ее другой (и отчасти это получилось), спустя 70 с лишним лет все повернулось на 180 градусов.
В итоге сейчас, как мне кажется, большинство росс. биомассы народа в глубине души ни во что не верит.

Но как же много стало таких, которые усиленно пытаются убедить окружающих (а может и себя самого), что они все из себя такие православные патриоты. У некоторых это доходит до абсурда - вплоть до полного съезда крыши. А у кого-то это все выражается в показухе, тусняках и т.п.

Навеяно вот этим постом

 Отправлено: 14.02.13 11:05. Заголовок: ser56 пишет: вы и н..

ser56 пишет:

цитата:

вы и не верующий

Это почему же? Потому что в церковь редко хожу, да?

ser56 пишет:

цитата:

неужели ваш реализм в том, что вы ничего не делаете?

Мой реализм в том, что я не трачу время на бесполезные поступки. А вы чешете ЧСВ.

ser56 пишет:

цитата:

да много чего делаю

И все покрыто завесой секретности, да? Или может поделитесь?

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите позитивное по теме - о выборах? 99,8%?

Может вы озвучите что-то позитивное по теме о выборах в РФ?

ser56 пишет:

цитата:

я вас лично не знаю - зачем мне не нужная и не проверяемая инфа?

Ну тогда и нечего было на меня стрелки переводить. Я за свои слова готов ответить. А вот вы - сейчас увидим...
Кстати, обо мне вы наверняка что-то знаете - от известного вам лица.

ser56 пишет:

цитата:

вы фон

а вы фанфарон

 Отправлено: 14.02.13 15:07. Заголовок: NMD пишет: с протес..

NMD пишет:

цитата:

с протестантскими братками выпивать не доводилось?

с типа "буддистами" раз было...
Madcap пишет:

цитата:

Не вам судить, "православный" вы наш.

Ок. Не мне... только считать себя православным не зачит БЫТЬ им... невозможно быть православным не живя при этом жизнью Церкви и не принадлежать к конкретной общине...
ser56 пишет:

цитата:

я вот не крещеный

Так креститесь!

 Отправлено: 14.02.13 15:08. Заголовок: Madcap пишет: Это п..

Madcap пишет:

цитата:

Это почему же?

в плане социлогии - вы вполне можете быть верующим. В плане церковной традиции - нет...

 Отправлено: 14.02.13 16:03. Заголовок: Лишенец пишет: в пл..

Лишенец пишет:

цитата:

в плане социлогии - вы вполне можете быть верующим

Ну хоть на этом спасибо, отче.

 Отправлено: 14.02.13 16:15. Заголовок: Madcap пишет: Ну хо..

Madcap пишет:

цитата:

Ну хоть на этом спасибо, отче.

Критерии религиозности (в смысле - кого считать верующим) - сложнейший методологический вопрос в религиоведении вообще и конкретно в социологии и психологии религии. Кстати для Церкви (как организации) - он тоже весьма непрост. Лично я - сторонник внутрицерковного открытого обсуждения этой темы.

 Отправлено: 14.02.13 16:23. Заголовок: Лишенец пишет: слож..

Лишенец пишет:

цитата:

сложнейший методологический вопрос

Ну в общем да. Православный он кто? Крещеный, или только считающий себя верующим, или это только человек церковный посещающий все службы и соблюдающий все правила и предписания?

 Отправлено: 14.02.13 16:53. Заголовок: Швондер пишет: Ну в..

Швондер пишет:

цитата:

Ну в общем да. Православный он кто?

С бородой - или без? Ну и так далее... Самое печальное, что многие в Цекви всерьез полагают, что критерии нужно черпать из Иерусалимского Типикона, написанного как устав для монастырей...
От правильного ответа на этот вопрос зависит кстати и принципиальное понимание роли мирян в Церкви...

 Отправлено: 14.02.13 20:30. Заголовок: Лишенец пишет: с ти..

Лишенец пишет:

цитата:

с типа "буддистами" раз было...

И как впечатления?
Лишенец пишет:

цитата:

Так креститесь!

А это разве обязательно? Перед смертью крестится, как в старину люди делали.
Лишенец пишет:

цитата:

Самое печальное, что многие в Цекви всерьез полагают, что критерии нужно черпать из Иерусалимского Типикона, написанного как устав для монастырей...

Ну вот, а ты печалишься об отсутствии научных степеней для богословия в РФ.

 Отправлено: 14.02.13 20:38. Заголовок: NMD пишет: ты печал..

NMD пишет:

цитата:

ты печалишься об отсутствии научных степеней для богословия в РФ.

так нынешние ультра-православные - прямое следствие большевисткого зажима Церкви... Развивайся ситуация после Поместного Собора 1917 года нормальным образом - нынешняя Церковь во внешнем плане была бы другой...

 Отправлено: 14.02.13 20:46. Заголовок: Лишенец пишет: так ..

Лишенец пишет:

цитата:

так нынешние ультра-православные - прямое следствие большевисткого зажима Церкви...

Это из серии "что было раньше -- курица или яйцо".
Лишенец пишет:

цитата:

Развивайся ситуация после Поместного Собора 1917 года нормальным образом - нынешняя Церковь во внешнем плане была бы другой...

Георгий, ты вменяемый современный человек, с двумя высшими образованиями. Но даже у тебя, когда дело зашло о догме vs. научный подход, ты выбрал догму.

 Отправлено: 14.02.13 21:02. Заголовок: NMD пишет: научный ..

NMD пишет:

цитата:

научный подход

будучи последовательным в обосновании "научного подхода" ты неизбежно придешь к историческому и диалектическому материализму и научному коммунизму - т.е. марксизму, как "единственно научному" объяснению природы и общества... иначе - впадение в идеализм и "заигрывание с боженькой"...

 Отправлено: 15.02.13 11:56. Заголовок: Madcap пишет: Это по..

Madcap пишет:

цитата:

Это почему же? Потому что в церковь редко хожу, да?

посты соблюдаете? и прочее?
Madcap пишет:

цитата:

Мой реализм в том, что я не трачу время на бесполезные поступки. А вы чешете ЧСВ.

а можно узнать сокращение?
Madcap пишет:

цитата:

И все покрыто завесой секретности, да? Или может поделитесь?

а зачем? мне вашего одобрения или оценки не нужно...
Madcap пишет:

цитата:

Может вы озвучите что-то позитивное по теме о выборах в РФ?

1) Решили побегать? в переводе сказать ничего не можете, а как девка отвечаете вопросом...
2) про РФ - без проблем... выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей. Ничего подобного в СССР просто не было...
Madcap пишет:

цитата:

Кстати, обо мне вы наверняка что-то знаете - от известного вам лица.

говорите загадками...
Madcap пишет:

цитата:

Ну тогда и нечего было на меня стрелки переводить

где и когда?
Madcap пишет:

цитата:

а вы фанфарон

кто знает... я вам написал честно свое мнение - если вам не нравиться - ведите себя по другому тут... а можете плюнуть...
Лишенец пишет:

цитата:

Так креститесь!

не готов... формально не хочу, а всерьез не смогу ... может что и измениться потом...
NMD пишет:

цитата:

о догме vs. научный подход

готовитесь марксизм сдать?

 Отправлено: 15.02.13 12:08. Заголовок: ser56 пишет: 2) про..

ser56 пишет:

цитата:

2) про РФ - без проблем... выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей. Ничего подобного в СССР просто не было...

Практика показывает, что если прахфессура не желает видеть соотношения цитированных деклараций с действительностью, возить её мордой по подробным разборам оного соотношения бесполезно.

Налицо попытка перековаться в западоида.
Априори обречённая на провал (там конкурренции между своими хватает).
Не некоторые достижения (типа описанной Орвеллом особенности памяти) налицо.

 Отправлено: 15.02.13 13:35. Заголовок: ser56 пишет: посты ..

ser56 пишет:

цитата:

посты соблюдаете?

когда как

ser56 пишет:

цитата:

и прочее?

прочее - обязательно!

ser56 пишет:

цитата:

а можно узнать сокращение?

http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%A1%D0%92

ser56 пишет:

цитата:

а зачем? мне вашего одобрения или оценки не нужно...

слив засчитан

ser56 пишет:

цитата:

1) Решили побегать? в переводе сказать ничего не можете, а как девка отвечаете вопросом...

насмешили... вы выдернули из истории СВ самое для вас удобное - показушные выборы, про остальное говорить не хотите, это понятно...
Но даже тут у вас не прокатило - ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - только по-другому оформленная.

ser56 пишет:

цитата:

выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей

и что, при этом никаких нарушений не происходит? черного пиара нет? всех регистрируют по-честному? голоса считаются объективно? не смешите меня...

ser56 пишет:

цитата:

где и когда?

запамятовали? ser56 пишет:

цитата:

а вы не советуйте, а сделайте сами... см. выше - вы даже на выборы не ходите...

ser56 пишет:

цитата:

я вам написал честно свое мнение

да бросьте вы про "честно"... просто попытка толстого троллинга - кстати, это не к лицу такому пожилому человеку, как вы; пора уже становиться более серьезным

 Отправлено: 15.02.13 13:40. Заголовок: Швондер пишет: Ну в..

Швондер пишет:

цитата:

Ну в общем да. Православный он кто? Крещеный, или только считающий себя верующим, или это только человек церковный посещающий все службы и соблюдающий все правила и предписания?

православный человек это тот кто крещен в Православии и всегда об этом не забывает и даже если не посещает храм понимает, что тем самым он сам себя отлучает от Православной Церкви.

 Отправлено: 15.02.13 13:41. Заголовок: Madcap пишет: Но да..

Madcap пишет:

цитата:

Но даже тут у вас не прокатило - ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - только по-другому оформленная.

И не только в РФ.
Но это - табу.

 Отправлено: 15.02.13 15:33. Заголовок: Anarchist пишет: Нал..

Anarchist пишет:

цитата:

Налицо попытка перековаться в западоида. Априори обречённая на провал (там конкурренции между своими хватает). Не некоторые достижения (типа описанной Орвеллом особенности памяти) налицо.

какой вы кретин , моська... надо же иметь такие кривые мозги
Madcap пишет:

цитата:

слив засчитан

так вы унитазный? просто ребенок, право слово...
Madcap пишет:

цитата:

1) насмешили... вы выдернули из истории СВ самое для вас 2) удобное - показушные выборы, 3) про остальное говорить не хотите, это понятно... Но даже тут у вас не прокатило - 5) ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - 4) только по-другому оформленная.

1) на здоровье - смеяться полезно
2) чем это для меня удобно? Это вы корячились сказать про достоинства СССР, но уклонились
3) а вы предлагали? вперед - выпорю вас показательно по любому названному вами показателю...
4) а демократия это вообще процедура и оформление имеет значение -называется законность...
5) а в чем вы видите фикцию? готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ? Приведете мне хоть одного лидера СССР, который был выбрал общенародным голосованием в конкурентных выборах? Или обтекете и побежите скулить, что из контекста выхватываю?
Madcap пишет:

цитата:

и что, при этом 1) никаких нарушений не происходит? 2) черного пиара нет? всех регистрируют по-честному? 3) голоса считаются объективно? 4) не смешите меня...

1) конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат?
2) Выборы это борьба - воюют по разному... удивитесь - это и есть демократия... реальная!
3) в целом - да, можете доказать обратно?
4) даже не пытался - я не клоун, а вы не публика! вообще-то вы смешите детскими аргументами...
Madcap пишет:

цитата:

запамятовали?

а где перевод стрелок? вы лезете учить других, а сами банального не хотите сделать....
Madcap пишет:

цитата:

да бросьте вы про "честно".

поскулили?
Madcap пишет:

цитата:

лицу такому пожилому человеку, как вы;

фи, да вы скатились до мерзости! разжую - 52 это далеко не пожилой возраст - самый расцвет!
Madcap пишет:

цитата:

пора уже становиться более серьезным

всерьез хотите меня учить/поучать?
Хы то вы такой для этого?

 Отправлено: 15.02.13 16:20. Заголовок: ser56 пишет: готовы..

ser56 пишет:

цитата:

готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ?

Проф, не позорь мои седины! Ты вообще о чем? Какое большинство народа? Даже если взять не весь народ, а только избирателей и поверить официальным цифрам то и тогда получим: 65% (якобы явка) умножаем на 65% (якобы за Путина) равно 43%. Т.е. даже по официальным данным даже половина избирателей за Путина не проголосовала. А ты про весь народ загибаешь.

 Отправлено: 15.02.13 16:24. Заголовок: ser56 пишет: конечн..

ser56 пишет:

цитата:

конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат?

После последних выборов Путина я ради интереса опросил около полусотни своих знакомых. Из них на выборы ходили 7, а за Путина голосовал один. Так что не надо по поводу честных выборов людям на уши приседать.

 Отправлено: 15.02.13 16:58. Заголовок: Anarchist пишет: И ..

Anarchist пишет:

цитата:

И не только в РФ. Но это - табу.

Ну почему же табу, про те же САСШ можно много чего найти интересного...

ser56 пишет:

цитата:

так вы унитазный? просто ребенок, право слово...

"слив засчитан" - это такое молодежное выражение... впрочем, зачем вам это знать, правда? оно вам не нужно и не интересно.

ser56 пишет:

цитата:

Это вы корячились сказать про достоинства СССР, но уклонились

Цитатку, где я обещал что-то рассказать, приведете?

ser56 пишет:

цитата:

а демократия это вообще процедура и оформление имеет значение -называется законность...

а вы действительно считаете, что сейчас в России демократия? бедненький...

ser56 пишет:

цитата:

а в чем вы видите фикцию? готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ? Приведете мне хоть одного лидера СССР, который был выбрал общенародным голосованием в конкурентных выборах? Или обтекете и побежите скулить, что из контекста выхватываю?

конечно выхватываете - ишь какой год выбрали, 2012-й... давайте про 1996 лучше вспомним - даже сам ДАМ как-то проговорился, что на самом деле в том году победил Зю, но потом быстро опомнился и впал в отрицалово

ser56 пишет:

цитата:

1) конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат? 2) Выборы это борьба - воюют по разному... удивитесь - это и есть демократия... реальная!

1) а что, разве нет? голоса подтасовывают, соответственно при итоговом подсчете результат получается иной чем на самом деле
2) какая-то странная у вас демократия получается... жульническая

ser56 пишет:

цитата:

1) а где перевод стрелок? 2) вы лезете учить других, а сами банального не хотите сделать....

1) а приведенное мною - это разве не перевод стрелок?
2) пойдем по второму кругу? я-то как раз делаю, и готов был вам рассказать в привате, а вот вы просто ушли от ответа, а значит ни хрена вы не делаете... ах да, на выборы ходите - поздравляю вас

ser56 пишет:

цитата:

разжую - 52 это далеко не пожилой возраст - самый расцвет!

никто не спорит... цветите! цветите и благоухайте - как вы это умеете

ser56 пишет:

цитата:

всерьез хотите меня учить/поучать? Хы то вы такой для этого?

а вы еще разве не поняли?
, это элементарно - я ваша совесть. И я помогаю вам не скатиться в бездну безумия и самолюбования, я периодически отрезвляю вас и лью холодную водичку на ваш воспаленный мозг!