Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует (продолжение)

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 01.05.13 21:44. Заголовок: Бравый пишет: А где..

Бравый пишет:

цитата:

А где гарантии то? Взбрыкнешь на приеме у какого ни будь греческого православного врача, в миг увезут.

Денис, я по "каким-нибудь" врачам не хожу, а уж тем более по греческим.
Да и тем более я не эта дамочка, чтобы взбрыкивать. Я прекрасно понимаю, что медсестра лечение не назначает, поэтому спрашивать её почему дают это лекарство, а не другое и в такой дозе а не в другой, я не стану ни при каких обстоятельствах. Второе мнение можно вполне спокойно получить, если не закатывать истерику с побегом из больницы. Ну и наконец, я не бегаю по частным госпиталям, а пользую вышеупомянутый "Кайзер".

 Отправлено: 01.05.13 22:18. Заголовок: NMD пишет: прекрас..

NMD пишет:

цитата:

прекрасно понимаю, что медсестра лечение не назначает, поэтому спрашивать её почему дают это лекарство, а не другое и в такой дозе а не в другой, я не стану ни при каких обстоятельствах

Евгений, надеюсь ты никогда не забываешь что медсестры порой путают назначенные лекарства. И не надо говорить что в США, такого не случается )
NMD пишет:

цитата:

Денис, я по "каким-нибудь" врачам не хожу, а уж тем более по греческим.

Зря наиболее безопасные как раз детям )

 Отправлено: 01.05.13 22:22. Заголовок: Дениска. Ну, не увле..

Дениска. Ну, не увлекайся. "Самое лучшее - детям" - лозунг интернациональный. И тут, как раз, в Ипполите, как папике, я не сомневаюсь. А тебе до моего оперативного опыта - как раком до Архангелоса. Поэтому, в данном плане - успокойся.

 Отправлено: 01.05.13 22:25. Заголовок: цыган пишет: "С..

цыган пишет:

цитата:

"Самое лучшее - детям" - лозунг интернациональный.

Не сказал бы. Тем более подходы к воспитанию существенно различаются у разных народов, точно так же как и забота о детском здоровье. Например в Греции, стараются поменьше вмешиваться в течение болезни именно у детей. Разумеется когда речь идет о болезнях с которыми организм должен справляться сам. А в Германии наоборот, чуть что сразу блин антибиотики назначают. А ведь в обоих случаях мотивация забота о детях. Или вот пример из практики наших врачей, скажем моя мама до сих пор вспоминала, что когда врач назначал больному постельный режим в ее детстве, то нельзя было реально его нарушать, а сейчас наоборот врачи заставляют поскорее больных начинать ходить. Заметь страна одна и та же разница только в пару поколений.

 Отправлено: 01.05.13 22:40. Заголовок: Бравый пишет: Евген..

Бравый пишет:

цитата:

Евгений, надеюсь ты никогда не забываешь что медсестры порой путают назначенные лекарства.

Путают. И имеют потом неприятности пропорционально ущербу, кого-то и в тюрьму сажали. Но, в данном-то случае, даже судя по словам самой гражданки Николаевой, никакой путаницы не было, медсестра давала то лекарство и в той дозе, которую назначил врач. Но это было не то лекарство и не та доза которые хотела гражданка Николаева. А это слегка другая тема.
Бравый пишет:

цитата:

И не надо говорить что в США, такого не случается )

Здесь госпиталь мог пытаться развести страховку на необязательную операцию, частная лавочка всё же. Хотя ручаться не могу.
Бравый пишет:

цитата:

Зря наиболее безопасные как раз детям )

Странно
https://healthy.kaiserpermanente.org/health/care/consumer/locate-our-services/doctors-and-locations/!ut/p/c5/hY9JDoJAEEXP4gFMlaINLKEJ2swozbQhGI0BVEw0EDm97bBwQ6xavvz6ryAHsZeyq47lvWov5QlSyElhWltf12caommoyIhs
UVyjhLgUPCMFjoyGf9IJpLgotrVydR_31BloF9VD-LjVdHCNpPccjt4-Cvbxhuua7kz7WwAW5MdTuxNuycv2577CJQMZpyYlIZuJ_g9HiYVvvgoIIlPsyI5VW_TPv3zc3lu35wNkkMujX6wIpF116CGCzIfrmXdNs1HcUJs8AQdNujc!/dl3/d3/L0lDU0lKS
mdwcGlRb0tVUW9LVVJtWmchIS9vSG9nQUVJUWhqRUNVSWdBSUFJ
eUZBTWh3VWhTNEpXbGE0b3hFQUpCRmlJQVNBSEVRQWtJZUlnQklBQSEvNEMxYjlXX05yMGdDVWd4RW1SQ1V3cE1oRXBSQS83X0ZKU09CQjFBMDBGRDkwSTY3SkMwSDAzMEc2L1JTWjl5NzU3MDc4Mi8yMjg2ODUxMTMwNjIvU0VBUkNI
X1JFU1VMVFNfVVNFUl9BQ1RJT04vTWVkaWNhbCBzcGVjaWFsdHl8UGVkaWF0cmljcy9TRUFSQ0hfUkVTVUxUU19VUkwvaHR0cHM6JTAlMHNlYXJjaHByZC5sdmRjLmtwLm9yZyUwc2VhcmNoJTBjZ2ktYmluJTBxdWVyeS1tZXRhPyZ2OnByb2
plY3Q9a3AtZG9jdG9yLXByb2plY3Qmdjpzb3VyY2VzPWtwLWRvY3RvciZxdWVyeT0mcm9wPVNDQSZiaW5uaW5nLXN0YXRlPWNpdHlfbGFiZWwlMTNEJTEzRFBhbm9yYW1hK0NpdHklMTBBJTEwQW1lZGljYWxfc3BlY2lhbHR5X2xhYmVsJTEz
RCUxM0RQZWRpYXRyaWNzJTEwQSUxMEE!/

 Отправлено: 01.05.13 22:42. Заголовок: NMD пишет: Но это б..

NMD пишет:

цитата:

Но это было не то лекарство и не та доза которые хотела гражданка Николаева. А это слегка другая тема.

Согласен, но все равно не понятно, а нафига у несогласной гражданки Николаевой забирать ребенка только из-за того что она не хочет что бы врачи применяли иное лекарство.
Исправь ссылки

 Отправлено: 01.05.13 22:53. Заголовок: Бравый пишет: все р..

Бравый пишет:

цитата:

все равно не понятно, а нафига у несогласной гражданки Николаевой забирать ребенка только из-за того что она не хочет что бы врачи применяли иное лекарство

Она сбежала с ним из больницы. Это штришок, но если она там ещё и устроила срач с персоналом, могли подумать, что она невменяемая. Лет десять назад был случай, баба сбросила 6-месячного ребёнка с крыши больницы. Потом персонал засношали, мол почему не приняли меры, когда эта истеричка была ещё у вас.

 Отправлено: 01.05.13 23:00. Заголовок: NMD пишет: Она сбеж..

NMD пишет:

цитата:

Она сбежала с ним из больницы. Это штришок

Ну бля, а ты бы не сбежал если твоего ребенка собираются отправить тут же на оперционный стол делать смертельно опасную операцию когда ты знаешь от врачей другой клиники что она не требуется несмотря на тяжелую форму болезни сердца?
Тут извини с тобой никак не соглашусь.

 Отправлено: 01.05.13 23:02. Заголовок: NMD пишет: Лет деся..

NMD пишет:

цитата:

Лет десять назад был случай, баба сбросила 6-месячного ребёнка с крыши больницы. Потом персонал засношали, мол почему не приняли меры, когда эта истеричка была ещё у вас.

Во первых еще надо было доказать что именно она сбросила, и не было сговора того самого персонала который оговорил мать. Во вторых ты реально дмаешь что на крышу больницы в США так просто попасть кому ни попадя?

 Отправлено: 01.05.13 23:09. Заголовок: Бравый пишет: Ну бл..

Бравый пишет:

цитата:

Ну бля, а ты бы не сбежал если твоего ребенка собираются отправить тут же на оперционный стол делать смертельно опасную операцию

О, истерика однако. Да там туеву кучу бумаг надо подписать, разрешение от страховой компании получить и ещё много всяких вещей проделать.
Похоже, тётя из тех пациентов, которые лучше всех знают как надо лечить себя и других.
Похоже, вместо того, чтобы требовать выписку, она устроила там срач а потом и сбежала. Естественно, там подумали, что она невмемяемая и накатали телегу куда следует.

 Отправлено: 01.05.13 23:20. Заголовок: Все верно. Похоже, и..

Все верно. Похоже, и наша медицина в таком разе пошла бы по похожему пути.

 Отправлено: 01.05.13 23:44. Заголовок: цыган пишет: Похоже..

цыган пишет:

цитата:

Похоже, и наша медицина в таком разе пошла бы по похожему пути.

Разница есть, у нас бы забрали мать в дурку если она невменяемая, а не отнимали бы ребенка у ОБОИХ родителей, которые вряд ли сошли сума одновременно.

 Отправлено: 01.05.13 23:46. Заголовок: NMD пишет: Да там т..

NMD пишет:

цитата:

Да там туеву кучу бумаг надо подписать, разрешение от страховой компании получить и ещё много всяких вещей проделать

То есть когда пациенту нужно срочное хирургическое вмешательство будут собирать тучу бумаг получать разрешения и делать прочие вещи, а пациент благополучно не доживет до оперативного вмешательства. Какая прекрасная у вас в США медицина.
У нас в таких случаях просят подписать ОДНУ бумагу, отказ от предоставления медицинских услуг.

 Отправлено: 02.05.13 00:36. Заголовок: Бравый пишет: когда..

Бравый пишет:

цитата:

когда пациенту нужно срочное хирургическое вмешательство

В оригинале ничего о "срочной" операции. Зацени: After a few days, Anna said doctors began talking about heart surgery.
Бравый пишет:

цитата:

а пациент благополучно не доживет до оперативного вмешательства

Такие случаи бывали. С тех пор причастные стали пошустрее. Но это не значит, что операции проводят с кондачка.
Бравый пишет:

цитата:

Какая прекрасная у вас в США медицина

Таких примеров можно накидать полно из любой страны. Но, частная медицина -- безусловно зло, здесь я согласен. Поэтому я пользуюсь социалистическим Кайзером.
Бравый пишет:

цитата:

У нас в таких случаях просят подписать ОДНУ бумагу, отказ от предоставления медицинских услуг.

А гражданка Николаева от услуг не отказывалась, она сразу свинтила вместе с мелким.

 Отправлено: 02.05.13 00:38. Заголовок: Кстати, Денис, похож..

Кстати, Денис, похоже срач там был многодневный.

 Отправлено: 02.05.13 02:19. Заголовок: NMD пишет: В ориги..

NMD пишет:

цитата:

В оригинале ничего о "срочной" операции

Ну у нас в СМИ озвучивали именно о срочной.
NMD пишет:

цитата:

Кстати, Денис, похоже срач там был многодневный.

Очень может быть, только все равно не понимаю отъем детей у граждан другого государства, даже если они живут постоянно в США. Кстати то что ребенка вернули тоже показательно.

 Отправлено: 02.05.13 02:20. Заголовок: Возвращался бы ты на..

Возвращался бы ты на Родину Евгений пока не поздно.

 Отправлено: 02.05.13 02:22. Заголовок: NMD пишет: А гражда..

NMD пишет:

цитата:

А гражданка Николаева от услуг не отказывалась

Так у Вас и нет такого, чтоб от услуг можно было отказаться подписав только одну бумагу)

 Отправлено: 02.05.13 04:59. Заголовок: На Родину - это, кон..

На Родину - это, конечно, в Грецию. Пацаны, айда все на Родину.

 Отправлено: 02.05.13 08:32. Заголовок: Бравый пишет: Ну у ..

Бравый пишет:

цитата:

Ну у нас в СМИ озвучивали именно о срочной.

Я привёл тебе ссылку на первоисточник -- именно на него ссылается РГ, на которую, в свою очередь, ссылаются все остальные "у нас СМИ". Впрочем, как угодно.
Бравый пишет:

цитата:

только все равно не понимаю отъем детей у граждан другого государства, даже если они живут постоянно в США.

А у граждан США, стало быть, понимаешь? Кстати, у них двойное гражданство, т.е. для США они граждане США. Такие дела.
Бравый пишет:

цитата:

Кстати то что ребенка вернули тоже показательно.

Ага, суд видимо испугался Астахова с его купленным дипломом.
Бравый пишет:

цитата:

Так у Вас и нет такого, чтоб от услуг можно было отказаться подписав только одну бумагу)

Гугли Discharge "Against Medical Advice".