Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня.
Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет.
За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет.
Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей.
Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк.
«То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?»
Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире.
«В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения.
Ага. Отрежь гяуру уши и яйца Но это мелочи, а главный вопрос чьи символы символьнее - христианские (кстати, какие именно - католические, адвентистов какого-то дня и т.д.?) или исламские?
ser56 пишет:
цитата:
типовая глупость от незнания.... позврослеете и поумнеете придете к Богу, нет, так нет, это ваш выбор, чего из этого клоунаду? комплексуете?
Меня такой глупой подначкой не взять, Проф Так в какого именно бога?
ser56 пишет:
цитата:
если бога нет, то все можно.... из богоборцев такая нечисть прет, см. пусек ксюш собчак....
Проф, а если православный священник высокого ранга занимается сексом со священником низкого ранга это духовнее пусек?
посвятитель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.15 16:50. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет:
цитата:
если православный священник высокого ранга занимается сексом со священником низкого ранга это духовнее пусек?
не эта просто такой обряд посвящения в православие. проф уже крестился, скоро и профа посвятят.
Дур, к сожалению, много и у СМИ есть из чего выбирать. Есть заказ показать противников РПЦ придурками - пожалуйста, вот вам Ксюша, вот вам пуськи. Будет заказ показать верующих придурками - найдется ещё больше дур, страдающих ПГМ. ser56 пишет:
цитата:
он идеалист
Класс! Не можете опровергнуть высказывания человека, так решили перейти на личность приклеив ярлык? ser56 пишет:
цитата:
новерили же в ссср, что генетика буржуазная наука..
И именно наука и знания опровергли эту веру.ser56 пишет:
цитата:
рад за вас, и это все, что увидели?
А вы её писанину воспринимаете всерьёз? Не позорьте себя, она по интеллекту вам в подмётки не годится, да ещё вроде кокаин употребляет. ser56 пишет:
цитата:
писатель он для поляков, для России так, 3 ряда...
Значит не читали.
Schnabel
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.06.15 17:17. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет:
цитата:
если православный священник высокого ранга занимается сексом со священником низкого ранга это
...называется наставить на путь истинный и вдуть искру божию.
islander
Сообщение: 6030
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 14.06.15 22:50. Заголовок: Смотрю наш профессор..
Смотрю наш профессор точных наук проповедует с позиций клерикализма. Может даже крестик под галстуком носит, начинает эксперимент со слов с богом, а на досуге разрабатывет матмодель божественного замысла. ser56 пишет:
цитата:
Символ Веры знает и Отче наш... все - верующий...
Почему то мне кажется, что Ser56 знает по крайней мере первые строки гимна СССР или Интернационала, а также знает поо серп и молот... отсюда вывод о его большевизме очевиден. ser56 пишет:
цитата:
1) верующего оскорбить можно - он человек и гражданин.... 2) Главный у нас тоже верующий... но чего его по пустякам, лучше идти по команде - с районного суда... Если же вы имели в виду Вседержателя, то его промысел есть таинство... лучше зря не беспокоить по пустякам...
А неверующий не человек и не гражданин? Иногда логические конструкции Ser56 изумляют. Да вседержателю плевое дело дабы земля разверглась и огненный смерч поразил нарушителя, а тут такая тоска - в прокарутуру. Да стареет вседержатель... ser56 пишет:
цитата:
странно, для вас, но Менделеев был верующим, Поликарпов тоже.... и вообще знание и вера не пересекаются, это слабо образованные Бога опровергают...
Забыли про Павлова! Да! Ходил в церковь. Даже песнопения нравились. Кстати про слабо образованных интересно. Тогда самая образованная страна Гана или Нигерия. Вообще здесь если есть корреляция то между бедностью и религиозностью. А выводы из этого можно сделать самостоятельно. ser56 пишет:
цитата:
он просто верует в атеизм... это вера, но без морали....
Если атеизм это вера, то лысый это прическа. Про мораль это конечно сильно.
То есть носит крестик, знает "Отче наш" - верующий? А если по аналогии: хранит дома партбилет, сдал госэкзамен по научному коммунизму всё - коммунист. ser56 пишет:
цитата:
см. Ленина и прочих...
У Ленина были какие-то проблемы с аналитическим мышлением?
Он не верил. Вера это обоснованное предположение. У него были три источника, три составные части. И, кстати, коммунизм светлое будущее всего человечества, если забыли...
Отправлено: 15.06.15 22:52. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет:
цитата:
В какого именно бога?
убогий амурский баржевод со своим убогим образованием не знает, что в русском языке слово Бог пишется с большой буквы... Изя пишет:
цитата:
Более того, Знание и Вера не противоречат друг другу. Наука через знание постигает божественные законы природы. Наука вторична , а Творец создавший Вселенную первичен.
вот и Ломоносов об этом писал... Schnabel пишет:
цитата:
А вот С.П. Капица
а вот Нильс Бор - верил. Резерфорд кстати тоже... Schnabel пишет:
цитата:
я имел в виду не т.н. воинствующих атеистов, а атеистов научных
почитайте что ли Маркса. возможет только единственный атеизм - как раз воинствующий... все остальное оппортунизм и соглашательство с буржуазией.
Отправлено: 15.06.15 22:57. Заголовок: На широком советском..
На широком советском фронте идейных бойцов одна группа - "научные атеисты" - всегда оставались несколько в тени. Если другие группы: диаматчики, истматчики, политэкономы, историки партии и научные коммунисты - жизнерадостно красовались на всех кафедрах и трибунах, то на атеистах лежала бледная печать какого-то загробья. В самом деле, их значимость находилась в обратной пропорции к успеху их деятельности, и чем больше им удавалось отбросить религию "на свалку истории", тем больше они сами становились анахронизмом. Поэтому в явлении атеиста советскому народу была нечто постыдное, укоризненное для него самого. "Как, ты еще здесь? Значит, пережитки еще не изжиты? Чем же ты занимаешься?" Атеизм тащил за собой тень своего потустороннего врага и омрачал светлые пиры партийных братаний с будущим: бубнил что-то о противоречиях в Библии и жалко цеплялся за какие-то догматические неувязки в спорах тысячелетней давности, например, обличал "неправильную, немарксистскую и даже не вполне гегелевскую диалектику трехипостасной неслиянности-нераздельности". Простые советские люди жаждали поскорее провозгласить здравицу за коммунистическое будущее всего человечества и немедленно выпить, а им твердили о кострах инквизиции и о страшных изуверах-родителях, обнаглевших до того, что вешали детям крестики прямо под узелок пионерского галстука. Если другие отряды бойцов, диаматчики и научкомы, отважно прорубали путь в неизведанное будущее, осмысляли передовые тенденции науки и техники, то атеисты цеплялись за тени прошлого и сами были тенью теней; среди прямодушных партийцев даже ходило поверье, что у атеиста глаз бывает "дурной, темный".
Это несчастное и отчасти позорное для атеистов обстоятельство было, увы, записано в учение отцов-основоположников, правда, записано петитом, как раннeе и не вполне зрелoе высказываниe. Вот что писал двадцатишестилетний К. Маркс в своих "Экономическо-философских рукописях 1844 года", впервые изданных по-русски только в 1956 году:
"...Атеизм же на первых порах далеко еще не есть коммунизм; ведь и тот атеизм, с которого начинает коммунизм, есть еще преимущественно абстракция. Поэтому филантропия атеизма первоначально есть лишь философская, абстрактная филантропия, тогда как филантропия коммунизма сразу же является реальной и нацелена непосредственно на действие. /../ Атеизм... не имеет больше никакого смысла, потому что атеизм является отрицанием бога и утверждает бытие человека именно посредством этого отрицания; но социализм, как социализм, уже не нуждается в таком опосредовании... Социализм есть положительное, уже не опосредствуемое отрицанием религии самосознание человека..." (К. Маркс и Ф. Энгельс. Из ранних произведений. . М., Государственное издательство политической литературы, 1956, сс. 589, 598).
Если атеизм "не имел смысла" уже во времена раннего Маркса, когда коммунизм, как положительный и деятельный гуманизм ("филантропия"), еще только поднимал голову, то тем более атеизм стал не нужен, когда коммунизм выпрямился во весь рост и обнял собой чуть ли не половину человечества. Стоит ли так упорно отрицать несуществующего Бога, если революция раз и навсегда утвердила всемогущество человека и привела к власти самого человечного из людей? Не удивительно, что атеисты, хотя и обремененные долгом борьбы с "наркоманами духа" и их сладким зельем, чувствовали себя слегка не к месту в обществе победившего социализма. Высшим их достижением было бы полное и окончательное самоупразднение. Поэтому их общественный шаг был так неровен: ускоряясь к победе, они лишали себя почвы существования, и потому одной рукой нахлестывали, а другой попридерживали своих коней.
Когда же светильник коммунистического разума угас и новая тьма суеверий объяла постсоветское общество, атеисты вовсе растаяли в этих тенях, как люди ухитрившиеся умереть дважды: сначала с отмиранием религии, а затем с ее возрождением. Прочие правящие группы успешно прошли курсы переквалификации без отрыва от производства: деятели комсомола возглавили смычку банковского и мафиозного капитала; партийные деятели бодро влились в передовые ряды несгибаемых демократов и бизнес-управленцев; партийные мыслители возглавили кафедры политологии и культурологии; диаматчики занялись методологией науки и техники, истматчики - историей философии и цивилизации, историки партии - историей России, научные коммунисты - политической наукой и социальным сектором управления... И только научные атеисты остались не у места в новой России, как были не у места и в России старой, коммунистической. По идее, они должны были бы влиться в ряды религиеведов, но поскольку религиеведение в постсоветской России стало делом самих религий, то есть отраслью богословия, атеисты опять, как и всегда, оказались не у дел. К семинариям, медресе, духовным академиям их и близко не подпустили. Кто слышал о судьбе научных атеистов в постсоветское время, кто вспоминает о них, дважды умерших? Столь полная забытость и отверженность не может не вызвать к ним если не уважения, то хотя бы того метафизического умиления и интереса, который сопутствует в философии всякому призраку и небытию. Ведь основной вопрос метафизики, по Хайдеггеру, - это вопрос: почему бытие, а не ничто? Точно так же основной вопрос философии религии: Почему вера, а не неверие? Почему религия, а не атеизм?
Отправлено: 15.06.15 23:01. Заголовок: Французский поэт и м..
Французский поэт и мыслитель Поль Валери, вспоминая "Божественную комедию" Данте и "Человеческую комедию" Бальзака, утверждал, что наступило время для написания третьей - Интеллектуальной комедии, в которой отразилось бы приключения и превращения человеческой мысли.
Комедия - в дантовском и бальзаковском смысле - самый монументальный из всех существующих жанров, и его создание в наименьшей степени зависит от воли автора и в наибольшей - от состояния самого общества, которое как бы диктует автору, превращая его в своего литературного секретаря (это сравнение - из предисловия Бальзака к его труду). Каково общество - такова и комедия, которой оно заслуживает.
Поль Валери так и не написал "третьей" комедии, хотя имел для этого все необходимые основания: широчайшую эрудицию, тончайший интеллект и художественную гениальность. Но он жил еще в бальзаковском обществе, где движущей силой всех событий являются люди, их характеры, страсти, интересы - в обществе, охваченном "человеческой комедией". Точно так же Данте жил в обществе, монументально спаянном христианской верой и устроенном наподобие церковного организма - его движущей силой был авторитет божественного откровения, пролагавший путь от греховных низин земной жизни к лучезарным кристальным небесам рая.
"Божественная комедия" явилась столь же необходимым выраженимем средневекового, "феодального" общества, как "Человеческая комедия" - общества частнособственнического, "буржуазного". И написаны эти произведения были в странах, явивших классические образцы соответствующего социально-духовного устройства: предренессансной Италии, послереволюционной Франции.
Моделью третьего типа общественного устройства - условно говоря, социалистического явилась послеоктябрьская Россия. Именно здесь обнаружилось действие новых сил, образующих фундамент общества - действие идей, совершающих революцию, ведущих гражданскую и отечественную войны, созидающих заводы и фабрики: но не для того, чтобы производить какую-то вещественную продукцию, а чтобы подтверждать продуктивность самих идей. Социализм - единственное общество, созданное по предначертанному плану, в соответствии с идеями, зародившихся в умах мыслителей-основоположников, самое умозрительное и "умышленное" общество на Земле. Социализм - это общество без бога и без вещей, бедное религиозно и материально, зато сильное идеологически, построенное на одних идеях, царство верховных идей, которые сами правят и от имени которых правят. Вождь - всего лишь олицетворение идеи, ее побеждающей истины.
То, чем жило феодальное и буржуазное общество, здесь утрачивают престиж и реальность. С Богом ведут напряженную и сознательную борьбу - точнее, с идеей Бога, поскольку собственное Его существование отрицается. Точно так же ведется борьба за идею изобилия, хотя предметы материальной роскоши и даже необходимости исчезают сами собой. Но в любом случае реальностью, признаваемой и ощутимой, властвующей над людьми, оказываются только идеи - того, что есть, и того, чего нет. Все, что существует помимо идей, признается это или отрицается, утрачивает реальность и отходит на задний план. Ведется борьба против Бога - но Бога нет; ведется борьба за изобилие - но изобилия тоже нет. Есть в достатке только идеи, которые не спасают в потусторонней жизни и не кормят в этой, но дают ощущение правильно прожитой жизни и не напрасно принятой смерти.
Поэтому третья комедия, как представляется, должна вырасти именно из самосознания социалистического общества, внутренним двигателем которого является не Божья воля и не частные интересы людей, а идеи, в которых целиком сосредоточилась и вера, и страсть огромных человеческих масс. Вся жизнь социалистического общества вращается не вокруг "божественного" и не вокруг "человеческого", а вокруг чего-то третьего, для чего еще не придумано подходящего названия, но что можно определить как "идейное" - жизнь по идее.
Смешон и страшен - в высшем смысле комичен - человек, отпавший в грехе от Бога, живущий по законам только человеческого. Столь же комичен человек, одержимый страстью к вещам и отпавший от всего человеческого, живущий по законам материального мира - интересом богатства, карьеры, стяжания. Таковы персонажи дантовского и бальзаковского миров: взяточник Бонтуро и ростовщик Гобсек, поедающие своих детей "папаша" Уголино и папаша Гранде, разбойники Риньер де Пацци и Вотрен, святокупец папа Николай Ш и карьерист Растиньяк. . . Но персонажи "Комедии идей", быть может, и вовсе не должны называться по имени - достаточно с них инициалов, столь же отвлеченных от конкретного имени, как идея отвлечена от конкретного человека. Как ни комичны отпадения от божественного и человеческого, пожалуй, нет ничего более комического, чем идея, ибо в ней человек отпадает от всего сущего и даже от самого себя, от индивидуального, единственного в себе.
Идея все обещает - и все отнимает. Нет предмета, более достойного комического изображения, более разорванного и несообразного, чем идея, ибо она и больше и меньше себя. Она героична и пародийна одновременно, она превосходит то, что есть, и притязает на то, чего нет, она полна и пуста, добродетельна и порочна, она посланец в Будущее и выкидыш Небытия. Идея - это нечто, возведенное в высшую степень и потому ровным счетом ничему не соответствующее и ничего не означающее. Идея - это: ради бесклассового общества развязать и наращивать борьбу классов. Ради всеобщего богатства уничожить богатых. Восхваляя ценность труда, обесценить труд. Осушать моря в пустыне и заливать морями цветущие равнины. Быть непримиримым - в борьбе за мир; в борьбе за урожай - умирать от голода; в борьбе за материализм - упразднить материю. . . Каждая идея несет в себе потрясающий комизм, который обошелся жизненной трагедией миллионам людей.
islander
Сообщение: 6033
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 15.06.15 23:03. Заголовок: ser56 пишет: он фан..
ser56 пишет:
цитата:
он фанатик....
Революции и делают фанатики.
ser56 пишет:
цитата:
перечитайте Манифест К. Маркса... на..уй такое светлое будущее, без семьи и в трудовой армии...
У Вас плохо было со словом божьим с изучением классиков. Маркс в Манифесте говорил об отмирании буржуазной семьи. Хотя слог у него тяжеловат. Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь Энгельс этот тезис развивал Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, – зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее.
islander
Сообщение: 6034
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
так уж и 2? Сделала себе имя и теперь светоч борьбы с путинизмом и грандосос.... что делать, некоторые типажи так себе сладкую жизнь и славу видят... что-то от ведьмы в ней... islander пишет:
цитата:
У Вас плохо было со словом божьим с изучением классиков.
отнюдь, это вы читаете и не видите сути... islander пишет:
цитата:
Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, – зависимость жены от мужа и детей от родителей.
это и есть уничтожение института семьи, в том числе ее главной функции - воспитанию детей... а еще зародыш ювенальной юстиции в последней фразе.... islander пишет:
цитата:
Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться.
другими словами свальный грех - полная сексуальная свобода без обязательств...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
отчего эти дуры в унисон? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума