Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует (продолжение)

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 07.03.15 17:14. Заголовок: клерк пишет: В реаль..

клерк пишет:

цитата:

В реальности ни в ни в 1929, ни в 30-е разрухи не было. Гражданское противостояние в обществе было, но разрухи в стране не было. И коллективизация не привела к разрухе в с/х-ве.

серьезно? а насколько сократилось поголовье скота и когда его восстановили?
клерк пишет:

цитата:

Шанс на российский франкизм был у корниловского мятежа,

именно ваше сравнение не корректно - это ближе к Пиночету... а вот Франко взял власть после ГВ...
спорить о том, что было после победы Деникина сейчас глупо - не проверить...
клерк пишет:

цитата:

редставляли эсеры, которым с Белыми тоже было не особо по пути.

а с боьлшевиками им было по пути? а Кондратьев (эсер) один из идеологов НЭПа...
клерк пишет:

цитата:

, что 30 лет просле окончания ГВ в России - это 1950 (когда СССР заканчивал восстанавливать разрушенное войной хозяйство), то лучше сравнить с 20 годами после ГВ.

не подскажите - чем лучше 20 лет? в 1942г в СССР было хреново... а вот через 40 лет: в 1962г в СССР опять было хреново, а в 1979г в Испании народ жил совсем не плохо...

 Отправлено: 07.03.15 17:40. Заголовок: ser56 пишет: серьез..

ser56 пишет:

цитата:

серьезно? а насколько сократилось поголовье скота и когда его восстановили?

Поголовьем скота разруха не определяется, иначе придется признать, что в нынешнем с/х-ве по сравнению с советским периродом до сих пор царит полная разруха.

ser56 пишет:

цитата:

Шанс на российский франкизм был у корниловского мятежа, \\\\\\\\\\\именно ваше сравнение не корректно - это ближе к Пиночету... а вот Франко взял власть после ГВ...

Те же яйца - только вид сбоку. Пиночет просто сыграл на опережение.

ser56 пишет:

цитата:

спорить о том, что было после победы Деникина сейчас глупо - не проверить...

Но можно сравнить условия.
Для франкизма у Деникина они была в разы хуже, чем у Франко - у Деникнина не было ни политической, ни экономической, ни широкой общественной поддержки.
Он даже не был первым среди равных.

ser56 пишет:

цитата:

редставляли эсеры, которым с Белыми тоже было не особо по пути. \\\\\\\\\\а с боьлшевиками им было по пути? а Кондратьев (эсер) один из идеологов НЭПа...

ЕМНп по земельному (главному для России) эсеры были гораздо ближе к большевикам, чем к Деникину. ЕМНП Уралец писал, что большевики де-факто реализовали эсеровскую земельную программу.
В этом тоже одна их причин невозможности победы Белых - малоосмысленно призывать к УС, если земельный вопрос уже решен так, как этого хотела партия, имеющая большинство в УС.
Форма правления? На тот момент это несущественно - монархия рухнула, президентская республика ещё не созрела, а парламентская - нежизнеспособна.

ser56 пишет:

цитата:

что 30 лет просле окончания ГВ в России - это 1950 (когда СССР заканчивал восстанавливать разрушенное войной хозяйство), то лучше сравнить с 20 годами после ГВ. \\\\\\\\\\\\не подскажите - чем лучше 20 лет? в 1942г в СССР было хреново...

Я исхожу из 1940.

ser56 пишет:

цитата:

а вот через 40 лет: в 1962г в СССР опять было хреново, а в 1979г в Испании народ жил совсем не плохо...

Не знаю как в 1979, а в 2010 внешний долг Испании составлял 150% ВВП, да и ВВП на душу населения меньше, чем средний по ЕС со всеми его Румыниями и пррибалтиками - - тоже не впечатляет.

 Отправлено: 10.03.15 16:13. Заголовок: клерк пишет: Поголов..

клерк пишет:

цитата:

Поголовьем скота разруха не определяется, иначе придется признать, что в нынешнем с/х-ве по сравнению с советским периродом до сих пор царит полная разруха.

отнюдь - сейчас почти вдвое выросла продуктивность КРС, поэтому сокращение его поголовья не отражает сути. Тогда же продуктивность не росла, а снижалась.
клерк пишет:

цитата:

Те же яйца - только вид сбоку. Пиночет просто сыграл на опережение.

он избежал ГВ - а это совсем другое... Если бы Корнилов смог, то ГВ могли избежать...
клерк пишет:

цитата:

у Деникнина не было ни политической, ни экономической, ни широкой общественной поддержки.

победителей всегда любят... на гребне побед и Деникин был хорош...
клерк пишет:

цитата:

малоосмысленно призывать к УС, если земельный вопрос уже решен так, как этого хотела партия, имеющая большинство в УС.

отнюдь - УС позволяло успокоить, снять противоречия публично, чего нет и сейчас ...
клерк пишет:

цитата:

Я исхожу из 1940.

сравните уровень жизни в России в 40 и 13... в 40 стало лучше по сравнению с 34...
клерк пишет:

цитата:

а в 2010 внешний долг Испании составлял 150% ВВП, да и ВВП на душу населения меньше,

в США и Японии долг больше и что? А уровень жизни в Испании до сих пор заметно выше, чем в РФ, с РСФСР в любое время сравнивать просто смешно...

 Отправлено: 14.03.15 13:58. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - сейчас почти вдвое выросла продуктивность КРС, поэтому сокращение его поголовья не отражает сути.

Отражает. Треть мяса - импортное.
Ростом удоев этого не заменишь.

ser56 пишет:

цитата:

Те же яйца - только вид сбоку. Пиночет просто сыграл на опережение. \\\\\\\\\\он избежал ГВ - а это совсем другое...

Его террор в масштабах Чили вполне сопоставим с жертами ГВ.

ser56 пишет:

цитата:

у Деникнина не было ни политической, ни экономической, ни широкой общественной поддержки. \\\\\\победителей всегда любят... на гребне побед и Деникин был хорош...

Недели две-три. Пока не начали формировать власть. А дальше - см. Корниловский мятеж.

ser56 пишет:

цитата:

малоосмысленно призывать к УС, если земельный вопрос уже решен так, как этого хотела партия, имеющая большинство в УС. \\\\\\\\отнюдь - УС позволяло успокоить, снять противоречия публично,

Публичное спокойствие без структурных изменений недорого стоит.
По факту перед Белыми победителями стала бы дилемма - отменять Декрет о земле и идти на конфликт с УС или оставить его в силе и обессмыслить свою победу.

ser56 пишет:

цитата:

Я исхожу из 1940. \\\\\\\\\\\\сравните уровень жизни в России в 40 и 13... в 40 стало лучше по сравнению с 34...

По 1940 у меня данных нет, но по потреблению продовольствия уровню рекордного по урожаю 1913 примерно соответствует 1947-48.
Это не считая благ из общественных фондов типа образования и медицины.

ser56 пишет:

цитата:

а в 2010 внешний долг Испании составлял 150% ВВП, да и ВВП на душу населения меньше, \\\\\\\\\в США и Японии долг больше и что?

А то, что Япония уже давно не в передовиках, а разговоры на соседней ветке о конце доллара уже оскомину набили

ser56 пишет:

цитата:

А уровень жизни в Испании до сих пор заметно выше, чем в РФ, с РСФСР в любое время сравнивать просто смешно...

А кстати интересно было бы сравнить на конец 80-х будь данные

 Отправлено: 14.03.15 18:13. Заголовок: http://s60.radikal...

Господа, хоть кто нибудь расскажите мне где у нас эти фермы с рекордными надоями...

 Отправлено: 16.03.15 10:22. Заголовок: MG http://sdelanoun..

MG
http://sdelanounas.ru/blogs/59614/
http://sdelanounas.ru/blogs/58700/

 Отправлено: 16.03.15 12:55. Заголовок: ser56 пишет: http:/..

ser56 пишет:

цитата:

http://sdelanounas.ru/blogs/59614/ http://sdelanounas.ru/blogs/58700/

Напоминает программу ТВ Сельский час

 Отправлено: 16.03.15 13:02. Заголовок: Ну что-то делается. ..

Ну что-то делается. Но малоконкурентноспособное... Надо себя и полмира снабжать, тогда заживем. А то 10 % пашни и 2 % мировой продукции сх.

 Отправлено: 16.03.15 13:07. Заголовок: islander пишет: Напо..

islander пишет:

цитата:

Напоминает программу ТВ Сельский час

хорошая была программа....
Бирсерг пишет:

цитата:

А то 10 % пашни и 2 % мировой продукции сх.

1) а климат?
2) наследие СССР, прежде всего по кадрам

 Отправлено: 16.03.15 13:18. Заголовок: Что климат? http://a..

Что климат? http://agro2b.ru/ru/companiesnews/18958-Rejting-regionov-Urozhaj-pshenicy-2014-godu.html В Владимирской области урожайность близка к Ростовской 34 и 27 . Т.е. можно работать и в зоне неустойчивого земледелия.

Что касается совка и его наследия, то тогда 100000 комбайнов выпускали, сейчас в разы меньше. Конечно их производительность выше, но число недостаточно. Приходится растягивать сроки уборки урожая, и часть банально теряется. Есть над чем работать в общем.

 Отправлено: 16.03.15 13:28. Заголовок: ser56 пишет: 2) нас..

ser56 пишет:

цитата:

2) наследие СССР, прежде всего по кадрам

В Белоруссии тоже наследие СССР?

 Отправлено: 16.03.15 13:33. Заголовок: Бирсерг пишет: то ка..

Бирсерг пишет:

цитата:

то касается совка и его наследия, то тогда 100000 комбайнов выпускали, сейчас в разы меньше. Конечно их производительность выше, но число недостаточно. Приходится растягивать сроки уборки урожая, и часть банально теряется. Есть над чем работать в общем.

вопрос не в комбайнах, а в дорогах и скорости интернета... в переводе для хисториков - уровне жизни в селах....
islander пишет:

цитата:

В Белоруссии тоже наследие СССР?

конечно, там они еще хлебнут...

 Отправлено: 16.03.15 14:35. Заголовок: Бирсерг пишет: Прих..

Бирсерг пишет:

цитата:

Приходится растягивать сроки уборки урожая, и часть банально теряется. Есть над чем работать в общем.

Думаешь при СССР не затягивали ? Про озимую кукурузу\подсолнечник не слышал ?

ser56 пишет:

цитата:

уровне жизни в селах....

Она в основном не за счет с\х

 Отправлено: 16.03.15 14:44. Заголовок: ser56 пишет: конечн..

ser56 пишет:

цитата:

конечно, там они еще хлебнут...

Пока что мы хлебаем... белорусскую колбаску, молочко и прочее, причем с удовольствием

 Отправлено: 16.03.15 15:41. Заголовок: MG пишет: Она в осно..

MG пишет:

цитата:

Она в основном не за счет с\х

когда будет за счет с/х, тогда и будет порядок....
islander пишет:

цитата:

ока что мы хлебаем... белорусскую колбаску, молочко и прочее, причем с удовольствием

до Урала не доходит...

 Отправлено: 16.03.15 16:17. Заголовок: ser56 пишет: MG h..

ser56 пишет:

цитата:

MG http://sdelanounas.ru/blogs/59614/ http://sdelanounas.ru/blogs/58700/

Масштабы не те

islander пишет:

цитата:

Напоминает программу ТВ Сельский ча

Скорее потемкинские деревни. Или прикрытие списания бабла своим.

ser56 пишет:

цитата:

когда будет за счет с/х, тогда и будет порядок....

Да чего далеко ходить. Посмотрите картинки из жизни какого нибудь Питерского или Озинского района Саратовской области.

 Отправлено: 16.03.15 16:32. Заголовок: MG пишет: Думаешь п..

MG пишет:

цитата:

Думаешь при СССР не затягивали ? Про озимую кукурузу\подсолнечник не слышал ?

Дык я в с/х учился 91-96 гг. Писали курсовые, что по экономике, что по использованию машинно-тракторного парка. На данных конца 80-х. Как раз там все лимитировалось кол-вом техники. Как сейчас дело обстоит, страшно представить... MG пишет:

цитата:

Посмотрите картинки из жизни какого нибудь Питерского или Озинского района Саратовской области.

Под с/х кредиты всякие сельхозчерналинвесты создают. Устраивался я на такой, слава Богу не взяли...

 Отправлено: 16.03.15 17:13. Заголовок: MG пишет: Посмотрите..

MG пишет:

цитата:

Посмотрите картинки из жизни какого нибудь Питерского или Озинского района Саратовской области.

разные есть места в саратовской области....
В 2005—2013 годах в рамках Программы газификации регионов РФ в Саратовской области выполнена газификация населенных пунктов Красноармейского, Вольского, Озинского, Перелюбского, Балашовского, Калининского, Аркадакского, Балаковского и Саратовского районов области. Инвестором выступило ООО «Газпром межрегионгаз». Представителем инвестора в регионе является ООО «Газпром межрегионгаз Саратов».

Всего для реализации Программы газификации Саратовской области в 2005—2014 годы «Газпромом» были выделены инвестиции более 1 млрд 218 млн руб.

Уровень газификации Саратовской области природным газом на 01.01.2014 составил по области 97,4% (по России — 65,3%), в том числе в городах и п. г. т. — 99,9% (70,9%) и в сельской местности — 85,5% (54,0%).
http://sdelanounas.ru/blogs/54007/
В г. Балаково открыт новый маслоэкстракционный завод, построенный на базе комплекса «Волжский терминал» в рамках реализации инвестиционного проекта компании «Солнечные продукты» (ГК «Букет»).

Стоимость проекта составила 4,2 млрд рублей. Мощность завода — 1,8 тыс тонн продукции в сутки (580 тыс тонн в год). Для обеспечения работы нового предприятия создано дополнительно 230 рабочих мест.

В этот же день начато строительство завода по глубокой переработке масличных культур мощностью 3 тыс тонн в сутки. Стоимость проекта — 8,6 млрд рублей.

Срок реализации — 2015−2018 г. г. После выхода завода на полную мощность годовое производство сои здесь составит 520 тыс. тонн, соевого шрота — до 390 тыс. тонн.
http://sdelanounas.ru/blogs/55787/
ЗАО «Русский Колос» реализует в Романовского районе первый в Саратовской области инвестпроект по развитию современного садоводства.

В настоящее время в хозяйстве имеется 30 га плодоносящего яблочного сада интенсивного типа, выращенного по итальянской технологии. Ещё 10 га яблонь было высажено весной этого года.
http://sdelanounas.ru/blogs/49674/
ООО «Рамфуд-Поволжье» продолжает строительство свинокомплекса на территории Калининского муниципального района, с выходом к 2015 году на годовую проектную мощность 150,0 тысяч голов откормочного поголовья с производством 12,0 тыс. тонн свиней на убой.
http://sdelanounas.ru/blogs/47941/

 Отправлено: 16.03.15 19:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Устр..

Бирсерг пишет:

цитата:

Устраивался я на такой, слава Богу не взяли...

Га. Так и представляю Серегу лихим комбайнером. А по вечерам он бы с противовесами от комбайна качался.

 Отправлено: 16.03.15 19:35. Заголовок: Бирсерг пишет: Дык ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дык я в с/х учился 91-96 гг.

Дружище, я СССР застал рас3,14здяйства в с\х и при СССР хватало - см. кладбища техники, которые посдавали на метлом в 90е. Озимая кукуруза это оттуда, из СССР. А также затянутые сроки уборки, потеря в качестве зерна (прорастало в валках) и т.д.

Бирсерг пишет:

цитата:

Под с/х кредиты всякие сельхозчерналинвесты создают.

Вот как раз на это примеры и похожи. 200 голов в 2 примерах на 1 область и того меньше. У нас только в одном колхозе несколько тысяч было. А в районе, а в области ? Какие бы рекордные надои не были - вала нет. Нет у нас животноводства.

ser56 пишет:

цитата:

2005—2013 годах в рамках Программы газификации регионов РФ в Саратовской области выполнена газификация населенных пунктов Красноармейского, Вольского, Озинского, Перелюбского, Балашовского, Калининского, Аркадакского, Балаковского и Саратовского районов области. Инвестором выступило ООО «Газпром межрегионгаз». Представителем инвестора в регионе является ООО «Газпром межрегионгаз Саратов».

Ну да. Со времен войны газ в Москареп чалят, а в области такие ебеня еще есть где углем и кизяками топят. И кстати недалеко от Энгельса и Саратова. Рядом с ТЕМ САМЫМ аэродромом откуда лебеди летают. В районах так вобще попа. Опять же газификация что значит ? Население частенько последнюю милю (даже не дом, а улицу) из кармана оплачивает. Для селян это неподъемно. Вот например в Питерке уборщица в ДК в целях экономии на полставки сидит - 2400, а последнее время 1600 платят - кризис. А скажут ей тетка - гони полтинник-стольник, газ проведем. Будешь 3 тыс. в мес. зимой платить
Ну это к примеру, Питерка все же райцентр, там вроде газ есть. А в деревнях куда как поганее.

ser56 пишет:

цитата:

В г. Балаково открыт новый маслоэкстракционный завод, построенный на базе комплекса «Волжский терминал» в рамках реализации инвестиционного проекта компании «Солнечные продукты» (ГК «Букет»).

Чё то я не припомню чтобы у нас сою в больших количествах возделывали - чай не Вьетнам и не Япония. Сколько там они хотят производить ? Это не менее 600 тыс. га надо. Грубо говоря 60 советских колхозов - 2 района из 37 по Саратовской области. Опять привозное сырье ? Цены на такие заводики в евро и бабла немеряно.

ser56 пишет:

цитата:

ЗАО «Русский Колос» реализует в Романовского районе первый в Саратовской области инвестпроект по развитию современного садоводства.

А куда делись старые сады - в Марксе, в Энгельсском р-не ? Едешь бывало по трассе и глаз радуется. даже у нас в деревне фермера пробовали яблоками заниматься - чё то государство им не помогает. Хлопотно это и ручного труда много. Ебеня в том районе хорошие. Таджиков небось привезут как обычно.

ser56 пишет:

цитата:

ООО «Рамфуд-Поволжье» продолжает строительство свинокомплекса на территории Калининского муниципального района, с выходом к 2015 году на годовую проектную мощность 150,0 тысяч голов откормочного поголовья с производством 12,0 тыс. тонн свиней на убой. http://sdelanounas.ru/blogs/47941/

Это на фотке новое строят или старые развалины, коих в каждой деревне навалом ? Большой комплекс еще в Энгельсском районе строят, на границе с Советским. Говорят принадлежит родственникам Самого... в каждой деревне такое было, а сейчас 2 на область строят и радости...
Мало это.

Цыган Алоиз пишет:

цитата:

А по вечерам он бы с противовесами от комбайна качался.

рессорой от трактора Беларусь...