Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует (продолжение)

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 07.10.13 17:02. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - часто гуляем с женой вечерами, особенно летом... естественно не по подворотням...

Так кто же на Вас посягнет - отца русской демократии с топором подмышкой?

 Отправлено: 07.10.13 21:33. Заголовок: ser56 пишет: бред ..

ser56 пишет:

цитата:

бред

Подразумевается, что работающие на коммерческой основе имеют доступ к негосударственному пенсионному фонду или иной форме соцстраха.

 Отправлено: 07.10.13 22:12. Заголовок: ser56 пишет: а сейч..

ser56 пишет:

цитата:

а сейчас на дворе 2006г?

А что, с тех пор за 7 лет что-то кардинально изменилось? Тенденция из графика видна явная: в 80-е рождаемость была в 2 раза выше, нежели в 90-е. В нулевые наметился некий рост, но до советских показателей он никоим образом не дотягивает.

ser56 пишет:

цитата:

так изложите себя точно, чего бегаете?

Я могу только изложить свое мнение. Что вас интересует?

 Отправлено: 07.10.13 22:13. Заголовок: ser56 пишет: я там ..

ser56 пишет:

цитата:

я там давно не был - вроде стало проще или нет?

Так я пример пограничного региона и приводил.
ser56 пишет:

цитата:

был профком - забыли?

В каком месте устава профсоюзов об этом говорилось?
ser56 пишет:

цитата:

2) банальный, наука бывает и техническая...

Какой может быть рынок в части научных услуг в ВПК к примеру, или в астрономии?
ser56 пишет:

цитата:

давайте - надеюсь доживем...

Если в части флота, то количество заказов тихо сократится, сроки их поставок тихо удлинятся. Выполнят программу "до 20 года" хорошо если процентов на 70.
Объяснят плохой мировой коньюктурой, падением чего то или ростом в не в ту сторону. Это мое оценочное суждение.

 Отправлено: 08.10.13 03:06. Заголовок: Бравый пишет: потом..

Бравый пишет:

цитата:

потому что достали уроды сидящие на этих двух форумах.

Эх Дениска, все словоблудничаешь да по матушке выражаешься? А должен быть покладист и велеречив аки агнец, пропагандировать христианские ценности, ан нет, грешишь. Жениться тебе надо, да детишек завести, а то вон до чего дошел, бранные слова пишешь, на людей кидаешься. Хоть к блядям сходи, сними напряжение, а то колокольчики твои лопнут

 Отправлено: 08.10.13 03:09. Заголовок: ser56 пишет: хотя б..

ser56 пишет:

цитата:

хотя бы прописку отменили....

Чо, правда? А в столице нашей родины регистрация...
ser56 пишет:

цитата:

банальный, наука бывает и техническая...

Да блин, Вы уважаемый кроме как продавать свои самовары китайцам пробовали фундаментальную науку?

 Отправлено: 08.10.13 11:05. Заголовок: Madcap пишет: А что,..

Madcap пишет:

цитата:

А что, с тех пор за 7 лет что-то кардинально изменилось?

да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР...
Madcap пишет:

цитата:

Я могу только изложить свое мнение. Что вас интересует?

повторюсь в очередной раз - когда по вашему мнению в России жили лучше всего? Даты... если можете и обоснование...
islander пишет:

цитата:

В каком месте устава профсоюзов об этом говорилось?

так не честно... зато был моральный кодекс строителя коммунизма...
islander пишет:

цитата:

Какой может быть рынок в части научных услуг в ВПК к примеру, или в астрономии?

про астрономию вы зря... наука практическая, карты звездного неба требуются для ориентации всяких ракет и БЧ....
islander пишет:

цитата:

Выполнят программу "до 20 года" хорошо если процентов на 70.

% выполнения советских программ помните?
islander пишет:

цитата:

Это мое оценочное суждение.

спасибо! что до меня, я ему доверяю...
Роджер пишет:

цитата:

пробовали фундаментальную науку?

1) аха, недавно открыл магнетизм у оксида циркония в наноформе... Еще примеры треба?
2) что бы создать "самовар" надо много что знать - это вам не уравнения писать и численно решать с подгоночным параметром
2)

 Отправлено: 08.10.13 11:06. Заголовок: NMD пишет: Подразуме..

NMD пишет:

цитата:

Подразумевается, что работающие на коммерческой основе имеют доступ к негосударственному пенсионному фонду или иной форме соцстраха.

вы не в США... у нас вон взяли и забрали у энтих фондов бабки... для сохранности...

 Отправлено: 08.10.13 11:43. Заголовок: ser56 пишет: да, по..

ser56 пишет:

цитата:

да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР...

Хотелось бы, может статистику какую приведете, а то на словах как-то сомнительно...
ser56 пишет:

цитата:

когда по вашему мнению в России жили лучше всего?

Ох и сложный Вы вопрос затронули. "Лучше всего" это надо с чем-то сравнивать, думаю, что мои деды жили в отличной стране, с перспективами на будущее, правда один погиб на войне, но зато второй вырастил троих детей, проработал директором школы, имел сад и пасеку, библиотеку в пять тыщ томов.

Вас интересует наверняка возможность покупать все подряд? Но есть и другие ценности, как то, моральная оценка труда, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например.

 Отправлено: 08.10.13 12:47. Заголовок: ser56 пишет: да, по..

ser56 пишет:

цитата:

да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР...

Вы ошибаетесь.
Лучшие параметры РФ конца застоя - начала перестройки - ЕМНП ок 2,1 ребенка на 1 женщину детородного возраста (простое воспроизводство).
Сейчас от силы 1,6-1,7.
Официальное вранье о "догнали" зиждется на цифрах рождаемости на 1000 чел., на которые сильно влияет возрастная структура населения (сейчас начали рожать дети последнего советского "беби-бума" конца 80-х).
При сохранении нынешних тенденций через несколько лет провал рождаемости начала 90-х опустит общий коэффициент рождаемости (на 1000) ниже канализации.

 Отправлено: 08.10.13 12:54. Заголовок: клерк пишет: Лучшие..

клерк пишет:

цитата:

Лучшие параметры РФ конца застоя - начала перестройки - 2,1 ребенка на 1 женщину детородного возраста (простое воспроизводство).

Замонали вы цифрами. Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками.

 Отправлено: 08.10.13 12:56. Заголовок: Изя пишет: Я вот пр..

Изя пишет:

цитата:

Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками.

Странное проявление армейского воздержания

 Отправлено: 08.10.13 12:58. Заголовок: Изя пишет: Я вот п..

Изя пишет:

цитата:

Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками.

А ты на побывку в 1984 году не приходил?

 Отправлено: 08.10.13 13:14. Заголовок: ser56 пишет: да, по..

ser56 пишет:

цитата:

да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР...

Доказательства будут?

ser56 пишет:

цитата:

когда по вашему мнению в России жили лучше всего?

"Лучше" - это как?
Богаче, здоровее, безопаснее, счастливее, дольше в конце концов?
У каждого эти критерии свои. И на них очень влияет время - например, нет смысла сравнивать жизнь людей в России, допустим, в 15 веке и сейчас.
Если же сравнивать по тем периодам, о которых мы с вами уже спорили - когда было лучше: при социализме в 70-80-е или при диком капитализме в 90-00-е, то имхо:
1.Богаче - сейчас
2.Здоровее - тогда, потому что было куда меньше алкоголиков, а наркоманов вообще практически не было. В моральном плане общество тогда было тоже более здоровое: практически не было ни гомиков ни прочих радужных. И расслоения по уровню жизни тоже такого, как сейчас, не было.
3.Свободнее (передвижение, свобода слова и т.д.) - сейчас
4.Безопаснее - тогда
5.Счастливее - тоже тогда
6.Дольше - опять-таки тогда (цифры нужны? их есть у меня)

Если брать в комплексе все вышеперечисленное, то вывод напрашивается сам собой.

 Отправлено: 08.10.13 13:35. Заголовок: Роджер пишет: А ты ..

Роджер пишет:

цитата:

А ты на побывку в 1984 году не приходил?

Хрен там. За все время службы из л/с роты только двоим дали отпуск, и то не мне. Из ГДР не многие в отпуске были.

 Отправлено: 08.10.13 14:18. Заголовок: ser56 пишет: так не..

ser56 пишет:

цитата:

так не честно... зато был моральный кодекс строителя коммунизма...

А я по молодости сдуру попал в профком, подходил по анкетным данным (молод, занимался спортом и был идейно сознателен), профком с упоением занимался соцсоревнованием, распределением путевок, культурной и спортивной работой, а моральный облик это в парторганизацию, если на кого любовница настучит.
ser56 пишет:

цитата:

% выполнения советских программ помните?

Да, за срыв сроков могли сильно настучать по голове.

 Отправлено: 08.10.13 14:56. Заголовок: Роджер пишет: Хотело..

Роджер пишет:

цитата:

Хотелось бы, может статистику какую приведете, а то на словах как-то сомнительно...

читайте http://www.sdelanounas.ru/blogs/41394/
Роджер пишет:

цитата:

думаю, что мои деды жили в отличной стране, с перспективами на будущее, правда один погиб на войне, но зато второй вырастил троих детей, проработал директором школы, имел сад и пасеку, библиотеку в пять тыщ томов.

мои деды тоже жили в хорошей стране, оба были ограблены и отсидели в 30-е, один погиб на войне в 40е, а второй был под комендатурой до 1950го...
Роджер пишет:

цитата:

1) Вас интересует наверняка возможность покупать все подряд? Но есть и другие ценности, как то, 2) моральная оценка труда,3) уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например.

фи, как вы банальны...
1) что значит покупать все-подряд? я хочу банального - заработал деньги - спокойно иди в магазин и там их потрать... при этом не бегать, не искать блат, не получать талон на покупку и т.п..
а уж если поехал за границу, то меняют тебе не 100 руб на 99 левов, а сколько считаешь возможным...
2) что до моральной оценки, так мне и сейчас грамоты дают, от Законодательного собрания области до президента РАН, тоько я предпочитаю наличные...
3) уверенность это хорошо... только ГДЕ этот уверенный и стабильный СССР?
клерк пишет:

цитата:

Официальное вранье о "догнали" зиждется на цифрах рождаемости на 1000 чел

уже не плохо...
Madcap пишет:

цитата:

Доказательства будут?

читайте статсборники - там все написано...
Madcap пишет:

цитата:

Лучше" - это как? Богаче, здоровее, безопаснее, счастливее, дольше в конце концов? У каждого эти критерии свои. И на них очень влияет время - например, нет смысла сравнивать жизнь людей в России, допустим, в 15 веке и сейчас.

лирика... лучше это лучше
Madcap пишет:

цитата:

ри социализме в 70-80-е или при диком капитализме в 90-00-е, то имхо:

все таки передернуть решили?
я о сейчас - 2010-2013...
Madcap пишет:

цитата:

1.Богаче - сейчас 2.Здоровее - тогда, потому что было куда меньше алкоголиков, а наркоманов вообще практически не было. В моральном плане общество тогда было тоже более здоровое: практически не было ни гомиков ни прочих радужных. И расслоения по уровню жизни тоже такого, как сейчас, не было. 3.Свободнее (передвижение, свобода слова и т.д.) - сейчас 4.Безопаснее - тогда 5.Счастливее - тоже тогда 6.Дольше - опять-таки тогда (цифры нужны? их есть у меня)

1. согласен
2. враки и пропаганда... пили тогда больше, чем сейчас и нарки были, просто это ПРЯТАЛИ! а вот про моральное вы забавно сказали удивитесь были и гомики и проститутки, только еще все сидели на собраниях и врали друг другу... так что морально было ХУЖЕ ...
3. согласен
4. враки - уровень уличной преступности и хулиганства был выше, просто тогда часть отдавали на поруки и товарищеские суды...
5. забавно - у кого?
6. уже практически нет разницы
Madcap пишет:

цитата:

Если брать в комплексе все вышеперечисленное, то вывод напрашивается сам собой.

конечно - не жили вы при СССР в зрелом возрасте... мой отец мне незадолго до смерти сказал - что жалеет, что мало пожил при этой власти, а он был токарь, работал с 12 лет, послевоенное поколение...

 Отправлено: 08.10.13 15:02. Заголовок: Madcap пишет: Доказа..

Madcap пишет:

цитата:

Доказательства будут?

http://www.inosmi.ru/russia/20130403/207660748.html

 Отправлено: 08.10.13 15:07. Заголовок: islander пишет: мор..

islander пишет:

цитата:

моральный облик это в парторганизацию, если на кого любовница настучит.

конечно, но и через профком и комсомол влияли на беспартийных...
islander пишет:

цитата:

Да, за срыв сроков могли сильно настучать по голове.

так сколько планировали и построили линкоров, тяжелых КР и т.п?

 Отправлено: 08.10.13 15:14. Заголовок: Роджер пишет: уверен..

Роджер пишет:

цитата:

уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например.

а вот это отдельно стоит рассмотреть... об уверенности в своем статусе:
1) кулаков в 29-40
2) промпартийцев в 1930
3) партаппаратчиков в 36-53
4) литераторов, биологов после ВОВ
5) врачей-отравителей и т.д. и т.п.
что до сейчас - смотрите как банально - если есть деньги - купи себе домик в Болгарии/Испании или еще где, переведи бабки в задбугорный банк или купи там фирму и плевал ты на местную власть и все ее выкрутасы...
ну а если денег нет, то о каком статусе говорить? что тогда, что сейчас...