Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует (продолжение)

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 08.10.13 21:55. Заголовок: ser56 пишет: я вам ..

ser56 пишет:

цитата:

я вам дал ссылку на статью, если вы не можете использовать ее аппарат - я тут причем? статья на 1стр - это не книга...

Ну вы же не смогли по ссылке открыть книгу и найти нужную страницу, вам это оказалось не по силам. А я, ну неужели я умнее, чем вы? Поэтому я тоже ну просто не в силах " использовать ее аппарат", увы мне многогрешному, увы...

ser56 пишет:

цитата:

обратите внимание на Белоруссию.... вот где падение рождаемости и роста нет... любопытно падение в странах Средней Азии....

А вы обратили внимание на то, что по данным на 2011 г. среди бывших советских республик Россия опережает только Латвию, Молдавию, Белоруссию и Украину (да и то, с Украиной показатели практически равны).
Во всех остальных республиках, несмотря на их весьма разный уровень жизни, рождаемость все равно выше.


ser56 пишет:

цитата:

1) серьезно? напомнить вам, как КГБшника убили менты в участке в метро в СССР? Кино было...

Это ведь ИСКЛЮЧЕНИЕ. Которое поэтому и вызвало такой резонанс.
Как насчет нынешних ментов, которые валят народ пачками - и никто этому уже не удивляется...

ser56 пишет:

цитата:

не слышали про банды в Казани или Тольятти в СССР?

Это которые появились в эпоху "реформ"? Подростковая преступность была всегда, но именно после развала СССР вчерашняя шпана массово пошла в ОПГ, не так ли?

ser56 пишет:

цитата:

пропустил... в общем спасибо за честность... закройте уши и твердите - все плохо вокруг, только живем богаче...

Оригинальный вы сделали вывод. Еще про односторонее цитирование рассуждаете, ser56 пишет:

цитата:

выборочное цитирование это форма скудоумия....

Так как насчет цифр? Madcap пишет:

цитата:

А цифры я вам приводил - правда на середину 00-х, но этого было вполне достаточно. Могу продублировать.

Может докажете цифрами, например, вот это ваше утверждение - ser56 пишет:

цитата:

2. враки и пропаганда... пили тогда больше, чем сейчас и нарки были, просто это ПРЯТАЛИ!

ser56 пишет:

цитата:

см. 3ий график - продолжительность жизни в РФ... надеюсь найдете?

А то
И что мы видим? Что за последние 20 с лишним лет продолжительность жизни в России вернулась-таки к показателю на момент развала в СССР! А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП. А ведь все это время мировая медицина на месте не стояла, и за период, пока у нас был этот ужасный пик, в загнивающей Европе другие страны по показателю продолжительности жизни вырвались далеко вперед!
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/03/130327_lancet_life_expectancy_russia.shtml

цитата:

ожидаемая продолжительность жизни в России, Белоруссии, Казахстане и Украине, наоборот, упала после распада Советского Союза. Во многом это было обусловлено упадком системы здравоохранения в этих странах. В восьми других членах Содружества Независимых Государств показатели стремились вверх, однако рост был незначительным. В среднем по СНГ ожидаемая продолжительность жизни мужчин на 12 лет ниже показателя ЕС, женщин - на восемь лет. Если судить по данным об уровне смертности в 2010 году, вероятность дожить до 60 лет у 20-летнего российского мужчины составляет 63%, в то время как шансы западноевропейского мужчины достигают 90%", - отмечает Lancet.

 Отправлено: 08.10.13 22:38. Заголовок: Вот на хазинскую ста..

Вот на хазинскую статью натолкнулся: http://worldcrisis.ru/crisis/255336

 Отправлено: 08.10.13 22:45. Заголовок: Madcap пишет: сейч..

Madcap пишет:

цитата:

сейчас и этого нет.

так иди и паши...
Madcap пишет:

цитата:

тебя надо было сразу при рождении со скалы сбросить, как в Спарте.

еще один поклонник гомоспарты...

 Отправлено: 08.10.13 22:52. Заголовок: Лишенец пишет: так ..

Лишенец пишет:

цитата:

так иди и паши...

Ты тоже иди. И не просто иди.

Лишенец пишет:

цитата:

еще один поклонник гомоспарты...

Что такой злой, ребе? Неужели никого сегодня на цусе не забанил, и день зря прошел?

 Отправлено: 08.10.13 22:57. Заголовок: Madcap пишет: Когда..

Madcap пишет:

цитата:

Когда ее не было?

Свобода вероисповедования означает не только право иметь религиозные взгляды но и ПРАВО ИХ СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ В СООТВЕТСВИИ С НИМИ.
Madcap пишет:

цитата:

А это что за зверь?

вы темный, вас и грузчиком за 30 тыс. не возьмут.
islander пишет:

цитата:

как, проклятые большевики не разрешали втихаря

еще раз. Это и есть нарушение свободы совести и свободы вероисповедания. Большевики прямо запрещали СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ. Люди получали реальные сроки.

 Отправлено: 08.10.13 23:02. Заголовок: Лишенец пишет: вы т..

Лишенец пишет:

цитата:

вы темный, вас и грузчиком за 30 тыс. не возьмут.

Спасибо, успокоил.

Лишенец пишет:

цитата:

Большевики прямо запрещали СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ. Люди получали реальные сроки.

Глядя на сегодняшних попов, в т.ч. и на тех, кто себя за оных выдает, я все больше начинаю понимать большевиков.

 Отправлено: 08.10.13 23:11. Заголовок: ser56 пишет: сейчас..

ser56 пишет:

цитата:

сейчас жены в парткомы не ходят

в архивах мне было очень забавно читать протоколы таких собраний. Идиотизм полный. Причем в архив обкома видимо по ошибке попало несколько дел из парторганизаций воинских частей. Там еще смешнее. Моральный облик советского офицера а-ля Сидоренко во всей красе: пьянство, супружеские измены, нестойкость марксистко-ленинских убеждений, воровство и разбазаривание имущества... все против морального кодекса...
islander пишет:

цитата:

Что за это было?

Читайте инструкции СДР по применению законодательства о култах. Сначала административное дело. Потом статья, обычно квалифицировали либо как хулиганство, либо как распространение заведомо ложных сведений порочащих советский государственный и общественный строй. Вы не в курсе про запреты на колокольные звоны и крестные ходы? По этой теме - ограничение свободы совестви в СССР и преследования верующих опубликованы тома архивных документов.
islander пишет:

цитата:

Для партийцев это было бы странно, а для остальных?

т.е. остальным - не партийцам путь был закрыт по идеологическим соображениям? Это и есть неравноправие. Не говоря уж о запрете на профессию. ЕМНИП последний беспартийный адмирал был в 1947 году (по инерции производили бывших царских офицеров). И назовите мне беспартийного генерала или адмирала в 1970-е? Председателя райисполкома (не партийного а госоргана)?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Отсосёшь

всягдашнячя тяга советского офицеришки к оральному сексу... на службе часто приходилось, политруки понуждали, что стало причиной фобий и комплексов капитана амурской баржи, мечтавшего об океане и "мужской дружбе".

 Отправлено: 08.10.13 23:17. Заголовок: Роджер пишет: Но ес..

Роджер пишет:

цитата:

Но есть и другие ценности, как то, моральная оценка труда, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например.

вот это все мои прадеды и потеряли при советской власти. А именно прадед рабочий и прадед крестьянин. Ну Прадед дворянин потерял и жизнь.

 Отправлено: 09.10.13 06:18. Заголовок: Madcap пишет: я все..

Madcap пишет:

цитата:

я все больше начинаю понимать большевиков

ибо такой же мудак

 Отправлено: 09.10.13 07:54. Заголовок: Вот попята раздухари..

Вот попята раздухарились. А я еще ветку в их поддержку открыл, думал, обижают их местные шалуны Два гортанобеса. Кроме жувачки, гортанобесие вызывается, да будет вам известно, тупой болтовней. Тута вы чемпионы

 Отправлено: 09.10.13 08:10. Заголовок: Бравый пишет: ибо т..

Бравый пишет:

цитата:

ибо такой же мудак

Ты, опущенный, не отвлекайся и соси, соси. Лечись от гортанобесия.
Тебя, дырявого, никто не спрашивает. Твое место - параша.
Понял, смоковница греческая?

 Отправлено: 09.10.13 09:48. Заголовок: Madcap пишет: Во все..

Madcap пишет:

цитата:

Во всех остальных республиках, несмотря на их весьма разный уровень жизни, рождаемость все равно выше.

а в СССР разве было не так?
Madcap пишет:

цитата:

Это ведь ИСКЛЮЧЕНИЕ. Которое поэтому и вызвало такой резонанс.

это то, что высплыло и не могли замолчать... вы просто не знаете ...
Madcap пишет:

цитата:

Это которые появились в эпоху "реформ"? Подростковая преступность была всегда, но именно после развала СССР вчерашняя шпана массово пошла в ОПГ, не так ли?

нет, они появились в 70е...
Madcap пишет:

цитата:

Оригинальный вы сделали вывод. Еще про односторонее цитирование рассуждаете

как написали, так и понял. что ж до цитирования - я разве не всю смысловую фразу выделил? а вот вы отдельные слова - потому и скудоумие!
Madcap пишет:

цитата:

А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП.

а к развалу привел КТО? не правление ли СВ?
Лишенец пишет:

цитата:

вот это все мои прадеды и потеряли при советской власти. А именно прадед рабочий и прадед крестьянин. Ну Прадед дворянин потерял и жизнь.

именно!

 Отправлено: 09.10.13 09:51. Заголовок: Madcap пишет: Может ..

Madcap пишет:

цитата:

Может докажете цифрами, например, вот это ваше утверждение

просто лень доказывать банальное, да и смысла не вижу - вы не воспримите - см. про рождаемость...
просто задумайтесь - откуда было столько ЛТП, куда загоняли по суду, а ведь там были сотни тысяч...

 Отправлено: 09.10.13 09:59. Заголовок: ser56 пишет: а в СС..

ser56 пишет:

цитата:

а в СССР разве было не так?

Вот этот мой опст - Madcap пишет:

цитата:

за последние 20 с лишним лет продолжительность жизни в России вернулась-таки к показателю на момент развала в СССР! А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП. А ведь все это время мировая медицина на месте не стояла, и за период, пока у нас был этот ужасный пик, в загнивающей Европе другие страны по показателю продолжительности жизни вырвались далеко вперед!

Не замечаем, да?

Если бы по-прежнему существовал СССР, и его система здравоохранения, то средняя продолжительность жизни как в России, так и в других республиках была бы выше, нежели сейчас.

ser56 пишет:

цитата:

это то, что высплыло и не могли замолчать... вы просто не знаете ...

Да уж куда мне. Судя по вашим словам, вы знаете, может поделитесь?

ser56 пишет:

цитата:

нет, они появились в 70е...

Кто? ОПГ? Так они и раньше были, до 70-х.
Только кол-ва были совершенно иные, на порядки меньше, нежели в 90-е - в этом вся разница. Статистику убийств при СССР и после развала будем рассматривать?

ser56 пишет:

цитата:

а к развалу привел КТО? не правление ли СВ?

"Развал" - это не "распад", почувствуйте разницу.

ser56 пишет:

цитата:

что ж до цитирования - я разве не всю смысловую фразу выделил? а вот вы отдельные слова - потому и скудоумие!

А вы всегда мои фразы целиком цитируете?

 Отправлено: 09.10.13 10:09. Заголовок: ser56 пишет: просто..

ser56 пишет:

цитата:

просто лень доказывать банальное, да и смысла не вижу - вы не воспримите - см. про рождаемость...

Когда нечего сказать в ответ, обычно так и пишут: "лень доказывать" , "вы не воспримете"

ser56 пишет:

цитата:

просто задумайтесь - откуда было столько ЛТП

Так ведь я же не пишу, что при СВ не пили! Я пишу, что сейчас пить стали больше! И, как вы правильно сказали, раньше гос-во даже пыталось лечить (хотя ЛТП - это еще те лечебницы), а сейчас гос-ву массовове спаивание народа вообще по барабану.
Ну а тему про нариков вы, как обычно, элегантно прокидываете ;-)

 Отправлено: 09.10.13 13:37. Заголовок: Madcap пишет: соси,..

Madcap пишет:

цитата:

соси, соси.

у всех совков тяга к экому ярко выражена

 Отправлено: 09.10.13 13:47. Заголовок: Лишенец пишет: так ..

Лишенец пишет:

цитата:

так иди и паши...

После того, как либерально-поповская мразь под красивыми лозунгами уничтожила почти всю промышленность и обложила коррупционными поборами оставшуюся, вкалывать за нормальную зарплату стало практически негде ....

Лишенец пишет:

цитата:

Свобода вероисповедования означает не только право иметь религиозные взгляды но и ПРАВО ИХ СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ В СООТВЕТСВИИ С НИМИ.

Ваххабитам расскажи - они поверят

 Отправлено: 09.10.13 14:23. Заголовок: Лишенец пишет: у вс..

Лишенец пишет:

цитата:

у всех совков тяга к экому ярко выражена

Так тебе это тоже нравится, барин ты наш, рабоче-крестьянский? Тогда ни в чем себе не отказывай.

 Отправлено: 09.10.13 15:02. Заголовок: Madcap пишет: барин..

Madcap пишет:

цитата:

барин ты наш

так я тебя в солдаты отдам... для "прогулок по зеленой улице"...

 Отправлено: 09.10.13 15:41. Заголовок: Лишенец пишет: так ..

Лишенец пишет:

цитата:

так я тебя в солдаты отдам...

Руки коротки