Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня.
Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет.
За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет.
Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей.
Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк.
«То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?»
Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире.
«В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения.
Современная государственная линия в отношении религиозного обустройства России заключается во всемерном усилении руководящей и наставляющей роли православия как духовной и идейной опоры государства.
Современная государственная линия в отношении религиозного обустройства России заключается во всемерном усилении руководящей и наставляющей роли православия как духовной и идейной опоры государства.
Это-то нынешнюю Рассеюшку и погубит, когда время придет. Как в 1917 погубило РИ, когда православные с остервенением резали друг-друга пять лет подряд. Такой резни нет в истории любой другой конфессии. Тока православные отметились.
Отправлено: 20.04.17 16:52. Заголовок: ser56 пишет: плохо ..
ser56 пишет:
цитата:
плохо историю знаете, даю наводку - Франция, гугеноты...
Это я-то плохо? Во-первых, католики и гугеноты были разных конфессий, а православные - одной. Во-вторых, сколько там католики порезали гугенотов? Сравните с миллионами погибших в гражданскую.
ser56 пишет:
цитата:
неужели одни православные? что-то во главе больше евреев и кавказцев... хотя и православные не ангелы были...
Сколько в процентном отношении были кавказцы и евреи? Процент наберется или нет? Остальное-то православные.
Лишенец пишет:
цитата:
Китайцы-конфуцианцы те вообще даосов поголовно живыми в землю закапывали.
Чем эти выдумки подтвердить можете? Единичные случаи не считаем. Только если больше миллиона (в ГВ потери от боевых действий и разбоя скромно оценены в 2,5 мл чел).
Отправлено: 20.04.17 17:55. Заголовок: КПСС пишет: Сравните..
КПСС пишет:
цитата:
Сравните с миллионами погибших в гражданскую.
сравните гражданскую во Франции, знаменитый 93г и гильотины... КПСС пишет:
цитата:
Это я-то плохо?
аха, по вам Россия родина слонов... увы нет... КПСС пишет:
цитата:
колько в процентном отношении были кавказцы и евреи?
перечитайте и постарайтесь понять написанное - там ключевое слово - "во главе"... если для вас секрет, что управляет начаьлство - это ваши проблемы... КПСС пишет:
цитата:
(в ГВ потери от боевых действий и разбоя скромно оценены в 2,5 мл чел).
потери в Китае оценивают в на порядок большую величину... закон больших чисел...
Глава Церкви - Иисус Христос. А Церковь - Тело Христово.
А так то общие потери - около 8 млн. человек - по данным советского издания - Гражданская война в СССР: В 2 т. - М., 1986. Т. 2, с. 406. И более 2 млн. - бежало из большевисткого "рая"
клерк пишет:
цитата:
РККА потеряла в БД ок. 0,2 млн. погибшими.
“Большая Советская Энциклопедия”, “Советская историческая энциклопедия”, энциклопедия “Гражданская война и военная интервенция в СССР” приводят одно и то же число погибших военнослужащих РККА - около 1 миллиона человек (БСЭ. 3-е изд. - М., 1972. Т. 7, с. 234; Советская историческая энциклопедия. - М., 1965. Т. 6, с. 79; Гражданская война и иностранная военная интервенция в СССР: Энциклопедия. - М., 1983, с. 14.) - заметим - издания все советские.
Урланис Б. Ц. Войны и народонаселение Европы. - М., 1960. с.183, 305 - пишет, что общее же число убитых и умерших в РККА составило в итоге 425 тыс. чел. Но это в 1918-20 гг., хотя ГВ продолжалась до 1923 г.
По подсчетам Мобилизационного управления Полевого штаба РВСР количество убитых бойцов и командиров на декабрь 1920 г. составило 85 343 чел., раненых - 502 016 чел. См. - РГВА. Ф. 7, оп. 7, д. 1158, л. 14. Т.е. это без раненых, умерших и пленных.
По справке отчетно-статистического отдела Главного управления РККА от 26 июля 1924 г. общие потери составили 1 580 000 чел. РГВА. Ф. 54/36, оп. 5, д. 8, л. 13.
А по данным Главного управления РККА от 11 июня 1925 г. общие потери составили 1 470 000 чел. РГВА. Ф. 54. оп. 6, д. 493, л.3-4.
В книге "Народное хозяйство СССР в цифрах". - М., 1925, с. 110. общие потери оцениваются в 1 млн. 212 тыс. 824 чел.
При этом Поляков Ю. А. в книге "Советская страна после окончания гражданской войны: территория и население". - М., 1986. именно эту цифру считает как безвозвратные потери (убитые + умершие от ран и болезней).
Отправлено: 22.04.17 20:46. Заголовок: islander пишет: А ч..
islander пишет:
цитата:
А что об этом говорит свод законов РИ?
«Ст. 64: Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель Догматов господствующей Веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. Ст. 65: В управлении Церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учреждённого». Ну и где слово "глава"?
Отправлено: 22.04.17 20:48. Заголовок: ser56 пишет: этот в..
ser56 пишет:
цитата:
этот вопрос им не регулируется...
Вы правы, ибо вопрос о том, кому принадлежат в Русской Церкви (в ее земной организационной форме) высшие властные прерогативы в государственных законодательных актах Империи (равно как и в церковных) однозначно определён не был. С т.з. православной богословской традиции абсолютная власти в Церкви не дана никому из людей – ни Императорам, ни патриархам, ни Соборам (Синодам), ни народу. Глава Церкви – Христос, и все христиане должны служить Ему единому. Главный критерий этого служения – следование правде и истине Христовой, через служение Царю-Богопомазаннику.
Если без под**бок, то статья 64 Свода Законов 1906 года перешла практически дословно из статьи 42 предыдущего Свода 1830 какого то года, а примечание к ней отвалилось. А там было именуется Главою Церкви
примечание к ней отвалилось. А там было именуется Главою Церкви
Вы же в курсе, как об этом сказано в примечании. Ну или прочтите внимательно. И примечание как известно нормативной силы не имеет. Как и известная преамбула к Закону о свободе совести 1996 года. Если говорить в догматическом и каноническом смысле то императора можно именовать исапостолом.
Отправлено: 30.04.17 01:50. Заголовок: КПСС пишет: Это-то ..
КПСС пишет:
цитата:
Это-то нынешнюю Рассеюшку и погубит, когда время придет. Как в 1917 погубило РИ, когда православные с остервенением резали друг-друга пять лет подряд. Такой резни нет в истории любой другой конфессии. Тока православные отметились.
Да ладно. Кампучию посмотри. Про ту же Францию уже писали. Мы одни из - но это не повод в очередной раз самодерьмозакапываться
У меня к этому закону самое резко отрицательное отношение. Потому что это чудовищный обман. Этот закон не имеет права на существование ни в светском государстве, ни в христианском. Он развращает верующего человека, который в силу своей эмоциональности, необразованности или корыстных соображений может прийти в любое место и заявить, что его якобы религиозные чувства оскорблены. Более того, закон очень криво написан и заявитель никак не должен подтверждать свою принадлежность к религиозной организации или свою веру. Абсолютное безобразие.
Я еще мог бы понять, если бы иски могла подавать какая-нибудь религиозная организация. Это хотя бы логически объяснимо, но неоправдываемо морально. Сегодня же о своих оскорбленных чувствах заявляют люди, имеющие явно опосредованное отношение к религии. Причем обижаются они не совсем понятно на что и не могут четко сформулировать свои претензии.
Закон должен быть отменен — мое четкое мнение. Потому что это закладывает бомбу подо все отношения в обществе. Завтра люди начнут ходить и возмущаться тем, что в Великий пост колбаса в столовой лежит, а следующий человек оскорбится наличием свинины. А последователи Летающего макаронного монстра напишут заявление о том, что дуршлаг — это священный головной убор и его нельзя продавать в отделе товаров для кухни.
Сообщение: 7121
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 19.05.17 23:15. Заголовок: ser56 пишет: и чем ..
ser56 пишет:
цитата:
и чем он прославлен, что его мнение существенно для других?
А как нужно прославиться, чтобы мнение было существенно? Стать доктором наук, актером или миллионером? То есть рнаписать ученый труд, полицедействовать или украсть миллион? Но и в этом случае мнение имеет вес только в пределах компетентности. Или быть какое время в системе, чтобы судить о ней, как в нашем случае?
Отправлено: 22.05.17 12:38. Заголовок: islander пишет: Но ..
islander пишет:
цитата:
Но забавляет, с каким вниманием, скажем, слушают размышления актера о политике, что равносильно размышлениям сантехника о кино (с)
1) с первым вашим тезисом согласен - размышления лицидеев о политике и прочем забавляют... хотя и среди них встречаются вполне разумные люди... 2) что у вас такой снобизм к рабочим? Не знаю как у вас, у нас сантехник вменяемый и рукастый... хотя я обычно все сам делаю - научили... islander пишет:
цитата:
Важнее, что он был внутри системы.
и что? Кто-то тут был на действительной в РВСН и далеко не все рассказы об СА одобряет? клерк пишет:
цитата:
Не всегда. Если человека "ушли", то да, а если сам не захотел принять "правила игры", то обижаться не на кого.
вас интересуют детали? уходя- уходи... а если потом идет шлейф склоки - то идеальных не бывает... у нашего академика правила - где начинается склока - там заканчивается работа....
2) что у вас такой снобизм к рабочим? Не знаю как у вас, у нас сантехник вменяемый и рукастый... хотя я обычно все сам делаю - научили...
Там (с) стоит. Так называется книжка Гоблина-Пучкова ser56 пишет:
цитата:
и что? Кто-то тут был на действительной в РВСН и далеко не все рассказы об СА одобряет?
Но вес рассказов даже рядового служившего в РВСН о РВСН выше, чем рассказы о РВСН например, служившего лесорубом.
клерк пишет:
цитата:
Не всегда. Если человека "ушли", то да, а если сам не захотел принять "правила игры", то обижаться не на кого.
Кто помешает человеку, который уже вне системы рассказать о ней? Если, конечно, он не связан подписками о неразглашении, о чем в данном случае уверенности нет.
ам (с) стоит. Так называется книжка Гоблина-Пучкова
Гоблин просто переводчик, для него сантехник - пария... вы же инженер.... islander пишет:
цитата:
Но вес рассказов даже рядового служившего в РВСН о РВСН выше, чем рассказы о РВСН например, служившего лесорубом.
1) есть такая воинская специальность - лесоруб? 2) любой служивший в СА даст близкую инфу... Но рассказ попавшего в дисбат будет сиьлно отличатся... islander пишет:
цитата:
Кто помешает человеку, который уже вне системы рассказать о ней?
Это неправда. В зависимости от разгильдяйства соответствующих служб от удовл. до оч. хорошо. Я не беру, само собой, особые категории бойцов, стоящих на БД, ракетчиков заправщиков или подводников.
Не могу согласиться. В учебке кормили вполне приемлемо - на уровне нормальной столовки. В части хуже, но надо иметь ввиду, что любая крупа кроме риса и гречки считалась несолидной едой и по традиции отдавалась свиньям. У нас из-за этого однажды чуть бунта не случилось, когда ротный попытался заставить солдат ее с'есть. Вот чего реально не хватало - это сладостей.
сдать священников в ГУЛАГ хотите? сами потом не загремите? islander похожая на Исакий картина? Опять толпы примазавшихся типа ученых к храму/монастырю для получения денег...
Совершенно иная, много длиннее и подлее. Хотя цель все та же
цель та же, остальное детали... и какое отношение все эти "ученые" имеют к храмам и монастырям? Вроде на край земли уплыли монахи, так нет и там достали...
Сообщение: 7224
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 18.08.17 20:35. Заголовок: ser56 пишет: цель т..
ser56 пишет:
цитата:
цель та же, остальное детали... и какое отношение все эти "ученые" имеют к храмам и монастырям? Вроде на край земли уплыли монахи, так нет и там достали...
Если бы уважаемый ser56 соизволил бы прочитать предложенный текст хотя бы по диагонали, то убедился бы, что речь в нем идет вовсе не об ученых...
Отправлено: 16.03.18 20:38. Заголовок: "Религия это ран..
"Религия это ранняя попытка ответить на вопросы которые мы все себе задаём: "Почему мы здесь?", "Откуда мы взялись?". В наше время наука даёт более правильные и более точные ответы на эти вопросы, но люди будут всегда цепляться за религию. Это те кто не понимает науку и не верит ей. Они ищут комфорта." (с) Стивен Хокинг.
Отправлено: 17.03.18 14:42. Заголовок: NMD пишет: Это те к..
NMD пишет:
цитата:
Это те кто не понимает науку и не верит ей. Они ищут комфорта
Отнюдь, просто науку не стоит превращать в религию... это разные сферы человека и существуют параллельно... что до автора, то о мертвых либо хорошо, либо...
Отправлено: 23.03.18 20:56. Заголовок: ser56 пишет: вы от ..
ser56 пишет:
цитата:
вы от показанного пальца уже или еще смеетесь?
Про, очень сильно Вас прошу... Не обращайте внимания на стаю, обоссаный палец и е2-е4... Продолжайте громить нас придурков... Без Вас Свинарник загнется... Ваше здоровье...
Отправлено: 24.03.18 12:42. Заголовок: MG пишет: , очень си..
MG пишет:
цитата:
, очень сильно Вас прошу... Не обращайте внимания на стаю, обоссаный палец и е2-е4... Продолжайте громить нас придурков... Без Вас Свинарник загнется... Ваше здоровье...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет