Отправлено: 01.12.11 21:43. Заголовок: Новости из мира религии (продолжение)
Начнем однако восстанавливать религиозный раздел, после предательского удара в спину, совершенного одним из поповичей. Первая новость из Питера. http://lenta.ru/news/2011/12/01/isaakievskij/ Директор Исаакиевского раскритиковал предложение передать собор РПЦ
да фотки ж в вконтактегах их смотрел, себе не сохранял, там много такого было - и процесс сбора икон в брошенных домах Широкино, и сожжение подробно, и надписи во славу врага рода человеческого на стенах, и тэпэ
вот что уже по тырнетам расползаться начало, например
это всё в один из недавних праздников было (очередная дата Крещения Руси или что-то такое)
цитата:
это к Арамису... у православных принято - батюшка, отче, отец имярек,
да без обид, просто у меня в роте человечек был, с крайних курсов философского ушел, решил, что Родина-мать зовет )) религиями и их историей увлекался он очень - так к нему и офицеры, и бойцы, и мусульмане, и православные, и северные народности, и даже боец-еврей, ходили беседовать о смысле жизни, добре и зле, религиозных аспектах войны
Его по имени никто и не называл - только Падре )))
Отправлено: 31.07.15 20:12. Заголовок: В чине Торжества Пра..
В чине Торжества Православия сказано: Ругающимся и хулящим святые иконы, их же Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя к благочестию и к оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы, анафема.
1. "Божья воля" - это общественное движение, а не структура РПЦ. 2. Почему-то фотографии экспонатов бояться публиковать. Как вы думаете - почему? Ответ прост - их публикация легко станет основанием для возбуждения дела об оскорблении чувств верующих. Madcap пишет:
Отправлено: 18.08.15 11:32. Заголовок: Лишенец пишет: вот ..
Лишенец пишет:
цитата:
вот и ответ... зачем читать всякую херню?
Фотки там интересные - добры молодцы-ССовцы. В смысле - СорокСороковцы. Для чего они потребны?
А вот тебе на видео крутой батюшка, ботающий по фене и предлагающий "фильтровать базар", а затем гоняющийся за автохамом. Впрочем, кто из них хамоватей, еще вопрос: тот нагадил и уехал, а батюшка в погоне за ним чуть ДТП не совершил, распугав двух пешеходов, а потом явно хотел ему зад подставить (не свой, а автомобиля).
Смотреть с 1.00 до момента взаимного швыряния хавчиком и далее начиная с 4.00:
вообще-то священники тоже люди, и при желании много можно грязи найти... а вы без греха?
Ну давайте сейчас про бандитов вспомним и про иных беспредельщиков - вот уж у кого грехов-то... Сначала некий батюшка вещает мирянам о том, как надо себя вести в быту (при этом подразумевается, что уж он-то точно делает все правильно - иначе какой он батюшка?), а потом выйдя за порог церкви начинает гоняться за этими же мирянами на авто. Здорово, да?
Отправлено: 18.08.15 16:06. Заголовок: Madcap пишет: А чер..
Madcap пишет:
цитата:
А черт его знает. Может и так.
Церковь в ее земном, так скажем социологическом измерении, больна... Больную мать любишь сильнее... В основном проблемы тянуться из советского прошлого... но и в РПЦЗ не все благополучно...
Отправлено: 18.08.15 17:12. Заголовок: Madcap пишет: а пото..
Madcap пишет:
цитата:
а потом выйдя за порог церкви начинает гоняться за этими же мирянами на авто. Здорово, да?
весело с вами... идеализм какой-то, как у невинной девицы о любви... типа как все коммунисты были как Павка Корчагин, а все священники как Сергий Радонежский...
Церковь в ее земном, так скажем социологическом измерении, больна
Заболел - сиди дома. И лечись. А потом уже неси идею в массы.
ser56 пишет:
цитата:
весело с вами... идеализм какой-то, как у невинной девицы о любви... типа как все коммунисты были как Павка Корчагин, а все священники как Сергий Радонежский...
Если коммунист не как Павка Корчагин, а священник - не как Сергий Радонежский, и даже не рядом, а совсем наоборот - подлец и стяжатель, то он не только имя свое порочит, он порочит свою партию/церковь. И народ к такому не потянется - как ни банально это звучит. И доверия не будет ни к партии (на чем коммуняки и погорели) ни к церкви. А когда нет доверия - пипл тянется к чему-то другому: к водке, наркотикам или, например, к сектам или вообще к ваххабизму. Так что если партия или церковь взяла на себя миссию вести народ за собой, то пусть или выполняет ее с честью или лучше вообще самораспустится, иначе от ее действий еще хуже будет. Вот такой вот у меня идеализм получается. Не согласны?
ЗЫ Да, партии и церкви существовать, конечно, не перестанут: политикам и попам тоже кушать надо и семьи свои кормить - и поэтому лапшу народу они вешать тоже не перестанут. Но только имеющий глаза и мозги рано или поздно увидит и поймет это, и веры у него не будет ни партии и церкви. Вот поэтому и работает на полную мощность дуроящик и прочие СМИ - дабы держать стадо в стойле. И это было как при СВ, так и сейчас происходит, только вектор поменялся.
общество в целом - поражено недугом гораздо сильнее... и то что вы постояннно вспоминаете советский атеизм, основным постулатом которого было исключение Целкви из жизн и общества чести вам не делает. Нигда в мире принцип отделения религиозных объединений от государства не трактуется как исключение их из жизни общества. Почему общество любителей кошек (президиум АН, Народный фронт, союз женщин и т.д) могут высказывать и отстаивать свою позицию по любым общезначимым вопросам, а Церковь - нет? Madcap пишет:
цитата:
на чем коммуняки и погорели
коммуняки погорели не на этом... там сама идея изначально ущербна и прямо античеловечна... Madcap пишет:
цитата:
церковь взяла на себя миссию вести народ за собой
опять мыслите советскими штампами... миссия Церкви - в другом... Madcap пишет:
цитата:
Вот такой вот у меня идеализм
вовсе не идеализм, а обычный вульгарный истмат в духе краткого курса...
общество в целом - поражено недугом гораздо сильнее... и то что вы постояннно вспоминаете советский атеизм, основным постулатом которого было исключение Целкви из жизн и общества чести вам не делает
Странное участие в жизни общества отдельно взятого попа - гоняться на тачках, словно гонщик, а потом бросаться на водилу с кулаками.
Лишенец пишет:
цитата:
Почему общество любителей кошек (президиум АН, Народный фронт, союз женщин и т.д) могут высказывать и отстаивать свою позицию по любым общезначимым вопросам, а Церковь - нет?
По-моему церковь только этим и занимается, что отстаивает и высказывает свою позицию. Надо меньше говорить и больше делать.
Лишенец пишет:
цитата:
там сама идея изначально ущербна и прямо античеловечна..
Ну конечно, хомо советикус хомини советикус люпус эст, не правда ли? зато при царе-батюшке и сейчас ну такие все братья, такая у нас любовь к ближнему, что аж хочется прослезиться...
Лишенец пишет:
цитата:
опять мыслите советскими штампами... миссия Церкви - в другом...
Раскатывать на крутых тачках и пускать пыль в глаза Брегетом, знаем-знаем. А еще произносить речи типа "Великая Отечественная война — это наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью" - и кто после таких слов будет воспринимать Гундяева как нормального? Вот, оказывается, за что народ русский претерпел такие муки от фашистов.
Лишенец пишет:
цитата:
вовсе не идеализм, а обычный вульгарный истмат в духе краткого курса...
Ярлычок налепил, легче стало? Ну и порадуйся, недужный ты наш воцерковленный истинно верующий. Точнее - несущий эту свою веру демонстративно и публично, а то не дай бог кто этого не заметит.
Информационная — распространение знаний об истории христианства, о Православной Церкви, о культурах православных народов, донесение позиций Церкви по широкому кругу вопросов с помощью средств массовой информации (печатные издания, теле- и радиоканалы, Интернет) до общества, в том числе через участие представителей Церкви в общественной дискуссии.
Культурная — участие официальных представителей Церкви, а также отдельных священнослужителей и мирян в культурной деятельности с целью осуществления православного свидетельства.
Социальная — свидетельство о Христе через доброделание, социальное служение, дела милосердия, помощь бедным и обездоленным, согласно евангельскому призыву: «Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Мф. 5:16).
Личная — свидетельство православных христиан словом и делом о своей вере, своем духовном опыте и христианских ценностях.
Вот первые две попы выполняют на пять с плюсом, а со вторыми оставшимися - полный провал. Ни помощи бедным что-то не видать, ну а про личный пример уже выше поговорили...
В деревне мы живем через дом от сельского клуба. Соседство не слишком приятное, если вспомнить про деревенские дискотеки, хотя сейчас не в такой степени, как лет 20 назад - в силу снижения поголовья сельской молодежи. Однако в этом году все изменилось. Клуб решено похерить, а на этом месте возвести церковь. Само собой - имени Серафима Саровского. Работы начали с того, что всю лужайку огородили сеткой - а нииппёт, что там люди тропок натропили (к роднику, другому роднику, в магазин), тут серьезные дядьки святость распространять будут среди темного населения. В общем, походу в следующем году нам будут мешать спать не ночные танцульки молодежи, а благодатные колокольные перезвоны.
P.S. Вот ведь всеми силами стараюсь сохранять если не лояльное, то хотя бы нейтральное отношение к Церкви, но "люди в черном" своими деяниями всеми силами стараются этому помешать. И у них получается лучше, чем у меня.
Так ты, батюшко, стукачком заделался, заложил Ваню? Впрочем, чему я удивляюсь...
Лишенец пишет:
цитата:
а ты - следующий...
Да ну? Накатал уже на меня донос, да? Молодец, в духе 37 года, вполне по-коммунистически работаешь, ребе. И что же конкретно ты мне инкриминируешь, какие я совершил "оскорбительные высказывания в отношении верующих православных граждан заведомо зная, что страница доступна всем пользователям указанного сайта"?
ЗЫ Только учти, дворяшка-коммуняшка, я подам на тебя встречный - за клевету.
Отправлено: 20.08.15 10:43. Заголовок: Лишенец пишет: а ты..
Лишенец пишет:
цитата:
а ты - следующий...
Форум у нас небольшой, меня с ограничениями никто должным образом не знакомил. Отдельной строкой. Шел бы ты педрила архангельский лесом, дворянишка говоришь, задом твой предок удел свой получил, утрись нетрадиционно-рожденный. И рпц херня полная, уселись попы на давние заслуги, гнать кочергой, или палкой для селфи...
Отправлено: 20.08.15 11:33. Заголовок: Madcap пишет: И у ни..
Madcap пишет:
цитата:
И у них получается лучше, чем у меня.
если не секрет - а как можно строить не огородив стройку? или ему звон колоколов мешает? в таком случае будет слушать призывы минаретов.... ваш известный в узких кругах обычная демшиза... Кстати, вам не лень писать и приводить такую чушь? MG пишет:
Отправлено: 20.08.15 13:46. Заголовок: Madcap пишет: А вы п..
Madcap пишет:
цитата:
А вы полистайте его ЖЖ - может узнаете его
а зачем? ненависть к РПЦ это лучший оселок - все сразу видно.... патриотом прикинуться демшизоиды могут, а вот РПЦ это красная тряпка... Madcap пишет:
цитата:
Шибко веруете, что ли?
а вас это волнует? вера в Бога это не марксизм - показного энтузиазма не требует... сам решаешь в себе.... или свечку поставить за упокой или выступать с речами... Madcap пишет:
цитата:
Ведется на троллинг, как лопушок...
видно что проблемы у него, а вам бы еще и подтолкнуть... как там сказано -на Руси друг другом питаемся и тем сыты?
Отправлено: 20.08.15 15:00. Заголовок: ser56 пишет: видно ..
ser56 пишет:
цитата:
видно что проблемы у него, а вам бы еще и подтолкнуть... как там сказано -на Руси друг другом питаемся и тем сыты?
У всех проблемы. Думаете, у меня их нет? Однако же я на людей не кидаюсь аки бык на красную тряпку. Предлагаете мне ничего больше не писать здесь, дабы не тревожить нежную болезненную душу ребе? Да не вопрос. Но есть условие: предложите-ка ему взамен не делать говновбросы в теме про СССР (вы не поверите, но давайте считать, что у меня тоже нежная и ранимая душа, и я не люблю критику СССР) - посмотрим, что он вам ответит. Только вы этого не предложите.
ser56 пишет:
цитата:
ненависть к РПЦ это лучший оселок - все сразу видно.... патриотом прикинуться демшизоиды могут
Знаете, у демшизоидов есть характерная черта: они в упор не видят то, чего не хотят видеть, зато к соринке в глазу, если это в их интересах, могут пристать и раздуть до небес. В связи с этим, я считаю, что высказывая мне упрек в цитировании чужих мыслей (всего лишь!) и оставляя без малейшего осуждения угрозу Лишенца настучать на меня в органы в данном случае вы тоже поступаете как демшизоид, "не видя" очевидной подлости батюшко.
ser56 пишет:
цитата:
а вас это волнует?
Ну вас же почему-то волнует мой "идеализм". А я просто пытаюсь быть зрячим - и похождения приблатненных попиков-автогонщиков вызывают у меня не меньше возмущения, чем выходки тупых пусек .
ser56 пишет:
цитата:
вера в Бога это не марксизм - показного энтузиазма не требует... сам решаешь в себе.... или свечку поставить за упокой или выступать с речами...
Золотые слова! Я тоже верю, в церковь хожу и свечки ставлю. Ну а кто у нас показным энтузиазмом занимается, сами знаете.
Однако же я на людей не кидаюсь аки бык на красную тряпку.
люди все разные... неужели не познали еще? Madcap пишет:
цитата:
Предлагаете мне ничего больше не писать здесь, дабы не тревожить нежную болезненную душу ребе?
отнюдь, просто добрее надо быть... я серьезно.... Madcap пишет:
цитата:
Только вы этого не предложите.
я вообще против цензуры... в любом человек д.б. самоцензура, которая определяется его внутренним миром.... Madcap пишет:
цитата:
не делать говновбросы в теме про СССР
удивитесь, но он пишет правду... если вам не нравиться правда, чем проблема.... и это не описание часов/цасок жен или дач номенклатуры... оцените разницу с вашими наездами на священников.... Madcap пишет:
цитата:
и я не люблю критику СССР
СССР не критикуют - это история - просто рассказывают как там было.... если хотите можно на эту тему поговорить, сравнительно с РФ... Откроем тему - например СССР и РФ через 15/20/25 лет? только я мотивировано полагаю, что побоитесь... Madcap пишет:
цитата:
оставляя без малейшего осуждения угрозу Лишенца настучать на меня в органы в данном случае вы тоже поступаете как демшизоид, "не видя" очевидной подлости батюшко.
забавно - вы не готовы отвечать за свои слова? Давайте договоримся о терминах - сообщение о преступлении это стук или помощь правоохранительным органам? Помите СССР и Павлика, который Морозов... по вам он стукач? Madcap пишет:
цитата:
они в упор не видят то, чего не хотят видеть, зато к соринке в глазу, если это в их интересах, могут пристать и раздуть до небес
верно, а теперь с этой точки зрения оцените текст, который вы привели про забор под строитеьлство церкви... или вы думаете как он - не нужно строить церкви на Руси - пусть лучше прыгают под хардрок? Делают 2млн абортов? Madcap пишет:
цитата:
А я просто пытаюсь быть зрячим - и похождения приблатненных попиков-автогонщиков вызывают у меня не меньше возмущения, чем выходки тупых пусек .
увы, но у вас аберрация зрения, а точнее потеря моральных ориентиров- вы путаете не сопоставимое - обычные пороки человека и поведение провокаторов - сатанистов, которые хотят уничтожить наше общество.... кроме того, попы нужны разные, одни для таких как вы, а другие для гопников или приблатненных... или вы считаете, что все на Руси одинаковые... Madcap пишет:
цитата:
Ну а кто у нас показным энтузиазмом занимается, сами знае
так работа у него такая - отсюда и издержки... да и не был он в комсомоле... а я вот был и ему не судья...
Отправлено: 20.08.15 17:44. Заголовок: ser56 пишет: люди в..
ser56 пишет:
цитата:
люди все разные... неужели не познали еще?
ser56 пишет:
цитата:
отнюдь, просто добрее надо быть... я серьезно....
"Я добр и толерантен". Это вы к ребе с подобными пожеланиями обратитесь.
ser56 пишет:
цитата:
Откроем тему - например СССР и РФ через 15/20/25 лет? только я мотивировано полагаю, что побоитесь...
Заводите! Поучаствую.
ser56 пишет:
цитата:
забавно - вы не готовы отвечать за свои слова? Давайте договоримся о терминах - сообщение о преступлении это стук или помощь правоохранительным органам?
Вот вы вроде бы все так разумно рассуждаете - и вдруг на тебе... не подскажете, какое именно преступление я совершил? Или вы Лишенцу на слово верите? И является ли задачей правоохранительных органов борьба с теми, кто "нарушает чувства верующих"? А что если они взаимно оскорбили друг друга - например он своими высказываниями оскорбил мои чувства верующего - мне на него тоже в суд подавать?
ser56 пишет:
цитата:
пусть лучше прыгают под хардрок? Делают 2млн абортов?
Господи, как советским духом-то повеяло...
ser56 пишет:
цитата:
так работа у него такая - отсюда и издержки.
Эк вы его жалеете... как будто не он меня, а я его засудить собираюсь.
причем так и не смогли победить их... Как говорил "классик" - религия будет отмирать по мере построения социализма. Раз не отмерла - значит мера построения была плохая, или строили не то... Советские исследования, выполненные кстати в методологии исмата-диамата с середины 1960-х фиксировали не просто сохранение уровня религиозности но и его рост... Роджер пишет:
цитата:
Я верю в бога и мне не нужны ни посредники, ни дома в которых я буду верить...
а откуда ты знаешь, что веришь именно в Бога? Полагание себя в качестве критерия истины - ведет к солепсизму как крайней форме субъективного идеализма. Я тоже люблю Беркли, но его учение в приделе ведет к обычному сатанизму и некрофилии... Поэтому - предпочтительнее Ориген, а в идеале - отцы-капподакийцы...
Отправлено: 21.08.15 12:42. Заголовок: Собственно Церковь н..
Собственно Церковь нуждается во всех вас - и в Роджере и в Мадкапе, и в Профе... Заходить и ставить свечку - этого мало... нужно жить церковной жизнью... А это очень непросто... Но вера без дел - мертва есть... Например из Профа получился бы хороший староста университетского храма...
Отправлено: 21.08.15 13:37. Заголовок: Лишенец пишет: Как ..
Лишенец пишет:
цитата:
Как говорил "классик" - религия будет отмирать по мере построения социализма. Раз не отмерла - значит мера построения была плохая, или строили не то...
Классик много чего говорил, что на него ссылаться?
Жорж, если уж пошли теологические терки, то как ты относишься к Исламу и пророку Муха-мёду? Бог блин един, но каждый поп-раввин-мулла призывает верить только в одно имя, христиане сбрендили до парадокса, верить в троих, как в одного. Христос общался с отцом, он говорил сам с собой? Деву Марию осеменил святой дух, стало быть Иисус сын святого духа или он собственную матушку того? Что за хрень? Можно я буду верить в демиурга?
человек с нормальными принципами, способный сам думать
одно не исключает другого... как раз без Бога - человек не можен самостоятельно ни думать, ни принимать решения... ибо в этом случаее за него это делает диавол... отказ от Бога = утрата свободы... Роджер пишет:
цитата:
Жорж, ты образованный человек, знаешь шумерское происхождение Иеговы, Чего ты чушь несешь?
Энштейн или Павлов были куда образованней... Ты мыслишь так сказать "линейно"... попробуй в геометрии Лобачевского...
человек не можен самостоятельно ни думать, ни принимать решения... ибо в этом случаее за него это делает диавол...
Судя по делам христианской церкви, именно ей руководил Сатаниэль.
Добрые душой всегда отличат зло и благо, овец и волков. Есть те, кто не видит. Не видит лексусов, драгоценностей, храмов, часов от Кортье, да, этим тупорылым (не толлерантно, но суть) им надо показать куда денежку положить, чтобы все было так же.
А теперь в двух словах опиши чего хочет дъявол и чего из этого не позволяет наша власть? Свободы, разумной свободы, без поводыря. Твой бог учит тебя подчиняться, древние боги учат жить, во благо себе и окружающим. Твой шумерский бог на крови и символ его - смерть....
Отправлено: 21.08.15 16:16. Заголовок: Лишенец пишет: Не п..
Лишенец пишет:
цитата:
Не признающий истины - т.е. Христа - отвергает и свободу...
Догмы, штампы, лозунги... Истина не равна Христу, это тебе первый подзатыльник. Христос сомневался, и это отмеченно в книге, Христос не равен свободе, он был распят, если ты не помнишь. Бог отец, позволил в муках умереть своему сыну, или самому себе, может он невсесилен, может он мазохист? Его ангелов трахнули в Содоме... он построил мост, но как был шумерским божком, так и остался...
Отправлено: 21.08.15 18:35. Заголовок: Лишенец пишет: Аз е..
Лишенец пишет:
цитата:
Аз есьмь Путь Истина и Жизнь...
Ты есмь аватарка с киноактером с кольцом колбасы в роте... А я в последнее время регулярно начал в церковь ходить. Свечи за здравие близких ставлю. Молюсь, как умею. Уже в нескольких церквях больших и малых бывал. Но креститься пока что не хочу.
А я в последнее время регулярно начал в церковь ходить. Свечи за здравие близких ставлю. Молюсь, как умею. Уже в нескольких церквях больших и малых бывал. Но креститься пока что не хочу.
приезжай, окрестим... Серьезно, это очень важный шаг... в древней Церкви оглашали год, а то и дольше... Сейчас на некоторых приходах это тоже практикуют...
Отправлено: 21.08.15 19:59. Заголовок: Как от незримого Бож..
Как от незримого Божества истекают энергии, пронизающие тварный мир, и что энергии сии, именно они, а не сам непостижный Божественный Разум, постигаемы путем умной молитвы и даже видимы оком молящегося.
Что значат все возражения человеческие пред величием Божественного Откровения! Господь может явить чудо! И являет ежедневно, для разумеющих сие! Вот где истина! Да и сам Иисус разве не являлся на горе Фавор избранным ученикам в сиянии света сего?!
Полагать разум человеческий высшим источником Божественного знания - путь к отрицанию Божества! Так возможно оспорить и любые святые свидетельства и воскресении Христовом! Почто не изречь, что ученики распятого созерцали мысленное видение своих очей, а не зримый облик воскресшего Христа?!
Разумом возможно оспорить и всякую память о любом явлении зримого тварного мира, оспорить и опровергнуть! Возможен ли снег? Раскажем тем. кто его ни видел ни разу - замерзшая вода упала на землю, замерз воздух, пар дыхания обратился в лед. Сего не может быть, воскликнет он, или ежели и возможно такое, то жить человеку и дышать льдом, а равно и пить твердую воду никак невозможно. И он будет прав по разумению своему!
Разум лукав, переменчив, подвержен обманам и лишь то усвояет, что похотью своею желает прежде того усвоить себе человек! Не инако! Разум смертного об одном и том же склонен полагать различное в зависимости от желаний своих! Вспомните, други, мудрую притчу о царе Соломоне и Китоврасе! Вот Китоврасу посланные Соломоном налили вино в колодец, дабы уловить мудрого. Он же, подойдя, сказал: вино замутняет разум, несет пагубу человекам! И не тронул, и отошел в пустыню. Но чрез малое время, жестоко захотевши пить, паки подступил к колодцу и возгласил: вино на здравие и на веселие смертному! И выпил, и опьянел… Не так же ли и каждый из нас ищет и находит в разумении своем оправдания похотениям тела, а отнюдь не истины?
И к тому, ежели допустить, что правы сторонники разума, значит, ни к чему пришла тысяча лет монашеского труда и усилия и подвиги старцев египетских, сирийских, афонских и прочих — токмо ложные обольщения заблудших душ? Значит, и Церковь Божия лишь создание рук человеческих, отразившее хитросплетения разума?
Но это не открытие дороги разуму, а гордыне разума, чающего обойтись без Бога!
Нужна вера! На чем покоится всякое знание? Опять и вновь речем: сперва на доверии! Доверии к учителю, наставнику, доверии к свидетелю истины. Варлаам утверждает непознаваемость Божества и, одновременно, предлагает искать образ духовного в мысленном отражении оного в тварном бытии мира.
А почему, на основании чего, чьих наблюдений и памятей допускает он, что устроение божественных сущностей именно таково? Раз Бог непознаваем? Раз нет никакой прямой связи меж духовным и тварным мирами? Почему не допустить тогда, что наш земной, тварный мир отнюдь не повторяет гармонию сфер? Что мир создан дьяволом вперекор Богу? Что, наконец, существует сам собою, и вовсе нет никакого над нами Божества? Почему, в самом деле, не допустить?! Почему тогда не отказаться, не отречься от всякого духовного делания, объявив и монашество, и саму церковь вредоносным порождением заблудшего ума?!
К этим суетным заблуждениям в итоге и пришел Запад. К чему они ведут - к сомнению и отрицанию Истины! Все это уже было, являлось задолго до нас! Оставьте гностикам усталость от мира сего и манихеям — ненависть к бытию! Мы не можем принять Божество непостижимым и не связанным с миром, ибо сие противоречит идее творения!
Ибо что значит — творение? И что значит — созданное? Несозданное вне времени, время есть токмо в тварном мире, приметы времени суть изменение зримого бытия. А незримое?! Существующее вне времени, оно существует и ныне! Довременный акт творения — вечен! Так же, как Сын, рожденный от Отца «прежде век», явился, вочеловечился во времени именно и токмо потому, что вочеловечился, то есть вошел в тварный, временной мир!
Акт творения происходит, творится, вечно. Это и есть истечение незримых энергий. Это Дух Святой, исходящий от Отца. Не изошедший когда-то, а исходящий, подобно свету солнца, истекающего от солнца постоянно, вне времени. Так и энергии, пронизающие мир!
Да, смертному, тварному существу не дано постигнуть незримую суть самого Божества, но энергии, истекающие от него и созидающие сей мир — зримы! Зримы в явлениях и, как свидетельствует опыт монашества первых веков и опыт старцев афонских, могут быть постигнуты не токмо мысленным взором, но и смертными очами человека, восшедшего к высшему просветлению; смертными очами, повторю, возможно узреть надмирный, нетварный свет!
Это ли не истинное величие человека? Не тут ли, не в том ли освобождение духа, заключенного в ны? Постичь энергию Божества! Узреть вечное! Прикоснуться к бессмертию!
А что вы, предлагаете людям? Тщету духовных усилий? Подчинение разуму, вернее иерархии власти, тому же папскому Риму? Не смирение, но уничижение, не ответственность, а бессилие перед непознаваемой сущностью бытия, не устремление к добру, а потерю сил вплоть до неверия и безнадежности!
Жалок и мерзок станет тогда человек, раб суеты сует! Вы готовите слуг дьявола! Утерявший веру утеряет и Родину, возненавидит и ближнего своего! А за сим грядет паскудное служение животной силе!
Отнимите у человека духовное, и что останет от него? Способный на любые преступления хищный зверь! И как только вы отнимаете возможность постижения божества, так, в тот же миг, утверждаю я, отнимаете Бога! А без сего, повторю, нет в христианине ничего! Ни света добра, ни силы к деянию!
Батюшко доколе ? Не пора ли этот надзор к стенке, как в 37 ?
нет... достаточно привести законодательство в соответствие с нормами, которые например действуют в Великобритании, или Испании... вполне себе демократические страны...
...Теперь, для тех кто, сталкиваясь с «троллями», немного практических советов. Для работы в сети против нападок на Православие необходимо знание Закона Божия, Писания, Основного богословия, Сравнительного Богословия хоть в общих чертах. Нравственного богословия, Догматического богословия. Если вести дискуссию с атеистами, понадобятся еще научные знания, с родноверами - исторические знания. Нужна определенная деликатность и умение не поддаваться на провокации.
Не спорим. Это соответствует наставлению святого апостола Павла: "Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких." (1 Тим. 6, 3-5).
"...идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари." (Мк.16,15).
Ссылаемся на авторитетные для оппонентов источники.
Не провоцируйте на эмоции! Не будьте ведомы и манипулируемы!
111 пишет: [quote]` поклонники коммунистического рабства обзавидовались... им родная советская влась выдала 4 сотки болота на выселках и комнату с туалетом на 38 хозяев... постигайте практику построения социализма придурки... а так то выясниться, что оба онии - хохлы и выпускники Львовскаго або Киевского политучилища...
Отправлено: 18.09.15 19:47. Заголовок: В связи с появившими..
В связи с появившимися в СМИ сообщениями о том, что иеромонах Амфиан (Вечелковский) объявил себя геем, правящим архиереем Самарской и Сызранской епархии принято решение о передаче данного дела на рассмотрение епархиального церковного суда. Иеромонах Амфиан (Вечелковский) в настоящее время находится за штатом Самарской и Сызранской епархии и не является преподавателем Самарской православной духовной семинарии.
Отправлено: 18.09.15 21:06. Заголовок: Лишенец пишет: В св..
Лишенец пишет:
цитата:
В связи с появившимися в СМИ сообщениями о том, что иеромонах Амфиан (Вечелковский) объявил себя геем, правящим архиереем Самарской и Сызранской епархии принято решение о передаче данного дела на рассмотрение епархиального церковного суда. Иеромонах Амфиан (Вечелковский)
Я думаю поп пидарас получит по заслугам... меня только немного смущает что он вроде как сказал что он был не одинок... теперь супруга меня одного в церковь не пускает...
Лишенец пишет:
цитата:
в настоящее время находится за штатом Самарской и Сызранской епархии и не является преподавателем Самарской православной духовной семинарии.
Ну это как менты - что ни резонансное ДТП с участием пьяного мента - он оказывается или уволен или в отпуске или во внерабочее время.
Отправлено: 26.09.15 14:39. Заголовок: ser56 пишет: очень ..
ser56 пишет:
цитата:
очень не глупая статья.... рекомендую...
Один дольбодятел написал, второй рекомендует. Комменты бы лучше почитал - они поинтереснее будут. Начало статьи, кстати, доставило: "У постсоветской России нет направляющей идеологии". Этот амеровский проф просто не в курсе, что главная идеология нынешней России давно отлита в бронзе: бабло побеждает добро.
Сообщение: 14756
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 25.10.15 18:00. Заголовок: Заместитель главы си..
Заместитель главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества священник Роман Богдасаров заявил, что христианам разрешено в пищу употреблять не все, так он отнес к неправославной еде генномодифицированные продукты, чипсы и энергетические напитки.
«Некоторые заблуждаются и думают, что если день скоромный, то можно есть все подряд. Например, запрещено есть генномодифицированные продукты, которые приносят сильный вред не только самому человеку, но и его потомству. В церковной практике заложено жесткое правило, что грех — это то, что вредит здоровью человека», — сказал Богдасаров в интервью Интерфаксу.
По его словам, в список продуктов, запрещенных для верующих, входят «различные трансгенные жиры, алкогольные напитки дурного качества, чипсы, энергетики — все то, что влияет на здоровье человека в отрицательную сторону».
«Если в стоимость православного продукта будет заложена взятка или откат недобросовестному чиновнику, это тоже выводит его из категории православных продуктов», — подчеркнул священник. По его словам, православный продукт не может содержать в своей цене «стоимость яхты или виллы на Канарах производителя этих продуктов», поскольку это сразу закладывает «ложку дегтя в виде ворованных материальных средств».
20 октября стало известно, что председатель комиссии Общественной палаты по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни Владимир Слепак предложил ввести систему добровольной сертификации «православный стандарт». С соответствующим письмом он обратился к патриарху Кириллу. Слепак отметил, что подобные стандарты уже есть у мусульман («халяльный продукт») и иудеев («кошерный продукт»).
Отправлено: 25.10.15 18:40. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
«Если в стоимость православного продукта будет заложена взятка или откат недобросовестному чиновнику, это тоже выводит его из категории православных продуктов»
И обязать писать это на упаковке, чтобы православный нечаянно не согрешил: В 100 гр. продукта содержится: Жиров... Углеродов... ... Взятка чиновнику... ...
Сообщение: 14760
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 26.10.15 15:57. Заголовок: В Гродно впервые за ..
В Гродно впервые за 200 лет женился лютеранский пастор Для единственной действующей в Беларуси лютеранской кирхи свадьба пастора - уникальное событие, так как оно первое за более чем 200-летнюю историю храма.
С 1793 года, когда у лютеран в Гродно появился дом молитвы, в кирхе служили восемь пасторов. Все они на момент принятия паствы были уже женаты. Владимир Татарников, девятый пастор, впервые заключил брак и обвенчался в кирхе, где он сам служит.
В отличие от католиков и православных, у лютеран венчание не считается таинством. Лютеранская община просто собирается вместе, чтобы помолиться за новую семью.
Венчал молодых лютеранский архиепископ из Москвы Дитрих Браун. Молодые одеты традиционно - белое платье у невесты и черный классический костюм у жениха. Обряд венчания проходил под звуки органа, за которым играл известный гродненский музыкант Алексей Петров.
На свадьбу приехали гости из Иркутска, Камчатки, Израиля. Сам пастор родом с Витебщины, а невеста – с Брестчины. Девушке 23 года. Она по образованию врач, а по вероисповеданию - православная, что, однако, не помешало ей обвенчаться в кирхе.
Сообщение: 9100
Настроение: Граждане, обратной дороги нет. Придётся пробираться через калоотстойники и мочеотводы! (с)-Гоблин
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Ненавижу. Впрочем, мусора меньше стало. Полиции больше
Репутация:
27
особенно забавно на бланке телефонограммы смотрится "штемпсель" медико-санитарной службы))))... особенно исходя из адресования. "тоньше работать надо"(с) )))
Сообщение: 16712
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
14
Отправлено: 10.12.15 02:16. Заголовок: ser56 пишет: по вам..
ser56 пишет:
цитата:
по вам храмы и лавра это материальные блага?
Дворец настоятеля и евойный 600й "мерин" ser56 пишет:
цитата:
построили их православные, а не укрораскольники...
Кстати, вот предистория одной истории, каковой я был можно сказать свидетелем: http://rusk.ru/st.php?idar=110475 Потом церкви объединились (причём не все, часть храмов под давлением то ли общин, то ли корпораций не "вернулась в лоно", но здесь была такая драма и всё прошло как надо), РПЦ МП прислало нового настоятеля. Поменялись ли порядки? А вот херЪ вам. ПопЫ договорились с корпорацией и всё осталось по прежнему
Сообщение: 14941
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 14.12.15 18:52. Заголовок: Александр Лукашенко ..
Александр Лукашенко поздравил Митрополита Филарета, почетного Патриаршего Экзарха всея Беларуси с Днем тезоименитства.
Об этом БелТА сообщили в пресс-службе главы белорусского государства.
"Отрадно осознавать, что благодаря Вашим многолетним плодотворным трудам сложившиеся в Республике Беларусь конструктивные отношения между государством и Церковью открывают широкие перспективы сотрудничества на основе традиционных христианских ценностей", - говорится в поздравлении.
Александр Лукашенко отметил неоценимый вклад Митрополита Филарета в создание фундамента достижений, направленных на формирование нравственно здорового общества и укрепление межконфессионального согласия в республике.-
Добрый поп митрополит, Он под деревом сидит. Приходи к нему молиться, И насильник и убийца, И ворье и депутат, Педофил и психопат, Всех спасет и сохранит, Бизнесмен митрополит.
Сообщение: 15062
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 19.01.16 19:39. Заголовок: На сегодня в Белорус..
На сегодня в Белорусском экзархате Русской православной церкви насчитывается 17 архиереев. Это глава БПЦ, митрополит Минский и Заславский Павел, митрополит на покое Филарет и еще 15 епископов. http://www.belaruspartisan.org/life/330800/
Сообщение: 15396
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 20.04.16 18:56. Заголовок: В Светлогорске рабоч..
В Светлогорске рабочие умерли в церкви, которую ремонтировали
20 апреля в Петропавловском храме Светлогорска, расположенном на ул. Авиационной, обнаружены два трупа.
Согласно предварительным данным, погибшие – рабочие из Гомеля. Их пригласили в церковь для проведения ремонтных работ. Здесь же, в храме, они и ночевали. Утром 20 апреля их обоих и нашли мертвыми.
Как сообщили ranak.by в районном отделе Следственного комитета, признаков насильственной смерти у мужчин, один из которых 1985 года рождения, а второй 1982, не обнаружено.
Проводятся следственные действия по установлению причины смерти молодых людей.
Сообщение: 15774
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 17.08.17 20:43. Заголовок: Университет Майами о..
Университет Майами откроет первую в США кафедру атеизма. В США впервые откроется кафедра изучения атеизма, пишет The New York Times
Университет Майами запустит новое направление на средства 83-летнего бизнесмена Луи Аппиджиани, который пожертвовал учебному заведению $2,2 млн. «Я просто хочу, чтобы в отношении атеистов не было дискриминации. Я считаю, это шаг в сторону признания атеизма на законодательном уровне», — заявил бизнесмен.
Биолог-эволюционист и популяризатор науки Ричард Докинз, лекции которого неоднократно спонсировал Аппиджиани, уже поздравил учебное заведение с открытием нового направления.
Сообщение: 15805
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 19.09.17 16:06. Заголовок: Глава Белорусской пр..
Глава Белорусской православной церкви митрополит Павел призвал прихожан не ходить на фильм «Матильда». Читать полностью: https://news.tut.by/culture/560970.html
Витебский костел Святого Антония сейчас, наверное, самый известный католический храм в Беларуси. В интернет недавно попало фото необычной фрески на его стене: люди, очень похожие на российского президента Владимира Путина, экс-лидера США Барака Обаму и лидера буддийских монахов Далай-ламу, приносят дары новорожденному Иисусу. Настоятель храма ксендз Вячеслав Барок объяснил читателям TUT.BY значение росписей и попросил не искать в них какой-то политический подтекст. Читать полностью: https://news.tut.by/society/560792.html
Отправлено: 20.09.17 00:28. Заголовок: Под патронажем минис..
Под патронажем министра культуры к 100 летию октябрьского переворота на госбабки некий продюссер с погонялом учитель выпустил фильм про человека похожего на страстотерпца николая кровавого. В этом кино человек похожий на страстотерпца потрахивает некую телку, похожую на известную балерину и выглядит не в самом приглядном свете и вовсе не похож на святого. Однако в стране нашлись силы способные противостоять этому беспределу. Некая молодая дама, бывшая прокурорша крыма (должность походу честно нарыдала), а ныне "народная депутатша", долбанувшаяся на теме православия вступилась за страстотерпца конкретно. Даже крестные ходы в разных городах организовала. Учитель то ли получил пиздюлей, то ли угрозы, министр в гневе (помнятся его слова - миф о 28 панфиловцах стал былью в процессе его существования). Фильмом еще сильно недоволен эмир одной горной республики. В чем угроза правоверным - х.з. Короче все как обычно - два дурака дерутся, два жулика молятся, а коза тем временем сдохла (Ходжа Насреддин)
затраты на фильм более 800 млн руб... из них 230 млн государственных... ну просто жутко это надо государству снимать фильму о похождениях цесаревича... MG пишет:
Отправлено: 23.09.17 14:38. Заголовок: MG пишет: С сутенеро..
MG пишет:
цитата:
С сутенером или с папиком ?
что так не воспринимаете женщин, как профи? Она достаточно смелый человек" "В декабре того же года была сильно избита в своём подъезде, из-за чего у Поклонской осталась парализована часть лица. Нападение связывают с местью «Башмаков»"
Отправлено: 23.09.17 22:31. Заголовок: ser56 пишет: так он..
ser56 пишет:
цитата:
так он не за жизнь причислен...
Он причислен в 90е на волне антикоммунистической компании и в пику большевикам. Правда последнее время в РПЦ говорят что причислен то он как правоверный за мученическую смерть. Отмазка уже наших дней.
Так вот николай кровавый понес заслуженное наказание. Как минимум за кровавое воскресенье. А вообще - за то что проиграл войну и допустил развал страны, что привело к огромным жертвам.
ser56 пишет:
цитата:
что так не воспринимаете женщин, как профи?
, а расскажите как 25 летняя девочка-выпускница вуза стала большим начальником ? "гособвинителем была худенькая девочка в свитерке и вся в золоте" ?
ser56 пишет:
цитата:
"В декабре того же года была сильно избита в своём подъезде, из-за чего у Поклонской осталась парализована часть лица. Нападение связывают с местью «Башмаков»"
Передел собственности. На Украине могут и пиздюлей дать. Хотя и в РФ бывает. Гасторбайтеров например часто кидают.
Отправлено: 24.09.17 08:04. Заголовок: MG пишет: Он причис..
MG пишет:
цитата:
Он причислен в 90е на волне антикоммунистической компании и в пику большевикам. Правда последнее время в РПЦ говорят что причислен то он как правоверный за мученическую смерть. Отмазка уже наших дней.
Так вот николай кровавый понес заслуженное наказание. Как минимум за кровавое воскресенье. А вообще - за то что проиграл войну и допустил развал страны, что привело к огромным жертвам.
Ну даешь, ядрена вошь! И олень тебе не гож? А вчерась мытарил душу: Вынь оленя да положь!.. (с)
Отправлено: 25.09.17 12:06. Заголовок: MG пишет: Он причисл..
MG пишет:
цитата:
Он причислен в 90е на волне антикоммунистической компании и в пику большевикам.
отнюдь... MG пишет:
цитата:
Правда последнее время в РПЦ говорят что причислен то он как правоверный за мученическую смерть. Отмазка уже наших дней.
нет, так было изначально... а казнь действительно имеет признаки ритуального убийства... MG пишет:
цитата:
Так вот николай кровавый понес заслуженное наказание.
кто -то с этим спорит? но надо было судить и казнить... и не было бы проблем... кроме того, а девок за что? пацана? Именно эта казнь открыла ворота смертной казни для 12-летних... MG пишет:
цитата:
, а расскажите как 25 летняя девочка-выпускница вуза стала большим начальником ?
а просто - мужики побоялись, а она отмороженная... MG пишет:
цитата:
Гасторбайтеров например часто кидают.
а не работай без договора... не хотят платить налоги - вот и попадаются...
Сообщение: 10415
Настроение: Нет настроения.
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Оттуда
Репутация:
28
Отправлено: 10.11.17 16:05. Заголовок: Владимир (Протоиерей..
Владимир (Протоиерей Владимир) Вигилянский:
цитата:
ВОТ И Я ОСКОРОМИЛСЯ
Сегодня на церковной конференции я читал доклад «Столетие русской революции. Есть ли опасность повторения?» Пришел чуть раньше, а там на Литургии читается Евангелие: «Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит» (Мф. 12, 25-26). Доклад можно было и не читать: весь смысл и оценка наших революций – в этих словах Господа!
Все-таки приведу небольшой кусочек из моего выступления:
…Общественное брожение, повышение градуса оппозиционного радикализма, ожидание реформ во всех сферах государственного, общественного и церковного устройства стремительно раскалывали Россию. Печально, что в этих процессах, несмотря на многочисленные устрашающие пророчества, так или иначе, иногда участвовали и деятели Церкви.
…Линии разлома можно увидеть во многих накопившихся за синодальный период противоречиях, которые схематично я бы объединил в главное противоречие – между Священством и Царством (то есть, между Церковью и монархическим государством).
…Вспомним бурсацкие волнения и бунты 1905-1907 гг. и 1913 г., охватившие десятки семинарий, – с пением Марсельезы, с сугубо политическими требованиями, с антиправительственными лозунгами, а в некоторых случаях, покушениями на семинарское начальство.
Вспомним монашеские бунты и смуты в Глинской пустыни в 1908 г., на Русском Афоне в 1909-1913 гг., в Оптиной пустыни в 1910-1912 гг., на Соловках 1913 г.
Вспомним требования некоторых представителей священства организации церковных «советов», наподобие советов рабочих и солдатских депутатов (1905 г.).
Вспомним либеральные заявления «Братства ревнителей церковного обновления» (группа «32-х» петербургских священников, 1903–1907), незаметно подменивших в своих выступлениях церковное понятие «соборности» на мирское – «парламентаризм». Редко можно встретить похвалу священников от большевика-Ленина, но именно эта группа удостоилась его восторженных слов.
Вспомним, наконец, самое важное – практически поголовное признание в начале марта 1917 года новой демократической власти российскими преосвященными архиереями, которые провозглашали на местах «Благоверному Временному правительству – многая лета!»…
На картинке: Священник-провокатор Георгий Гапон призывает рабочих на бунт против царского режима.
Сообщение: 10537
Настроение: Нет настроения.
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Оттуда
Репутация:
32
Отправлено: 13.01.18 11:03. Заголовок: Ты и сам знаешь - вс..
Ты и сам знаешь - всю эту историю уже до небес раздули... А то, что попов из РПЦ на 404 выдавливают попы из УПЦ КП, используя тех же радикалов, это ни для кого не секрет...
Отправлено: 15.01.18 11:58. Заголовок: NMD пишет: Эта исто..
NMD пишет:
цитата:
Эта история показывает, что попЫ УПЦ МП те ещё мудаки.
не только -в каждой структуре есть паршивые овцы... кроме того это показывает информационную войну определенных сил против этой структуры, в которой вы, кстати, в роли солдата...
Сообщение: 16001
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 03.04.18 16:06. Заголовок: Нам от поляков пришл..
Нам от поляков пришло письмо, что из-за Пасхальных праздников они отгрузят товар не раньше 3 апреля, и у нас он будет 6-8 апреля. Ага, ёпт, на нашу Пасху!!!(((
Архимандрит Венедикт (Цирков) спел "Мурку" в одном из храмов в Москве во время трапезы в честь иконы Божьей Матери "Троеручица". "Выступление" священника было опубликовано в YouTube.
Сообщение: 16035
Настроение: Вiльно наш!!!
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация:
8
Отправлено: 09.05.18 12:51. Заголовок: Ставшая популярной в..
Ставшая популярной в последнее время акция «Бессмертный полк» окончательно перевела День Победы в разряд религиозного праздника. Было очевидно, что когда живых ветеранов Второй мировой не останется в силу естественных причин, 9 мая потеряет свой первоначальный смысл. Так и случилось. Теперь с каждым годом День Победы становится все больше похожим на день памяти мертвых предков, какие существовали с глубокой древности у самых разных народов
NMD пишет: цитата: Батюшко, ты теперь кто будешь по определению? Раскольник, еретик, или схизматик?
раскол учинил Константинопольский патриархат. Так что как всегда - мимо.
Лишенец жидко обосрался и слился
Впрочем, томос от этого всё равно не появился
Кстати, отсутствие томоса у ЗАО РПЦ означает, что оная почтенная организация торговала опиумом для народа, на территории Руси, не имея на то лицензии на протяжении столетий. И ясное дело, не отчисляла налоги законному хозяину лицензии - Константинопольскому патриарху
И ещё, кстати. Есть знатоки церковных дел? Подделать томос пятивековой давности, наверное, непростое дело? Сможет ЗАО РПЦ провернуть такой трюк? Или в архиве Константинопольского патриархата при выдаче томоса должен оставаться корешок квитанции?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Полный дебил вертухай Зингер
Начнем однако восстанавливать религиозный раздел, после предательского удара в спину, совершенного одним из поповичей. Первая новость из Питера. 
или ему звон колоколов мешает? в таком случае будет слушать призывы минаретов.... ваш известный в узких кругах обычная демшиза... 
Ведется на троллинг, как лопушок... 
пожаловал...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума