On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
Plax



Сообщение: 181
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:28. Заголовок: Пусси риот в храме Христа Спасителя (продолжение)


Как кто относится к этому?
Для тех кто не в курсе http://www.vesti.ru/theme.html?tid=96235
http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


СВИН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 14:10. Заголовок: Насыр в Лукум пишет:..


Насыр в Лукум пишет:

 цитата:
равнодушному существу с мордой цепной собаки

Прекрасно и образно сказано!

Спасибо: 0 
Насыр в Лукум



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 20:07. Заголовок: Афросемит пишет: Щек..


Афросемит пишет:

 цитата:
Щекочущий запах хлорки... Шкафчик с вишенками, вафельное полотенце, пауки-крестовики, пьянящий аромат трав, патроны на заброшенном стрельбище за забором, а лиц почти уже не помню... Как сложилась их жизнь?



Впрочем я знаю. Глядя на кресты с облупленной краской и покрытые снежными шапками надгробия на местном кладбище куда отнесли меня ноги, я вижу то, другое, где многих из них появлялись как грибы в пропитанный испарениями весенний поминальный день в окружении копошащихся в кульках с конфетами семейств, ведер с водой и пыли от отъезжающих и прибывающих автомобилей. Кто-то получил желаемую роль, кто-то оказался в неожиданной для себя новой, но получив ее утратил нечто большее. У каждого своя новая история, свои открытия и мельком заглядывая друг другу в глаза мы спешим осторожно ее рассказать – отдавая капле, ожидая свою каплю в ответ - словно оправдываясь, почему мы еще живы.

И правда, почему мы не умираем в юности, еще полные удивления от этого огромного мира и его обитателей? Разве обязательно доигрывать свою роль и не пошли бы лесом все участники и зрители, большинство из которых так и не очнется от своего сна - одни играют давно написанный сценарий, другие, убежавшие от скуки из своих склепов в многоквартирных домах, таращатся на таких же сомнамбул по ту сторону партера, а те кто очнулся будет вынужден всаживать в себя мерзкое пойло наравне с летаргической братией в трениках и куртках из кожзама?

Ебись оно все конем подумал я и жадно глотнув снега с листьев кладбищенской березы продолжил свой так неожиданно прерванный путь дальше в морозное утро.

Спасибо: 0 
Plax



Сообщение: 196
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 22:48. Заголовок: Ку ку клан пишет: ..


Ку ку клан пишет:

 цитата:

Ваш человек с Эрмитажа сам часом не псих?


Нет.Абсолютно достоверная информация.
Ку ку клан пишет:

 цитата:

В Эрмитаже воды ближе чем бежать до Лебяжьей канавки нет?


Нет.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3436
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 15:53. Заголовок: Plax пишет: Нет. а..


Plax пишет:

 цитата:
Нет.


а в сортир ходят на Неву?

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Plax



Сообщение: 199
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 16:50. Заголовок: Иди блясти интеллект..


Иди блясти интеллектом и острословием на Цусиме, кроссафчег.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 17:27. Заголовок: Plax пишет: Нет.Абс..


Plax пишет:

 цитата:
Нет.Абсолютно достоверная информация.

Единственная облитая кислотой картина в Эрмитаже, это Даная Рембранта. История ее повреждения психом из Прибалтики, так же как и история ее спасения и процент повреждений картины известны из вполне серьезных научных работ по реставрации, кроме просто публикаций. Ваша история никак не вяжется с этим. Ну и в Лебяжей канавке вода не до такой степени чистая, что бы гарантировать сохранность картины после такого купания. Кинув в канавку картину бы повредили целиком, просто гася водой в мастерских Эрмитажа кислоту, как это делали спасли 70 процентов.

Спасибо: 0 
Plax



Сообщение: 201
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:12. Заголовок: Есть мнение безымянн..


Есть мнение безымянного иксперта из интернета и чела что восстанавливал Данаю...Хммм...кому я поверю?
Правильно - ПНХ.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5574
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:14. Заголовок: Plax пишет: Есть мн..


Plax пишет:

 цитата:
Есть мнение безымянного иксперта из интернета и чела что восстанавливал Данаю...Хммм...кому я поверю?
Правильно - ПНХ.


Какое, однако, у чела что восстанавливал Данаю замысловатое имя...

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Plax



Сообщение: 203
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:22. Заголовок: ПНХ это для всяких у..


ПНХ это для всяких умнегов.
Человеков было даже не десять...
С некоторых пор я пересмотрел своё отношение про повествования и ссылки на людей в нете, как и ссылки на источники и объяснение неправоты кого-то.
Зачем мне что то рассказывать, с точными ссылками, если даже кусочки моей инфы используют непонятные и неприятные мне хмыри?

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 5575
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украйна, Харьков
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:35. Заголовок: Plax пишет: Зачем м..


Plax пишет:

 цитата:
Зачем мне что то рассказывать, с точными ссылками, если даже кусочки моей инфы используют непонятные и неприятные мне хмыри?


Зачем тогда было вообще начинать?

Впрочем - вопрос риторический. Вся версия выглядит странно - для меня по крайней мере... чем вода в этой самой канавке уникальна и чем нехороша водопроводная? Ну да Бог с ним, я и без этого не знаю неисчислимое количество вещей.

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
Plax



Сообщение: 205
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:36. Заголовок: Считайте это байкой,..


Считайте это байкой, прекольной/не прекольной.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12298
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 20:15. Заголовок: Отдаю должок Батюшке..


Отдаю должок Батюшке:


 цитата:
ссылку не на непонятно кем нарисованную картинку а хотя бы на сайт дать сможешь?


Извращенец
http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1488



 цитата:
где фото подтверждающие бред этого Авраменко? одна баба сказала...


http://www.wital.net/en/press-events/events/vertu-constellation-touch-moscow-2011/
http://www.facebook.com/pages/Volkhonka-Fine-Arts-Centre/183235085092429
http://www.vashdosug.ru/msk/exhibition/place/45321/



-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Романо Бессараб



Сообщение: 3855
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 20:28. Заголовок: NMD пишет: http:/..


NMD пишет:

 цитата:


http://www.wital.net/en/press-events/events/vertu-constellation-touch-moscow-2011/



Б...ть, хари у большинства - как с картин Босха. Отчего-то напомнило

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12299
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 21:01. Заголовок: Романо Бессараб пише..


Романо Бессараб пишет:

 цитата:
Б...ть, хари у большинства - как с картин Босха.


Так ведь, эта... мероприятие-то проводилось в "антикварном салоне", может там и Босх завалялся, а так морды VIP IRL соответствуют декору...

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 21:19. Заголовок: про "пуси-срийот..


про "пуси-срийотов" давай

Спасибо: 0 
Романо Бессараб



Сообщение: 3863
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 21:39. Заголовок: NMD пишет: Так ведь..


NMD пишет:

 цитата:
Так ведь, эта... мероприятие-то проводилось в "антикварном салоне", может там и Босх завалялся, а так морды VIP IRL соответствуют декору...



Потасканные и наслажденные жизнью... Просто, "Последний день Помпеи".

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 00:23. Заголовок: Plax пишет: Есть мн..


Plax пишет:

 цитата:
Есть мнение безымянного эксперта из интернета и чела что восстанавливал Данаю...Хммм...кому я поверю?

Чел который восстанавливал Данаю это сильно. Есть официальные работы, а не мое мнение из интернета.
К тому же судя по тому как Вы говорите о Вашем знакомом "чел", то его фамилия явно не Рахман и звать его не Александр Григорьевич.
Думаю, Вам рассказал байку для предназначенную для широкой публики сотрудник Эрмитажа, явно в надежде на то, что Вы даже не задумаетесь над ее правдоподобностью. Короче говоря за дурака он Вас держит.

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 00:24. Заголовок: Ку ку клан пишет: А..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Александр Григорьевич.

Пардон описался, Георгиевич конечно.

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 00:31. Заголовок: Plax пишет: Человек..


Plax пишет:

 цитата:
Человеков было даже не десять...

Ну это уже клиника, специалистов которым можно было доверить реставрацию картины такого уровня, единицы. Так что гораздо менее 10 человек с ней работали. Ну может какому то плаксивому мальчику и доверили клей варить, но это не называется "восстанавливал картину"

Спасибо: 0 
Plax



Сообщение: 206
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 14:03. Заголовок: Узнаю фирменный стил..


Узнаю фирменный стиль Бравого
Ввязаться, затем погуглив выловить две-три крутецкие фамилии, и прочитав две ссылки в нете стать икспертом и спорить разбрызгивая слюни.

Из того что написала пернатая херь уже ясно, что он ничего не смылит в процессе реставрации.

ПНХ.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Романо Бессараб



Сообщение: 3868
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 14:17. Заголовок: Plax пишет: Узнаю ф..


Plax пишет:

 цитата:
Узнаю фирменный стиль Бравого



Не знаю. "Ты на руки его, Карпуша, посмотри" (С)

Бравый не умеет писать с запятыми, у него письменная речь бессвязно-протяжная, как очередь из пулемета

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
Plax



Сообщение: 208
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 14:54. Заголовок: Что мешает чтоб не с..


Что мешает чтоб не спалиться поменять стиль речи и повнимательнее писать?
Ничто.
А вот стиль дырок в голове сложно поменять как и типичное поведение.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 239
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 14:57. Заголовок: Plax пишет: С некот..


Plax пишет:

 цитата:
С некоторых пор я пересмотрел своё отношение про повествования и ссылки на людей в нете, как и ссылки на источники и объяснение неправоты кого-то.
Зачем мне что то рассказывать, с точными ссылками, если даже кусочки моей инфы используют непонятные и неприятные мне хмыри?


Могучий проблеск сознания! Так держать!

Лучше быть последним в Свинарнике, чем первым на Цусиме! Спасибо: 0 
Профиль
Plax



Сообщение: 209
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:10. Заголовок: А вот в печатных раб..


Афросемит пишет:

 цитата:
Так держать!


Эта практика вынужденная, на горьком опыте. Когда мне пообломали всякие лошпеды сетевые энтузиазм и желание делиться. А вот в печатных работах я за ссылки на источники. В таких скобочках [], правда это очень напряжно и обычно издающим тебя особо не надо.

Сколько фотографий вам надо для счастья?

Борисыч Все фотографии профильных архивов, музеев и частных коллекций в свободном доступе, 600dpi.......
Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 240
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:12. Заголовок: Plax пишет: А вот в..


Plax пишет:

 цитата:
А вот в печатных работах я за ссылки на источники. В таких скобочках [], правда это очень напряжно и обычно издающим тебя особо не надо.


За столь короткий промежуток уже второй проблеск. Еще немного и высока вероятность того, что это станет системой.
NB. Можно использовать концевые сноски, это удобнее.

Лучше быть последним в Свинарнике, чем первым на Цусиме! Спасибо: 0 
Профиль
Романо Бессараб



Сообщение: 3869
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:13. Заголовок: Plax пишет: В таких..


Plax пишет:

 цитата:
В таких скобочках []



Это правильно. Правда, в разных источниках почему-то разные требования. Хотя, ГОСТ-то един

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 241
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:14. Заголовок: Романо Бессараб пише..


Романо Бессараб пишет:

 цитата:
в разных источниках


Цыган, а может в разных учреждениях и изданиях?


Лучше быть последним в Свинарнике, чем первым на Цусиме! Спасибо: 0 
Профиль
Романо Бессараб



Сообщение: 3877
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 20:43. Заголовок: Афросемит пишет: Цы..


Афросемит пишет:

 цитата:
Цыган, а может в разных учреждениях и изданиях?



Слышь, Кинг-Конг, а как они так умудряются? Вроде бы, ГОСТ-то один.

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
Романо Бессараб



Сообщение: 3878
Настроение: Слишком рано зарыл я топор войны!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 20:45. Заголовок: Афросемит пишет: NB..


Афросемит пишет:

 цитата:
NB. Можно использовать концевые сноски, это удобнее.



Нет. Ну, на мой взгляд. Куда удобнее постраничные сноски. Представь свою очередную статью страниц на пятнадцать. Куда информативнее сопровождать ее постраничными сносками на все эти твои кансеи-сенсеи.

"Педофила из ЮАР, ограбившего барановичский банк, проверят на вменяемость " (С) Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3440
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 22:36. Заголовок: NMD пишет: Извращен..


NMD пишет:

 цитата:
Извращенец


ни одна из сылок не доказывает что событие имело место в Храме Христа Спасителя... обычный фотомонтаж..., да и то - где машины приехавших сфотканные на фоне храма... обычный еврейский пиздеш...


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12307
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 23:28. Заголовок: Лишенец пишет: ни о..


Лишенец пишет:

 цитата:
ни одна из сылок не доказывает что событие имело место в Храме Христа Спасителя...


В ФСБ расскажете

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 3872
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 23:33. Заголовок: Лишенец пишет: ни о..


Лишенец пишет:

 цитата:
ни одна из сылок не доказывает что событие имело место в Храме Христа Спасителя... обычный фотомонтаж...,

Согласен, все это происки. Ничего не доказывает и когда на сайте ХСС предлагается снять зал, оборудованный "вращающейся головой" и генераторами двух типов дыма, а также мыльных пузырей, это тоже происки, обычный инетмонтаж.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:40. Заголовок: Plax пишет: Узнаю ф..


Plax пишет:

 цитата:
Узнаю фирменный стиль Бравого

Увы, Бравого тут больше не бывает, а то бы и он добавил свои пять копеек.Plax пишет:

 цитата:
ничего не смылит в процессе реставрации.

А Вы значит крупный специалист по реставрации? Объясните тогда пернатым, как может подняться рука реставратора, кинуть в Лебяжью канавку картину где она гарантированно погибнет?

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12574
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 21:55. Заголовок: Иск против церкви: в..

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 23:08. Заголовок: Общество прав потреб..


Общество прав потребителей опять не в курсе что храм Христа Спасителя Русской православной Церкви не принадлежит?

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16631
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 09:50. Заголовок: Ку ку клан пишет: е ..


Ку ку клан пишет:
 цитата:
е принадлежит?


А зачем из знать - задачи другие... атака на РПЦ спланирована и идет открытым фронтом - от Позднера до NMD
NMD перечитайте последний абзац в своей ссылке и просто подумайте - ЗАЧЕМ вы привели эту ссылку и что остальные думают о Вас в этом контексте?

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4037
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 10:08. Заголовок: Ку ку клан пишет: О..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Общество прав потребителей опять не в курсе что храм Христа Спасителя Русской православной Церкви не принадлежит?

Но кормит




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16638
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 10:32. Заголовок: islander пишет: Но ..


islander пишет:

 цитата:
Но кормит

знаете структуру доходов?

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4039
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 12:46. Заголовок: ser56 пишет: знаете..


ser56 пишет:

 цитата:
знаете структуру доходов?

Ценники известны, а структура доходов ЗАО РПЦ засекречена с 1997 года




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16654
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 12:53. Заголовок: islander пишет: енни..


islander пишет:
 цитата:
енники известны, а структура доходов ЗАО РПЦ засекречена с 1997 года


другими словами занимаетесь напраслиной?

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4040
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 13:05. Заголовок: ser56 пишет: другим..


ser56 пишет:

 цитата:
другими словами занимаетесь напраслиной?

ценники известны



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16658
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 13:59. Заголовок: islander спасибо, к..


islander спасибо, конечно, но при чем тут РПЦ? у вас плохо с пониманием прочитанного?

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12576
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 18:42. Заголовок: ser56 пишет: атака ..


ser56 пишет:

 цитата:
атака на РПЦ спланирована и идет открытым фронтом - от Позднера до NMD


Ага, давеча сидели мы с Познером в Обществе защиты потребителей и планировали, планировали...
ser56 пишет:

 цитата:
перечитайте последний абзац в своей ссылке и просто подумайте - ЗАЧЕМ вы привели эту ссылку и что остальные думают о Вас в этом контексте?


, от данного конкретного комплекса я избавился сравнительно давно. А в свете последнего абзаца, что ж, как говорится "небывалое бывает". Кто бы мог подумать (в ранешние времена), что простая пыль может причинить ущерба в простой московской квартире на мильёны?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 21:58. Заголовок: islander пишет: Но ..


islander пишет:

 цитата:
Но кормит


и не кормит, кормит только приход, а не те структуры которые владеют храмом

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:01. Заголовок: NMD пишет: Ага, дав..


NMD пишет:

 цитата:
Ага, давеча сидели мы с Познером в Обществе защиты потребителей и планировали, планировали...

Понимаете уважаемый NMD каким бы Вы лично не были человеком по своим взглядам и предпочтениям, чисто как еврей, в силу так сказать ментальности, Вы неизбежно кооперируетесь со своим соплеменниками, которые к большому сожалению большинства христиан, люто, всеми фибрами душ ненавидят православие. На дух его не переносят и изыскивают все возможности лишний раз сказать гадость. Постарайтесь просто это осознать, что бы быть честным перед сами собой.

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:02. Заголовок: Я к тому что вам и д..


Я к тому что вам и договариваться не обязательно, поете в один голос.

Спасибо: 0 
islander



Сообщение: 4041
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:04. Заголовок: ser56 пишет: конечн..


ser56 пишет:

 цитата:
конечно, но при чем тут РПЦ?

Разумеется совершенно не причем, все у нас принадлежит народу.
Московский народ еще и подкидывает 370 миллионов в год на содержание ХСС, немного, 1 доллар на душу населения



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:10. Заголовок: islander пишет: Раз..


islander пишет:

 цитата:
Разумеется совершенно не причем, все у нас принадлежит народу.

Юудьте пожалуйста элементарно порядочны. Ну не принадлежит комплекс храма Церкви, капусту с него стрижет исключительно Правительство Москвы.

Спасибо: 0 
islander



Сообщение: 4043
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:30. Заголовок: Ку ку клан пишет: к..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
капусту с него стрижет исключительно Правительство Москвы.

Можете привести строку московского бюджета с названием примерно таким - доходы от эксплуатации ХХС?





При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12580
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:54. Заголовок: Ку ку клан пишет: П..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Понимаете уважаемый NMD


Ужас, чем же я провинился-то, что меня такими плохими словами обзывают?
Ку ку клан пишет:

 цитата:
каким бы Вы лично не были человеком по своим взглядам и предпочтениям, чисто как еврей, в силу так сказать ментальности, Вы неизбежно кооперируетесь со своим соплеменниками


Спасибо, поржал.
Ку ку клан пишет:

 цитата:
люто, всеми фибрами душ ненавидят православие. На дух его не переносят и изыскивают все возможности лишний раз сказать гадость


Вероятно, картинко более доступно к восприятию на форумАх


-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12581
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 23:34. Заголовок: Ку ку клан пишет: Н..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Ну не принадлежит комплекс храма Церкви, капусту с него стрижет исключительно Правительство Москвы.


Самое время править Б-гомерзкую Педивикию, каковая, ничтоже сумнящеся, сообщает нам:
14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16666
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:02. Заголовок: NMD пишет: Ага, даве..


NMD пишет:
 цитата:
Ага, давеча сидели мы с Познером в Обществе защиты потребителей и планировали, планировали..


ну ГДЕ планировали итак понятно , а Познер Медведева спрашивал на днях...
NMD пишет:
 цитата:
, от данного конкретного комплекса я избавился сравнительно давно.


зря...
NMD пишет:
 цитата:
А в свете последнего абзаца, что ж, как говорится "небывалое бывает"


упорствуете? зря...
NMD пишет:
 цитата:
Кто бы мог подумать (в ранешние времена), что простая пыль может причинить ущерба в простой московской квартире на мильёны?


а какое вам дело до гражданской склоки 2х граждан по поводу имущества? Ну верхнего жильца я понимаю - платить не хочет, а вам то ЗАЧЕМ?
Ку ку клан пишет:
 цитата:
остарайтесь просто это осознать, что бы быть честным перед сами собой.


спасибо - вы заметно точнее сформулировали...
islander пишет:
 цитата:
Разумеется совершенно не причем, все у нас принадлежит народу.
Московский народ еще и подкидывает 370 миллионов в год на содержание ХСС, немного, 1 доллар на душу населения


точнее мэрии... кстати взорвали храм тоже на народные деньги...
islander пишет:
 цитата:
Можете привести строку московского бюджета с названием примерно таким - доходы от эксплуатации ХХС?


а к РПЦ это каким боком?
NMD пишет:
 цитата:
ероятно, картинко более доступно к восприятию на форумАх


странные вы форумы посещаете





Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16667
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:05. Заголовок: NMD пишет: Самое вре..


NMD пишет:
 цитата:
Самое время править Б-гомерзкую Педивикию, каковая, ничтоже сумнящеся, сообщает нам:


"Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдаёт часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви[28]. В храме действует музей, принадлежащий Музею истории города Москвы.
14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.
В церковно-административном отношении Храм имеет статус подворья Патриарха Московского и всея Руси; повседневные обязанности настоятеля исполняет ключарь протоиерей Михаил Рязанцев."
классика вранья у вас - сказали ЧАСТЬ правды

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4044
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:29. Заголовок: ser56 пишет: точнее..


ser56 пишет:

 цитата:
точнее мэрии...

А мэрия где берет деньги?
ser56 пишет:

 цитата:
кстати взорвали храм тоже на народные деньги...

Еще и бассейн построили. Антинародный режим.
ser56 пишет:

 цитата:
а к РПЦ это каким боком?

Это был ответ на какой вопрос?



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12583
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 10:59. Заголовок: ser56 пишет: а Позн..


ser56 пишет:

 цитата:
а Познер Медведева спрашивал на днях...


Мне неинтересны оба этих независимых (в том смысле, что от них ничего не зависит) типа. Т.е. -- не в курсе.
ser56 пишет:

 цитата:
зря...


"Those who mind -- don't matter, and those who matter -- don't mind".
ser56 пишет:

 цитата:
а какое вам дело до гражданской склоки 2х граждан по поводу имущества? Ну верхнего жильца я понимаю - платить не хочет, а вам то ЗАЧЕМ?


Я гражданину Гундяеву завидую чорной завистью -- у меня нет шансов засудить соседа на такое бабло. Но сама идея мне понравилась -- взял на заметку.
ser56 пишет:

 цитата:
кстати взорвали храм тоже на народные деньги...


Бог дал, бог взял.
ser56 пишет:

 цитата:
странные вы форумы посещаете


, не поверите -- только Свинарник да Научный. Но и на этих двух ресурсов пидарасов с лихвой.
ser56 пишет:

 цитата:
классика вранья у вас - сказали ЧАСТЬ правды


не стройте из себя девочку глупенькую наивненькую. По документам всё чисто-не подкопаешься. Но Вы же прекрасно знаете, что "владеть" это одно, а контролировать и управлять -- другое. А посмотрите кто управляет (или как они любят говорить "направляет деятельность"). Они этого не скрывают на своих сайтиках.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:19. Заголовок: islander пишет: Мож..


islander пишет:

 цитата:
Можете привести строку московского бюджета с названием примерно таким - доходы от эксплуатации ХХС?

Там строка называется иначе, доходы от общественных мест муниципальной собственности.
NMD пишет:

 цитата:
Спасибо, поржал.

Что и следовало ожидать от жида
NMD пишет:

 цитата:
бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви

во в о именно что пользование, и именно храма, а не храмового комплекса.

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:22. Заголовок: NMD пишет: Я гражда..


NMD пишет:

 цитата:
Я гражданину Гундяеву завидую чорной завистью -- у меня нет шансов засудить соседа на такое бабло

С соседом судится не гражданин Гундяев, а совсем иная гражданка. Что впрочем для жида не интересно, да уважаемый NMD?

Спасибо: 0 
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 23:23. Заголовок: NMD пишет: Они это..


NMD пишет:

 цитата:
Они этого не скрывают на своих сайтиках.

Ну так дали бы ссылку на ИХ сайтики где этого НЕ СКРЫВАЮТ

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12587
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 00:58. Заголовок: Ку ку клан пишет: Н..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Ну так дали бы ссылку на ИХ сайтики где этого НЕ СКРЫВАЮТ


Дорогой Денис. Обычно таких вот незарегенных [удалено самоцензурой] порядочные люди просто посылают нахуй. Однако, помятуя о нашем давнишнем знакомстве, Вашем вечном бане в гугле, а также о том, что меня трудно назвать порядочным человеком, ссылку я вам подарю. Чтобы Вы потом не носились с выпученными глазами и выкрученными руками по обоим форумам с истеричными воплями, что даже ссылки у Вас потырили жыды.
Деятельность Фонда с первых его шагов несет на себе благословение Святейшего Патриарха. Он не только духовно окормляет нас, как пастырь Русской Православной Церкви, но является и непосредственным руководителем – настоятелем Храма Христа Спасителя, направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда.

Кстати, Денис, с возвращеньицем! Мы так рады Вас снова здесь лицезреть и общаться. Вон Зингер истосковался весь, предлагал фотки голых баб.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16669
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 09:41. Заголовок: islander пишет: А мэ..


islander пишет:
 цитата:
А мэрия где берет деньги?


выполняете забег в ширь?
NMD пишет:
 цитата:
Я гражданину Гундяеву завидую чорной завистью -- у меня нет шансов засудить соседа на такое бабло. Но сама идея мне понравилась -- взял на заметку.


что в США мало богатых? или вас дергает то, что именно у Гундяева есть деньги? Откуда такая избранность?
NMD пишет:
 цитата:
По документам всё чисто-не подкопаешься. Но Вы же прекрасно знаете, что "владеть" это одно, а контролировать и управлять -- другое. А посмотрите кто управляет (или как они любят говорить "направляет деятельность"). Они этого не скрывают на своих сайтиках.


полагаю, что девочку строите именно вы... раз законно - значит правильно... а если по другому, то с неизбежностью придете к необходимости создания ВЧК...


Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4048
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 10:43. Заголовок: ser56 пишет: выполн..


ser56 пишет:

 цитата:
выполняете забег в ширь?

Когда у сходу нет аргумента, он использует слово в ширь




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16673
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 13:53. Заголовок: islander пишет: Ког..


islander пишет:

 цитата:
Когда у сходу нет аргумента, он использует слово в ширь


отнюдь - это вы убегаете от информации вам доказали, что РПЦ арендует Храм, а не комплекс - не более... вы перешли на разности, к дискуссии не относящиеся...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4049
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 14:06. Заголовок: ser56 пишет: вам д..


ser56 пишет:

 цитата:
вам доказали, что РПЦ арендует Храм, а не комплекс - не более... вы перешли на разности, к дискуссии не относящиеся...

Доказали здесь слишком сильно. Если толькол то, что РПЦ пользуется, а тратит бюджет, то есть мы с вами. Тезис

 цитата:
капусту с него стрижет исключительно Правительство Москвы.

как бы при этом подвис




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16677
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 16:12. Заголовок: islander пишет: а тр..


islander пишет:
 цитата:
а тратит бюджет, то есть мы с вами.


и при этом вы против того, чтобы на комплексе зарабатывали? Забавно...
islander пишет:
 цитата:
Если толькол то, что РПЦ пользуется


а у вас есть другое применение храму? Хотите там музей открыть атеизма по питерской привычке?
islander пишет:
 цитата:
как бы при этом подвис


отчего? оное и компенсирует затраты - а вам не нравиться

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12588
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 19:13. Заголовок: ser56 пишет: что в ..


ser56 пишет:

 цитата:
что в США мало богатых? или вас дергает то, что именно у Гундяева есть деньги? Откуда такая избранность?


Меня дёргает то, что меня за подобные предъявы к соседу самого подведут под статью. Frivolous lawsuits пока в силе. А Гундяеву, значит, можно. Всё верно. Какие-то же животные должны быть равнее.
ser56 пишет:

 цитата:
вам доказали, что РПЦ арендует Храм, а не комплекс - не более... вы перешли на разности, к дискуссии не относящиеся...


Доказали как раз обратное -- РПЦ пользуется храмом на халяву, за всё обслуживание платит правительство Москвы, а РПЦ "стрижёт капусту" с комплекса через Фонд.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4050
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 21:03. Заголовок: ser56 пишет: и при ..


ser56 пишет:

 цитата:
и при этом вы против того, чтобы на комплексе зарабатывали?

Я только за! И налоги платить. Смотришь что и на науку перепадет.
ser56 пишет:

 цитата:
а у вас есть другое применение храму?

Есть. Бассейн.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 1 
Профиль
NMD



Сообщение: 12592
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 21:11. Заголовок: islander пишет: Я т..


islander пишет:

 цитата:
Я только за! И налоги платить. Смотришь что и на науку перепадет.


Нам тут говорят, мол атеизм это религия, а вот богословие -- наука
islander пишет:

 цитата:
Есть. Бассейн.


Идея с открытым бассейном в Москве -- бред. Пусть стоит, раз построили.
П.С. В стольном граде Киеве в одном из костёлов 35 лет располагался планетарий.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4051
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 21:33. Заголовок: NMD пишет: Нам тут ..


NMD пишет:

 цитата:
Нам тут говорят, мол атеизм это религия, а вот богословие -- наука

а свобода это рабство
NMD пишет:

 цитата:
Идея с открытым бассейном в Москве -- бред.

да стоял и работал и зимой в том числе.
в холодное время был особенно привлекателен для публики.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12598
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 21:47. Заголовок: islander пишет: в х..


islander пишет:

 цитата:
в холодное время был особенно привлекателен для публики.


Не, я согласен с Мытцем
Скрытый текст


-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 00:01. Заголовок: NMD пишет: Дорогой ..


NMD пишет:

 цитата:
Дорогой Денис

Вы меня с кем то путаете, меня зовут Кузьма Кузьмич.

Спасибо: 0 
бровый



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 11:12. Заголовок: грека иди ка ты отсю..


грека иди ка ты отсюдова, пернатый дебил

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12608
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 23:58. Заголовок: Ку ку клан пишет: В..


Ку ку клан пишет:

 цитата:
Вы меня с кем то путаете, меня зовут Кузьма Кузьмич.


Да что Вы говорите? Надо же, какая жалость

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16687
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 15:17. Заголовок: NMD пишет: что меня ..


NMD пишет:
 цитата:
что меня за подобные предъявы к соседу самого подведут под статью


отчего? у нас за это и другие получают компенсацию...
NMD пишет:
 цитата:
РПЦ пользуется храмом на халяву, за всё обслуживание платит правительство Москвы, а РПЦ "стрижёт капусту" с комплекса через Фонд.


мне лень вас бессмысленно разубеждать - вы просто очередной раз доказали свою четкую нацеленность - не более... Впрочем если не поняли - могу объяснить подробнее...
islander пишет:
 цитата:
Есть. Бассейн.


не опасаетесь последствий? после взрыва Храма... очередного...
NMD пишет:
 цитата:
Нам тут говорят, мол атеизм это религия, а вот богословие -- наука


так и есть...
NMD пишет:
 цитата:
В стольном граде Киеве в одном из костёлов 35 лет располагался планетарий.


что в этом хорошего?
NMD пишет:
 цитата:
Пусть стоит, раз построили.


спасибо за разрешение!



Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12609
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 18:47. Заголовок: ser56 пишет: могу о..


ser56 пишет:

 цитата:
могу объяснить подробнее...


Да там всё на сайте и так написано вполне доступно даже для индивида с незаконченным средним образованием. Впрочем, попробуйте.
ser56 пишет:

 цитата:
так и есть...


Там тезисы нефальсифицируемы. Может и физика тоже религия, а ?
ser56 пишет:

 цитата:
что в этом хорошего?


Что в этом плохого?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4052
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 21:43. Заголовок: ser56 пишет: не опа..


ser56 пишет:

 цитата:
не опасаетесь последствий? после взрыва Храма... очередного...

Последствий каких? Народонаселению польза для здоровья. Опять таки Пуськи могут выступить в купальниках (или без них)



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
СВИН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 21:44. Заголовок: ser56 пишет: отчего..


ser56 пишет:

 цитата:
отчего? у нас за это и другие получают компенсацию...

Любезный Проф! Вечер с пятницы на субботу, решили с женой прокатиться в леса. Дороги в леса во избежание пожаров перекопали поперечными канавами. Нашел одну тропинку с небольшой лужей, разогнался, сел. Подыркался вперед-назад. Сел еще больше. Разулся, пошел искать помощь местных аборигенов. Жена истерически -радостно хихикала. Приключение и драйв невероятный. Для неё во всяком случае. "А я тебе говорила там яма"
Аборигены послали вежливо на х..й (как и призывает делать Старина Альфредо в общении с сумеречным дальневосточным гением) и посоветовали бежать к работающему невдалеке трактору. Типа, ты у нас не первый идиот.
Трактор освободился от основной деятельности минут через сорок. Вытащил. Машину привожу в порядок уже два дня. Дороговато. Одно хорошо. Хандра и хреновое настроение куда-то ушли. Даже Дядечка кажется ужасно хорошим. Свербит нехорошая мысль. Может для оживления жизни нарочно что то начудить?


Спасибо: 0 
islander



Сообщение: 4053
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 21:45. Заголовок: ser56 пишет: так и ..


ser56 пишет:

 цитата:
так и есть...

Пипец науке




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 21:45. Заголовок: СВИН пишет: Может д..


СВИН пишет:

 цитата:
Может для оживления жизни нарочно что то начудить?




Воистину. А к Великой Яме дорогу не забудь. Время от времени надо туда паломничать

Спасибо: 0 
СВИН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:13. Заголовок: Старина пишет: Врем..


Старина пишет:

 цитата:
Время от времени надо туда паломничать

Яма это была не цель. Это было непреодолимое препятствие к одной лесной полянке. Машинку жалко! В окрестночтях великой Ямы наблюдались в более спокойной обстановке, (после выдергивания) множество веток, досок и других подручных средств используемых в вызволении транспортных средств застрявшмих в Яме до меня. . Что меня крайне удивили, то что я в горячке приподнял руками автомобиль сзади. Но вынести его не смог.

Спасибо: 0 
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:40. Заголовок: СВИН пишет: я в го..


СВИН пишет:

 цитата:
я в горячке приподнял руками автомобиль сзади. Но вынести его не смог.



В тебя потихоньку вселяется Сила. И она пребудет с тобой

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12615
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:48. Заголовок: islander пишет: Опя..


islander пишет:

 цитата:
Опять таки Пуськи могут выступить в купальниках (или без них)


А благодарные слушатели могут их там же не сходя с места и утопить

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
СВИН



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:57. Заголовок: Старина пишет: В те..


Старина пишет:

 цитата:
В тебя потихоньку вселяется Сила. И она пребудет с тобой

Вот ведь хитромудрый представитель великого субъэтноса сибиряков. Роман неверующий. Приподнял. Не сумлевайся. Ибо не мелок аз есм.
Роман если серьёзно, я и сам потом охренел!

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16689
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 10:02. Заголовок: NMD пишет: Может и ф..


NMD пишет:
 цитата:
Может и физика тоже религия, а


в общем - да! были попытки поставить ее на место религии...
NMD пишет:
 цитата:
Что в этом плохого?


Планетарий должен быть в планетарии, в храме д.б. служба...
NMD пишет:
 цитата:
Впрочем, попробуйте.


если захотите - услышите... Рассмотрим по аналогии...
1) в любом государстве последнее поддерживает некоторые сферы, где "мир чистогана" не справляется - это искусство, религия, культура, инфраструктура и т.п.
2) в РФ, например, практически все здания театров государственные/муниципальные и дотируются на ремонт и содержание. У вас это не вызывает отчуждения - отчего?
а формально, что любители балета, что верующие - граждане... Причем отмечу - бабки вложенные в реконструкцию Большого заметно больше, причем число меломанов/балетоманов смешное, по сравнению с верующими...
3) а теперь задайте себе вопрос - отчего вас любопытсвуют храмы, а не театры в рассматриваемом аспекте - и сделайте вывод для себя...
4) что до фондов - то мне лень вам писать, что они прямо не передают деньги РПЦ, а тратят деньги на вполне благие цели, в основном, благотворительность есть везде - во всем мире, как и расхищение этих денег...
islander пишет:
 цитата:
Последствий каких? Народонаселению польза для здоровья. Опять таки Пуськи могут выступить в купальниках (или без них)


напомнить, что было во время и после взрыва Храма? так что задумайтесь о символах и последствиях... что ж до голых девок или в бикини - то разве мало их на сайтах и на пляжах? Вам еще и в церкви надо?

СВИН пишет:
 цитата:
Для неё во всяком случае. "А я тебе говорила там яма"


это они любят...
СВИН пишет:
 цитата:
Может для оживления жизни нарочно что то начудить?


можно... только потом скулить не будете о потерянном рае? типа "мы хотели как лучше"? А Н2/ВВП был бяка... Как в свое время в парижах/прагах?
islander пишет:
 цитата:
Пипец науке


в вашем понимании... а вот Ньютон не гнушался богословия...





Спасибо: 0 
Профиль
Роджер



Сообщение: 562
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 11:35. Заголовок: ser56 пишет: а вот ..


ser56 пишет:

 цитата:
а вот Ньютон не гнушался богословия...

Поговаривают был большим говнюком и мстительным сукиным сыном, не брезговал плагиаторствовать... А так, да, набожный еврей...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16702
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 12:14. Заголовок: Роджер пишет: Погова..


Роджер пишет:
 цитата:
Поговаривают был большим говнюком и мстительным сукиным сыном, не брезговал плагиаторствовать.


да много что и кто говорит только законы-то его именем названы, как и классическая механика...
Роджер пишет:
 цитата:
А так, да, набожный еврей...


есть Менделеев, Павлов, Поликарпов...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4055
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 13:28. Заголовок: ser56 пишет: а форм..


ser56 пишет:

 цитата:
а формально, что любители балета, что верующие - граждане... Причем отмечу - бабки вложенные в реконструкцию Большого заметно больше, причем число меломанов/балетоманов смешное, по сравнению с верующими...

Похоже уважаемого насилу таскают в балет, так что осточертело глазеть на масластых балерин и мужиков в колготках.
Только вот какое дело, народ голосует рублем, а залы хороших театров заполняются каждый вечер. Ввести плату за посещение церкви хотя бы в размере билета в кино, как знать тогда... Да и бесплатно ажиотажа не наблюдается. кроме определенных дней в году.

ser56 пишет:

 цитата:
напомнить, что было во время и после взрыва Храма?

А что было во время и после? И не забывайте. что что происходит происходит в соответствии с замыслом Создателя и по Его воле.
ser56 пишет:

 цитата:
есть Менделеев, Павлов, Поликарпов...

И что? Стандартный набор клерикалов, типа были верующими. Про Павлова особенно забавно, ибо все совершенно наоборот.
Менделеев: "Не трогать веру нельзя. Она - основа религии, а любая религия в ваши дни - грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками..."



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16709
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 13:54. Заголовок: islander пишет: а з..


islander пишет:
 цитата:
а залы хороших театров заполняются каждый вече


опять забегали? ключевое слово я выделил...
islander пишет:
 цитата:
Да и бесплатно ажиотажа не наблюдается. кроме определенных дней в году.


это как так бесплатно? а кто тут поскуливал о свечках?
islander пишет:
 цитата:
Ввести плату за посещение церкви хотя бы в размере билета в кино, как знать тогда


а так и есть - только платят САМИ за свечи и прочее... кстати - внуков в балет пойдете крестить?
islander пишет:
 цитата:
А что было во время и после?


коллективизация и Большая чистка.
islander пишет:
 цитата:
И не забывайте. что что происходит происходит в соответствии с замыслом Создателя и по Его воле.


я не силен в теологии и не собираюсь там дискутировать... лучше к Лишенцу обратитесь
islander пишет:
 цитата:
И что?


ничего - это опровергает ваш тезис! Наука (естественная) и религия НИКАК не связаны, они изучают РАЗНОЕ


Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4056
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 14:12. Заголовок: ser56 пишет: это ка..


ser56 пишет:

 цитата:
это как так бесплатно? а кто тут поскуливал о свечках?

Не передергивайте, свечки можно и свои принести.

ser56 пишет:

 цитата:
коллективизация и Большая чистка.

Если бы еще привели причинно-следственную связь, цены бы тезису не было

ser56 пишет:

 цитата:
ничего - это опровергает ваш тезис! Наука (естественная) и религия НИКАК не связаны, они изучают РАЗНОЕ

Изучать что? С тем же успехом можно заявить, что поздний марксизм-ленинизм в рамках своей догмы изучал законы развития общества



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16710
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 14:32. Заголовок: islander пишет: Не п..


islander пишет:
 цитата:
Не передергивайте, свечки можно и свои принести.


даже тут совок тогда зачем в храм ходить?
islander пишет:
 цитата:
Если бы еще привели причинно-следственную связь, цены бы тезису не было


если для вас ее нет - это не значит, что ее нет...
даю тезисно:
1) для подавления сопротивления народа его надо разделить и дезориентировать
2) разрушение храмов, разгром церковных общин убирает связи внутри народа, лишает памяти - "если Бога нет, то все можно"
3) при разрушении храмов формируются отряды манкуртов, для которых нет ничего святого, они далее раскулачивают, доносят и попадают в ГУЛАГ сами
так что это БАНАЛЬНО- см. Китай и Кампучию - там тоже делали, но немного по другому...



Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16711
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 14:36. Заголовок: islander пишет: Изуч..


islander пишет:
 цитата:
Изучать что? С тем же успехом можно заявить, что поздний марксизм-ленинизм в рамках своей догмы изучал законы развития общества


изучать психологию человека! что до МЛ, то и он изучал - методология не плохая, проблема в том, что ее не позволяли использовать...
отмечу - вы слишком зашорены в понимании научных методов познания- их не бывает плохих...

Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 14:49. Заголовок: ser56 пишет: 1) для..


ser56 пишет:

 цитата:
1) для подавления сопротивления народа его надо разделить и дезориентировать
2) разрушение храмов, разгром церковных общин убирает связи внутри народа, лишает памяти - "если Бога нет, то все можно"
3) при разрушении храмов формируются отряды манкуртов, для которых нет ничего святого, они далее раскулачивают, доносят и попадают в ГУЛАГ сами
так что это БАНАЛЬНО- см. Китай и Кампучию - там тоже делали, но немного по другому...




Правильно, Проф. Я, кстати, оченно рад, что не кампучиец

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16714
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 16:37. Заголовок: Старина пишет: Я, кс..


Старина пишет:
 цитата:
Я, кстати, оченно рад, что не кампучиец


грешно над таким зубоскалить... была нормальная страна, пришли коммунисты -маоисты и такое натворили - волосы дыбом, головы мотыгами рубили.... а маоисты и сталинисты - 2 сапога - пара... одна полу, а другая чисто азиаская... Все наши краснопузые помалкивают о них, а разницы между той же китайской культурной революцией и нашей 1пятилеткой/коллективизацией/чисткой партии/Большим террором ну просто никакой по сути - только в деталях...

Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 16:48. Заголовок: ser56 пишет: грешно..


ser56 пишет:

 цитата:
грешно над таким зубоскалить... была нормальная страна, пришли коммунисты -маоисты и такое натворили - волосы дыбом, головы мотыгами рубили.... а маоисты и сталинисты - 2 сапога - пара... одна полу, а другая чисто азиаская...



Кто ж зубоскалит, дорогой мой Проф? Вы вот изволите над нами, типа гуманитариями-юристами, зубоскалить, а я вот, грешный, в свое время, будучи студентом, не на один труп выезжал-с вместе со следователями, будучи на практике. Это чистая практика, коей на коллайдерах не достичь. Видел расчлененку и полурасчлененку. Головы и ножевые ранения тесаком до сорока штук на одно тело. А амбре какое там!!! До сих пор каждый труп, пусть и отрешенно, но воспринимается как микро-трагедия человечества. И до сих пор в памяти живут статьи УПК и УК РФ, а также документы, кои собственноручно заполнял. А когда вот так вот, обыденно, твои же сограждане рядом живущих обращают в трупы, это выходит за рамки интеллигентного сознания.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12619
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 19:58. Заголовок: http://sm.smilik.ru..


, спасибо за развёрнутый ответ.
ser56 пишет:

 цитата:
в общем - да! были попытки поставить ее на место религии...


Но затем сменилась парадигма и...
В религии, замечу, такое невозможно.
ser56 пишет:

 цитата:
Планетарий должен быть в планетарии, в храме д.б. служба...


В бедной стране можно. В другом костёле стольного града Киева можно было послушать концерт оргАнной ("поручик, молчать!") музыки -- это был хороший довольно новый костёл постройки 1909г., железобетонный. Да, это всё я узнал из книжки-сопроводиловки, а сам концерт проспал. В середине 80-х настоящий планетарий таки построили, а чуть позже оба костёла передали верующим, а они не знают что с ними и делать -- ЕМНИП сдают под мероприятия. А в синагоге был кукольный театр. Такие дела.
ser56 пишет:

 цитата:
в любом государстве последнее поддерживает некоторые сферы, где "мир чистогана" не справляется - это искусство, религия, культура, инфраструктура и т.п.


Можно примеры современного светского государства, поддерживающего "религию"?
ser56 пишет:

 цитата:
в РФ, например, практически все здания театров государственные/муниципальные и дотируются на ремонт и содержание. У вас это не вызывает отчуждения - отчего?
а формально, что любители балета, что верующие - граждане... Причем отмечу - бабки вложенные в реконструкцию Большого заметно больше, причем число меломанов/балетоманов смешное, по сравнению с верующими...


От того, что религия отделена от государства, а культура -- нет.
ser56 пишет:

 цитата:
а теперь задайте себе вопрос - отчего вас любопытсвуют храмы, а не театры в рассматриваемом аспекте - и сделайте вывод для себя...


В данном аспекте меня любопытствует только опровергнуть Ваш неверный тезис.
ser56 пишет:

 цитата:
что до фондов - то мне лень вам писать, что они прямо не передают деньги РПЦ, а тратят деньги на вполне благие цели, в основном, благотворительность есть везде - во всем мире, как и расхищение этих денег...


Вам не идёт так бегать. Вы пытались доказать, что мол РПЦ не при делах, а весь профит уходит в мэрию. Это не так. Мэрия оплачивает банкет, а "направляет деятельность" (т.е. контролирует доходную часть, или на столь любимой Вами фене "стрижёт зелень") РПЦ в лице Патриарха. А уж на что они тратят это бабло -- вопрос глубоко вторичный. Тем более, что благотворительность -- во все времена пиар.
ser56 пишет:

 цитата:
а вот Ньютон не гнушался богословия...


ser56 пишет:

 цитата:
только законы-то его именем названы, как и классическая механика...


А в богословии что именем Ньютона названо?
ser56 пишет:

 цитата:
внуков в балет пойдете крестить?


Детей надо водить в библиотеку, а не топить в корыте.
ser56 пишет:

 цитата:
даю тезисно:
1) для подавления сопротивления народа его надо разделить и дезориентировать
2) разрушение храмов, разгром церковных общин убирает связи внутри народа, лишает памяти - "если Бога нет, то все можно"
3) при разрушении храмов формируются отряды манкуртов, для которых нет ничего святого, они далее раскулачивают, доносят и попадают в ГУЛАГ сами
так что это БАНАЛЬНО- см. Китай и Кампучию - там тоже делали, но немного по другому...


Ваши тезисы прекрасно отработали в IV-V веках Новой Эры, но тогда именно пОпики разделяли народ и дезориентировали его сказками о скорой хорошей жизни, разрушали храмы, лишали памяти ("побрызгайся водичкой и все грехи простятся"), об уровне доносительства в поздней Империи сами найдёте или подрассказать? Now the shoe is on the other foot, вот они и забегали.
ser56 пишет:

 цитата:
грешно над таким зубоскалить...


Он не зубоскалит, а патриотично гордится.
ser56 пишет:

 цитата:
была нормальная страна, пришли коммунисты


Откуда Вы знаете, что там происходило до коммунистов?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 22:01. Заголовок: ser56 пишет: Наука ..


ser56 пишет:

 цитата:
Наука (естественная) и религия НИКАК не связаны, они изучают РАЗНОЕ



Старая унылая байка.

Спасибо: 0 
Профиль
cyr



Сообщение: 2104
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 05:41. Заголовок: NMD пишет: Откуда В..


NMD пишет:

 цитата:
Откуда Вы знаете, что там происходило до коммунистов?


Нормально там было до коммунистов. Мотыгами головы не рубили.

"Though this be madness, yet there is method in it"
"If you want something done, do it yourself!"
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4057
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:12. Заголовок: ser56 пишет: 1) для..


ser56 пишет:

 цитата:
1) для подавления сопротивления народа его надо разделить и дезориентировать

Зато как он был объединен и ориентирован до 17 года, как объединен, монолит, а не народ
Да и сейчас тоже.
ser56 пишет:

 цитата:
2) разрушение храмов, разгром церковных общин убирает связи внутри народа, лишает памяти - "если Бога нет, то все можно"

Уточните только какого из богов нет. Богов человечество придумало много. На любой вкус.
ser56 пишет:

 цитата:
3) при разрушении храмов формируются отряды манкуртов, для которых нет ничего святого, они далее раскулачивают, доносят и попадают в ГУЛАГ сами

Вот и Швеции стал вопрос сноса малоценных церквей, содержать нужно, а народ не пользуется. Не следует ли отсюда ждать разного рода безобразий?
Кстати, любопытно:
Польша отделяет церковь от государства – финансово
http://baznica.info/article/polsha-otdelyaet-tserkov-ot-gosudarstva-fi



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3536
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:17. Заголовок: islander пишет: Пип..


islander пишет:

 цитата:
Пипец науке


советской, безбожной...


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3537
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:31. Заголовок: ser56 пишет: У вас ..


ser56 пишет:

 цитата:
У вас это не вызывает отчуждения - отчего?


видимо он из "балетоманов"...
islander пишет:

 цитата:
свечки можно и свои принести.


в театр тоже своих балерин приведете? Или может с фонариком?
NMD пишет:

 цитата:
Можно примеры современного светского государства, поддерживающего "религию"?


Например Норвегия... Про "церковный налог" в ФРГ, Италии, Испании слыхали? Про Польшу я скромно промолчу...
NMD пишет:

 цитата:
От того, что религия отделена от государства, а культура -- нет.


Это как? Как религию можно отделить от культуры? и где кстати сказано, что культура не отделена от государства? Опять же вы трактуете принцип "светскости" и "отделения" вполне в советском, научно-атеистическом духе... Вам бы в Израиле свои взгляды проповедовать... особено про культуру и религию...
islander пишет:

 цитата:
Кстати, любопытно:


Все познается в сравнении. Теперь сравните, что имеет католическая церковь в демократической Польше уже 20 лет с положением Русской православной Церкви в России.


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3538
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 09:35. Заголовок: "Природа и вера ..


"Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга – видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть то же, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем". М.В. Ломоносов
Ломоносов был убежден, что чем далее наука идет вперед, тем она все больше открывает Божие величие в творении... Для надгробия знаменитого писателя и деятеля Русской Церкви, прославленного Димитрия, митрополита Ростовского, Ломоносов составляет надпись: «Всемогущий и непостижимый Бог чудными искони делами явил святую Свою великолепную славу и в дни наши новыми чудотворениями в России просиявшего, здесь почивающего святого мужа, преосвященного митрополита Димитрия Ростовского и Ярославского, отдавшего Божие Богу: верою, кротостью, воздержанием, учением, трудолюбием...»
Оканчивается эта надпись обращением к людям, ложно верующим и неверующим – одинаково не понимающим духа и сущности религии, видящим в мире лишь одну материальную оболочку вещей:
О вы, что Божество в пределах чтите тесных...
Вперите мысль, чему Святитель сей учил,
Что ныне нам гласит от лика горних сил.
На милость Вышнего, на истину склонитесь,
И к Матери своей вы Церкви примиритесь...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4058
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:00. Заголовок: Лишенец пишет: сове..


Лишенец пишет:

 цитата:
советской, безбожной...

Правильно! Назад в средневековье.





При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16720
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:23. Заголовок: NMD пишет: Но затем ..


NMD пишет:
 цитата:
Но затем сменилась парадигма и...В религии, замечу, такое невозможно.


вы лукавите - в религии есть всякие ереси, а сейчас создают культы на основе на основе сети и ПК...
NMD пишет:
 цитата:
В другом костёле стольного града Киева можно было послушать концерт оргАнной (


в Риге я слушал в кирхе Св.Петра концерт - но это действующий храм...
NMD пишет:
 цитата:
Можно примеры современного светского государства, поддерживающего "религию"?


Израиль
NMD пишет:
 цитата:
От того, что религия отделена от государства, а культура -- нет.


демагогия
NMD пишет:
 цитата:
В данном аспекте меня любопытствует только опровергнуть Ваш неверный тезис.


это невозможно - у нас разные нравственные критерии...
NMD пишет:
 цитата:
1) Вам не идёт так бегать. 2) Вы пытались доказать, что мол РПЦ не при делах, а весь профит уходит в мэрию. 3) Это не так. Мэрия оплачивает банкет, а "направляет деятельность" (т.е. контролирует доходную часть, или на столь любимой Вами фене "стрижёт зелень") РПЦ в лице Патриарха. 4) А уж на что они тратят это бабло -- вопрос глубоко вторичный. Тем более, что благотворительность -- во все времена пиар.


1) бегать это удел мосек , что до меня я всегда отвечаю на прямые вопросы.
2) это нет смысла доказывать - это ДАННОСТЬ!
3) Это обычная практика - заметите РПЦ на другую статью - например общество инвалидов... Именно тут вы ВЫДЕЛЯЕТЕ только РПЦ из РЯДА!
4) для кого пиар, для кого стиль жизни... цинизм вещь опасная...
NMD пишет:
 цитата:
А в богословии что именем Ньютона названо?


я в нем не силен...
NMD пишет:
 цитата:
Детей надо водить в библиотеку, а не топить в корыте.


это ваше мнение - не более... просто услышьте - свое мнение навязывать другим опасно...
NMD пишет:
 цитата:
Ваши тезисы прекрасно отработали в IV-V веках Новой Эры, но тогда именно пОпики разделяли народ и дезориентировали его сказками о скорой хорошей жизни, разрушали храмы, лишали памяти ("побрызгайся водичкой и все грехи простятся"), об уровне доносительства в поздней Империи сами найдёте или подрассказать? N


а разве что-то в людях за это время изменилось? Однако это не основание устраивать еще одну революцию.. впрочем я рад, что вы согласились, что большевизм, как и атеизм - это форма религии...
NMD пишет:
 цитата:
Он не зубоскалит, а патриотично гордится.


выглядит у вас достаточно глупо в истории каждой страны есть не очень красивые страницы, но это не основание не любить свою Родину... впрочем я вас не принуждаю, а даю свое понимание! Забавно, что это вас так корежит
NMD пишет:
 цитата:
Откуда Вы знаете, что там происходило до коммунистов?


читал...







Спасибо: 0 
Профиль
Роджер



Сообщение: 566
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:32. Заголовок: ser56 пишет: 1) бег..


ser56 пишет:

 цитата:
1) бегать это удел мосек , что до меня я всегда отвечаю на прямые вопросы.

, что Вы сделаете если вашу дочь опознают как участницу пуссирайот? И посадят на семь лет?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16721
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:35. Заголовок: realswat пишет: Стар..


realswat пишет:
 цитата:
Старая унылая байка.


отнюдь - повторите методологию научного познания - оно основано на фактологии, а религия на вере
cyr пишет:
 цитата:
Мотыгами головы не рубили.


был балет..
islander пишет:
 цитата:
Зато как он был объединен и ориентирован до 17 года, как объединен, монолит, а не народ
Да и сейчас тоже.


1) у вас забавная система ответа - вы отрицаете...
2) до 17г было РАЗНОЕ, но не требовали на собраниях отрекаться от родителей/мужей...
3) что до сейчас - просто услышьте - теперешних свобод в России никогда не было в ее истории, как и уровня жизни... доказать? или сбежите?
islander пишет:
 цитата:
Уточните только какого из богов нет. Богов человечество придумало много. На любой вкус.


очередной забег вширь? большевики ВСЕ конфессии гоняли, но РПЦ сильнее всех....
islander пишет:
 цитата:
Вот и Швеции стал вопрос сноса малоценных церквей, содержать нужно, а народ не пользуется


опять подменяете тезис? это Храм Христа Спасителя был малоценным?
islander пишет:
 цитата:
Кстати, любопытно:


спасибо! кстати - я разве писал где-то, что РПЦ идеальна? вот давеча в Кунгуре имел разговор с настоятельницей монастыря, с кучей бабок , что выразила неудовольствие тем, что я зашел и фоткал Храм... Типа это их дом... я поленился эту бабушку (лет за 75) строить вопросом "Разве церковь не дом Божий? и т.п.", но штрих характерный - есть и глупые клерикалы, что суть не понимают своего служения...






Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16722
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:38. Заголовок: Роджер пишет: что Вы..


Роджер пишет:
 цитата:
что Вы сделаете если вашу дочь опознают как участницу пуссирайот? И посадят на семь лет?


моя дочь в таких шабашах не участвует! как то по другому воспитана...
и вообще - прежде чем что-то делать надо думать, а не скулить потом, что не хочется за сделанное отвечать!

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12627
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:51. Заголовок: Лишенец пишет: в те..


Лишенец пишет:

 цитата:
в театр тоже своих балерин приведете? Или может с фонариком?


Со своим биноклем.
Лишенец пишет:

 цитата:
Например Норвегия...


Брейвика выпестовали?
Лишенец пишет:

 цитата:
Про "церковный налог" в ФРГ, Италии, Испании слыхали?


Не, не слыхали. Расскажите
Лишенец пишет:

 цитата:
Про Польшу я скромно промолчу...


Это хорошо. Скромность украшает юношу, особенно если сказать в общем нечего.
Лишенец пишет:

 цитата:
Это как? Как религию можно отделить от культуры?


Ну, вашим же уже разок удалось. Кстати, эдикт Божественнейшего на эту тему оставили в силе и все последующие (христианские) императоры. Даже в кодекс занесли с похвальным вступлением.
Лишенец пишет:

 цитата:
и где кстати сказано, что культура не отделена от государства?


У Ильича. Вы же так любите его цитировать. "Важнейшим из исскусств для нас является кино", где-то так. В Вашем любимом ПСС должно быть подробнее.
Лишенец пишет:

 цитата:
Вам бы в Израиле свои взгляды проповедовать... особено про культуру и религию...


Доводилось, правда не в Израиле, но израильским гражданам. К несчастью, наши взгляды совпали (из тех, с кем довелось общаться).
Лишенец пишет:

 цитата:
Теперь сравните, что имеет католическая церковь в демократической Польше уже 20 лет с положением Русской православной Церкви в России.


Предлагаете сравнить общественную организацию иностранного подчинения с Министерством Ритуальных Услуг?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Роджер



Сообщение: 569
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 10:54. Заголовок: ser56 пишет: моя до..


ser56 пишет:

 цитата:
моя дочь в таких шабашах не участвует! как то по другому воспитана...

Я надеюсь это не попытка забега вширь? Родители тех девчонок наверное тоже так думали. А прямой вопрос был "что вы сделаете".

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12628
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 11:12. Заголовок: ser56 пишет: вы лук..


ser56 пишет:

 цитата:
вы лукавите - в религии есть всякие ереси, а сейчас создают культы на основе на основе сети и ПК...


Отнюдь. Ереси всегда выкорчёвывались на корню с публичным физическим устранением еретиков. Огнём очищали, да. Пока светская власть допускала. Вы можете привести аналогичный пример из жизни науки?
ser56 пишет:

 цитата:
Израиль


Спасибо. 1. Записал. Ещё примеры есть?
ser56 пишет:

 цитата:
это невозможно - у нас разные нравственные критерии...


Сомневаюсь.
ser56 пишет:

 цитата:
Это обычная практика - заметите РПЦ на другую статью - например общество инвалидов...


Шутку оценил. Верующие=инвалиды. Кстати, Вы много видели членов общества инвалидов рассекающих в бронированном мерсе с мигалкой под охраной ФСО?
ser56 пишет:

 цитата:
для кого пиар, для кого стиль жизни... цинизм вещь опасная...


Это всегда пиар, был изначально и остался. Про стиль жизни -- это Вы верно подметили, КПД самых лучших благотворительных организаций едва достигает 30%. Т.е., даже если Вы жертвуете в Фонд Матери Терезы штуку баксов, то голодным сироткам достанется в лучшем случае 300. Остальные 700 пойдут на нужды фонда Матери Терезы. Где-то так. Стиль жизни -- здесь я полностью согласен.
ser56 пишет:

 цитата:
это ваше мнение - не более...


Я солидарен с покойным Р.Бредбери. Могу и ссылку найти, если Вам важно.
ser56 пишет:

 цитата:
а разве что-то в людях за это время изменилось?


Квартирный вопрос их (ещё больше) испортил.
ser56 пишет:

 цитата:
Однако это не основание устраивать еще одну революцию..


Не основание. Но так получилось. Бог дал, бог взял.
ser56 пишет:

 цитата:
атеизм - это форма религии...


Я считаю атеизмом авраамистические религии, отрицающие богов. Тем более, что Господь и сам атеист -- не признаёт над собой власти существа ещё более могущественного.
ser56 пишет:

 цитата:
выглядит у вас достаточно глупо в истории каждой страны есть не очень красивые страницы, но это не основание не любить свою Родину...


, глупо выглядит у Вас. Рома просто сказал, что, мол, радуется, что, мол, не довелось родиться кампучийцем. А Вы устроили сеанс.
ser56 пишет:

 цитата:
впрочем я вас не принуждаю, а даю свое понимание! Забавно, что это вас так корежит


Скорее, удивляет. Впрочем, нет, от Вас, хранящего в шкафу партбилет, всего можно ожидать.
ser56 пишет:

 цитата:
повторите методологию научного познания - оно основано на фактологии, а религия на вере


"Верую, ибо абсурдно".

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4059
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 11:56. Заголовок: ser56 пишет: 1) у в..


ser56 пишет:

 цитата:
1) у вас забавная система ответа - вы отрицаете...
2) до 17г было РАЗНОЕ, но не требовали на собраниях отрекаться от родителей/мужей...
3) что до сейчас - просто услышьте - теперешних свобод в России никогда не было в ее

Это же надо такую мешанину устроить в одном посте, да еще и пронумеровать ее пункт 1 пункт 2

Свободы сейчас разные - можно кричать долой Путина, можно сидеть без зарплаты, как и уровень жизни. Только как это соотносится с ролью РПЦ?
А вот вопрос единения русского народа под руководством единственного правильного учения до 17 года так и остался нераскрытым.
ser56 пишет:

 цитата:
очередной забег вширь? большевики ВСЕ конфессии гоняли, но РПЦ сильнее всех....

Они просто отправили попов на свои хлеба. Пришлом товарищам вместо теплых бюджетных мест зарабатывать себе на пропитание работая плотниками или счетоводами. И нет за это большевикам прощения!
ser56 пишет:

 цитата:
опять подменяете тезис? это Храм Христа Спасителя был малоценным?

НЕ подменяю, а иллюстрирую - кое где общество не желает содержать культовые сооружения не имеющие особой ценности.
Что до ХХС, то сугубо моя имха - архитектурной ценности, тем более новодел не имеет, обычная сельская церковь только увеличенная в масштабе.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16728
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 11:56. Заголовок: Роджер пишет: Я наде..


Роджер пишет:
 цитата:
Я надеюсь это не попытка забега вширь


перешли на плагиат?
Роджер пишет:
 цитата:
Родители тех девчонок наверное тоже так думали.


это их проблема, а не моя! у них было время привести дочерей в чувство - это не первая акция - был и трах на людях...
Роджер пишет:
 цитата:
А прямой вопрос был "что вы сделаете".


я вам прямо ответил - я не собираюсь себя ставить в вымышленные обстоятельства и что-то теоретизировать!
вот дать совет их родителям могу - посоветовать дочерям покаяться и попросить у верующих прощения... только искренне!
а так девочки взрослые и знали ЧТО делают...


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16729
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:03. Заголовок: islander пишет: Своб..


islander пишет:
 цитата:
Свободы сейчас разные - можно кричать долой Путина, можно сидеть без зарплаты, как и уровень жизни. Только как это соотносится с ролью РПЦ?


Банально - хотите - ходите в храм, хотите - нет
islander пишет:
 цитата:
то же надо такую мешанину устроить в одном посте, да еще и пронумеровать ее пункт 1 пункт 2


мне начать анализировать ваши сообщения?
islander пишет:
 цитата:
А вот вопрос единения русского народа под руководством единственного правильного учения до 17 года так и остался нераскрытым.


а чего отвечать на глупость?
islander пишет:
 цитата:
Они просто отправили попов на свои хлеба


это верно - в ГУЛАГ, в лучшем случае ... кстати - не стыдно?
islander пишет:
 цитата:
Пришлом товарищам вместо теплых бюджетных мест зарабатывать себе на пропитание работая плотниками или счетоводами. И нет за это большевикам прощения!


работали попом? попробуйте - думаю узнаете разницу
islander пишет:
 цитата:
НЕ подменяю, а иллюстрирую - кое где общество не желает содержать культовые сооружения не имеющие особой ценности.


да нет - бегает в ширь, как обычно, когда не можете по сути ответить
islander пишет:
 цитата:
Что до ХХС, то сугубо моя имха


так оно для вас ценно - для других - нет

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:03. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..


ser56 пишет:

 цитата:
отнюдь - повторите методологию научного познания - оно основано на фактологии, а религия на вере



Так речь не про методы, а предмет изучения. Он один.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16730
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:08. Заголовок: realswat пишет: ак р..


realswat пишет:
 цитата:
ак речь не про методы, а предмет изучения. Он один.


не совсем... классическая наука исходит из других понятий, чем богословие... ну к примеру - в церковной этике есть понятие греха и абсолютных нравственных ценностей, а вот в МЛ - морально все, что на пользу революции...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:17. Заголовок: ser56 пишет: ну к п..


ser56 пишет:

 цитата:
ну к примеру - в церковной этике есть понятие греха и абсолютных нравственных ценностей, а вот в МЛ - морально все, что на пользу революции...



Во-первых, МЛ не есть вся наука.
Во-вторых, вот значит в МЛ тоже есть моральный абсолют (революция), просто он другой.
В-третьих, я вообще о другом говорил. Религии всегда пытаются объяснить окружающий мир. Раньше и природные явления объясняли (но тут уже полный мегафэйл), теперь претендуют на то, что только они могут стать генератором морали (это тоже фэйл - хотя многие покамест ведутся) или дать некий "смысл жизни" (тут тоже можно много чего интересного именно в науке почерпнуть). Короче, все эти "наука отвечат на вопрос как, а религия - на вопрос зачем" суть дешёвый развод.

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4060
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 12:40. Заголовок: ser56 пишет: а чего..


ser56 пишет:

 цитата:
а чего отвечать на глупость?

Я всего лишь ответил на тезис о
ser56 пишет:

 цитата:
для подавления сопротивления народа его надо разделить и дезориентировать

в контексте - большевики боролись с церковью с этой целью
Вот и поинтересовался, как оно обстояло в части объединения и ориентации при царе-батюшке
ser56 пишет:

 цитата:
это верно - в ГУЛАГ, в лучшем случае ... кстати - не стыдно?

За то что только поп? Это конечно интересно. Вы еще расскажите про сто тыщ расстрелянных попов.
ser56 пишет:

 цитата:
работали попом? попробуйте - думаю узнаете разницу

Я так понимаю работал попом уважаемый
знает о чем говорит.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16731
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:14. Заголовок: realswat пишет: Во-п..


realswat пишет:
 цитата:
Во-первых, МЛ не есть вся наука.


кто спорит? или вы отрицаете ее как науку? ИЛи слово "к примеру" не заметили?
realswat пишет:
 цитата:
Во-вторых, вот значит в МЛ тоже есть моральный абсолют (революция), просто он другой.


а я спорю? Просто уж очень большая разница...
realswat пишет:
 цитата:
Короче, все эти "наука отвечат на вопрос как, а религия - на вопрос зачем" суть дешёвый развод.


это ваша терминология и она просто смешна - не более...
realswat пишет:
 цитата:
тут тоже можно много чего интересного именно в науке почерпнуть


не озвучите - буду благодарен...
islander пишет:
 цитата:
Я всего лишь ответил на тезис о


а где у меня о единении власти и народа?
islander пишет:
 цитата:
в контексте - большевики боролись с церковью с этой целью


так и есть...
islander пишет:
 цитата:
как оно обстояло в части объединения и ориентации при царе-батюшке


по разному, но православные жили своими общинами, мусульмане - своими....
islander пишет:
 цитата:
За то что только поп? Это конечно интересно. Вы еще расскажите про сто тыщ расстрелянных попов.


Значит нет? ОК... кстати - для вас важно 100 000 или 20 000?
islander пишет:

 цитата:
Я так понимаю работал попом уважаемый
знает о чем говорит.


нет, просто есть знакомый, который стал батюшкой... работа ну очень тяжелая и нервная... к ним редко идут те, у кого все хорошо...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:32. Заголовок: ser56 пишет: не озв..


ser56 пишет:

 цитата:
не озвучите - буду благодарен...



Скандальный пример вот, из "Эгоистичного гена" Докинза:


 цитата:

Должен ли был существовать какой-то предел постепенному совершенствованию способов и материальных средств, использовавшихся репликаторами для продолжения собственного существования на свете? Времени для совершенствования, очевидно, было предостаточно. А какие фантастические механизмы самосохранения принесут грядущие тысячелетия? Какова судьба древних репликаторов теперь, спустя 4x10^9 лет? Они не вымерли, ибо они — непревзойденные мастера в искусстве выживания. Но не надо искать их в океане, они давно перестали свободно и непринужденно парить в его водах. Теперь они собраны в огромные колонии и находятся в полной безопасности в гигантских неуклюжих роботах, отгороженные от внешнего мира, общаясь с ним извилистыми непрямыми путями и воздействуя на него с помощью дистанционного управления. Они присутствуют в вас и во мне; они создали нас, наши души и тела; и единственный смысл нашего существования — их сохранение. Они прошли длинный путь, эти репликаторы. Теперь они существуют под названием генов, а мы служим для них машинами выживания.



За менее шокирующими вариантами можно обратиться к психологам, например, Франклу или Фромму.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16734
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:51. Заголовок: realswat пишет: Скан..


realswat пишет:
 цитата:
Скандальный пример вот, из "Эгоистичного гена" Докинза:


вы ЭТО считаете наукой?
realswat пишет:
 цитата:
За менее шокирующими вариантами можно обратиться к психологам, например, Франклу или Фромму


понятно - у нас с вами разное понимание науки...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:53. Заголовок: ser56 пишет: вы ЭТО..


ser56 пишет:

 цитата:
вы ЭТО считаете наукой?



ser56 пишет:

 цитата:
понятно - у нас с вами разное понимание науки...



Ну, я не сомневался, что Вы явите пример жестокого технократического фашизма
Я, во всяком случае, считаю ЭТО чем-то, существенно отличающимся от религий. Я вот сейчас ещё пару книжек в тему прикупил, но ещё не асилил. Будет что интересное - доложу. Но авторы - нейробиолог и эволюционный биолог, так что Вам вряд ли понравится.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16735
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 13:57. Заголовок: realswat пишет: жест..


realswat пишет:
 цитата:
жестокого технократического фашизма


разберитесь с термином - фашизм
realswat пишет:
 цитата:
ЭТО чем-то, существенно отличающимся от религий.


заблуждаетесь...
realswat пишет:
 цитата:
но ещё не асилил


не засоряйте ум...
realswat пишет:
 цитата:
о авторы - нейробиолог и эволюционный биолог, так что Вам вряд ли понравится.


науки не очень точные...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4062
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 14:23. Заголовок: ser56 пишет: а где ..


ser56 пишет:

 цитата:
а где у меня о единении власти и народа?

Это вообще откуда?

Речь то шла о том, что борясь с религией большевики ставили цель разъедлинение народа. Отсюда логично предположить, что являясь госкомпанией РПЦ до 17 народ объединяла. Результаты объединения весьма оригинальные.
ser56 пишет:

 цитата:
Значит нет? ОК... кстати - для вас важно 100 000 или 20 000?

а 20 тыщ можете обосновать? Расстрелянных за то что поп.
ser56 пишет:

 цитата:
нет, просто есть знакомый, который стал батюшкой... работа ну очень тяжелая и нервная... к ним редко идут те, у кого все хорошо...

Ну если так трудно могу к себе пристроить мэнээсом...



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 14:25. Заголовок: ser56 пишет: заблуж..


ser56 пишет:

 цитата:
заблуждаетесь...



Нет.

ser56 пишет:

 цитата:
науки не очень точные...



И что?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16736
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 14:34. Заголовок: islander пишет: А в..


islander пишет:

 цитата:
А вот вопрос единения русского народа под руководством единственного правильного учения до 17 года так и остался нераскрытым.

islander пишет:

 цитата:
Это вообще откуда?


с собой разберитесь...
islander пишет:
 цитата:
Отсюда логично предположить


у вас странная логика
islander пишет:
 цитата:
а 20 тыщ можете обосновать? Расстрелянных за то что поп.


могу - но не ХОЧУ - ЗАЧЕМ? просто перечитайте известную телеграмму ВИЛ
islander пишет:
 цитата:
Ну если так трудно могу к себе пристроить мэнээсом...


он ктн...
и для него это служение...
realswat пишет:

 цитата:
И что?


это как филология - 2 доктора наук, 3 мнения...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:00. Заголовок: ser56 пишет: это ка..


ser56 пишет:

 цитата:
это как филология



Я не очень хорошо знаком с филологией

Спасибо: 0 
Профиль
Роджер



Сообщение: 571
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:09. Заголовок: ser56 пишет: ну к п..


ser56 пишет:

 цитата:
ну к примеру - в церковной этике есть понятие греха и абсолютных нравственных ценностей, а вот в МЛ - морально все, что на пользу революции...

Этими же ногами приходим к притче об одном папаше, который чуть не зарезал своего невинного сына по прихоти всевышнего, революционеры хоть чем-то объясняли свои жертвы, а тут зарежь и все. В общем одного поля ягоды...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16737
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:17. Заголовок: realswat пишет: Я не..


realswat пишет:
 цитата:
Я не очень хорошо знаком с филологией


все гуманитарные науки схожи...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:20. Заголовок: ser56 пишет: все гу..


ser56 пишет:

 цитата:
все гуманитарные науки схожи...



Психология и тем паче биология - науки естественные

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16741
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 15:50. Заголовок: realswat пишет: Псих..


realswat пишет:
 цитата:
Психология и тем паче биология - науки естественные


серьезно?

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 16:02. Заголовок: ser56 пишет: серьез..


ser56 пишет:

 цитата:
серьезно



Ага.

Спасибо: 0 
Профиль
Воспитатель Профа



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 16:57. Заголовок: ser56 пишет: серьез..


ser56 пишет:

 цитата:
серьезно?



Психоло́гия (др.-греч. ψυχή — душа; λόγος — знание) — академическая и прикладная наука о поведении и психических процессах.

Биоло́гия (греч. βιολογία — βίο, био, жизнь; др.-греч. λόγος — учение, наука) — наука о жизни (живой природе), одна из естественных наук, объектами которой являются живые существа и их взаимодействие с окружающей средой.

Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира. Законы физики лежат в основе всего естествознания.

(Естествозна́ние — область науки, изучающая совокупность естественных наук, взятую как целое).



Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12629
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 19:13. Заголовок: Роджер пишет: чуть ..


Роджер пишет:

 цитата:
чуть не зарезал своего невинного сына по прихоти всевышнего


Чем невиннее жертва, тем богу приятнее.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 19:36. Заголовок: Роджер пишет: Этими..


Роджер пишет:

 цитата:
Этими же ногами приходим к притче об одном папаше, который чуть не зарезал своего невинного сына по прихоти всевышнего, революционеры хоть чем-то объясняли свои жертвы, а тут зарежь и все. В общем одного поля ягоды...



Че за притча про папашу? Про колхоз, который должен был сделать план по свинине? Про удалого чукчу, который сдал сыновей в счет перспективной оленины? Про Сталина, что сдал сына своего?

Спасибо: 0 
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 19:37. Заголовок: ser56 пишет: это ка..


ser56 пишет:

 цитата:
это как филология - 2 доктора наук, 3 мнения...




Ага, голубчик, стебаться изволите. Обычно так про юристов говорят

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12632
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 21:09. Заголовок: Старина пишет: Про ..


Старина пишет:

 цитата:
Про колхоз, который должен был сделать план по свинине?


Про колхоз другая история -- там за три колоска один колхозник замочил другого. Название этой истории я не упоминаю, ибо Бравый сказал, что это кодовая фраза для отслежки американским суперкомпьютером.


-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12633
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 21:28. Заголовок: В тему http://s60.ra..


В тему
http://en.wikipedia.org/wiki/Pizda_(chemical)

Нашим поповичам надо переквалифицироваться в химики -- удовлетворение гарантировано.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4064
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 22:33. Заголовок: ser56 пишет: просто..


ser56 пишет:

 цитата:
просто перечитайте известную телеграмму ВИЛ

Так расскажите, что за документ. Не томите.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 22:39. Заголовок: Роджер пишет: В об..


Роджер пишет:

 цитата:
В общем одного поля ягоды...




Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16746
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 09:34. Заголовок: Воспитатель Профа пи..


Воспитатель Профа пишет:

 цитата:
Биоло́гия (греч. βιολογία — βίο, био, жизнь; др.-греч. λόγος — учение, наука) — наука о жизни (живой природе), одна из естественных наук, объектами которой являются живые существа и их взаимодействие с окружающей средой.


почитайте там какой раздел биологии
Старина пишет:

 цитата:
Ага, голубчик, стебаться изволите. Обычно так про юристов говорят


отнюдь - от одной филологини услышал
islander пишет:
 цитата:
Так расскажите, что за документ. Не томите.


это где расстреливать как тараканов...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4066
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 10:02. Заголовок: ser56 пишет: это гд..


ser56 пишет:

 цитата:
это где расстреливать как тараканов...

ОБС. Я так не играю





При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3540
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 12:53. Заголовок: islander пишет: Н..


islander пишет:

 цитата:
Назад в средневековье.


давайте в социализм: "Генетика и кибернетика - продажные девки империализма"...
NMD пишет:

 цитата:
Вы можете привести аналогичный пример из жизни науки?


вы про Лысенко слышали?
NMD пишет:

 цитата:
Ещё примеры есть?


вам их привели. Могу еще раз для вас перечислить: Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Великобритания, ФРГ, Италия, Греция, Испания... Продолжать?
islander пишет:

 цитата:
Они просто отправили попов на свои хлеба.


Только почему-то при этом налогообложение священнослужителей достигало 96%. Т. е. социалистическое государство не брезговало деньгими с говоря вашим языком "ритуальных услуг". я уже не говорю о прямом грабеже храмов и массовом уничтожении святынь.
islander пишет:

 цитата:
архитектурной ценности


Вам наплевать на память предков погибших в Отечественной войне 1812 года? Вполне логичный вывод для человека отказавшегося от своих духовных корней, ради свего "Я"...
islander пишет:

 цитата:
Вы еще расскажите про сто тыщ расстрелянных попов.


А зачем говорить, если архивные дела опубликованы. http://www.pstbi.ru/cgi-bin/code.exe/nmstat4.html?ans


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16748
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 13:31. Заголовок: islander пишет: ОБС...


islander пишет:
 цитата:
ОБС. Я так не играю


Советская власть с первых дней своего существования поставила за-
дачу - полное, с самой беспощадной жестокостью, уничтожение Православ-
ной Церкви. Эта установка лидеров большевиков ярко выражена в извест-
ном ленинском письме ("Членам Политбюро. Строго секретно") от 19 марта
1922 г.: "...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, мо-
настырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решитель-
ностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший
срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци-
онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
(Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. -
М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143).

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4067
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 13:40. Заголовок: Лишенец пишет: А за..


Лишенец пишет:

 цитата:
А зачем говорить, если архивные дела опубликованы. http://www.pstbi.ru/cgi-bin/code.exe/nmstat4.html?ans


Более ста миллионов православных верующих
России подверглись, все без исключения, разнообразным гонениям, при-
теснениям, дискриминации - от издевательств и увольнения с работы до
расстрела.

Ну вот и сто мильонов появилось. Метод Солженицина в действии
В дореволюционной России было около 100.000 монашест-
вующих и более 110.000 человек белого духовенства...
В брошюре
"Крестный путь Церкви в России" (изд-во "Посев", 1988) говорится о
320000 пострадавших священнослужителях.

Сейчас у нас в базе данных около 22000 имен.

И ни одного документа. Дальше можно не читать...


При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16751
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 13:42. Заголовок: islander пишет: И н..


islander пишет:

 цитата:
И ни одного документа. Дальше можно не читать...


Так не хочеться? а вот это попустили?
ser56 пишет:

 цитата:
Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци-
онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
(Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. -
М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143).


ну и 22 000 анкет - тоже мало?

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4068
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 13:47. Заголовок: Лишенец пишет: Вам ..


Лишенец пишет:

 цитата:
Вам наплевать на память предков погибших в Отечественной войне 1812 года? Вполне логичный вывод для человека отказавшегося от своих духовных корней, ради свего "Я"...


Очередное поповское передергивание. Мне не наплевать на память людей погибших в ВОТ, но в городе Х им поставили классный памятник, а в городе Y черт знает что.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 415
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 13:56. Заголовок: Лишенец пишет: Вам ..


Лишенец пишет:

 цитата:
Вам наплевать на память предков погибших в Отечественной войне 1812 года? Вполне логичный вывод для человека отказавшегося от своих духовных корней, ради свего "Я"...


Лишенец отжог!
Ты же генетически связан с защитниками крепости Моссада, но в силу прошедших веков уже стал выкрестом и теперь от потомков насильственно мобилизованных староверов и иконоборцев требуешь почитания памяти всех погибших в самой бесславной и глупой войне для России? И вообще просвети прежде всего о своих духовных корнях... плиззззз....

Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4069
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:03. Заголовок: ser56 пишет: ну и 2..


ser56 пишет:

 цитата:
ну и 22 000 анкет - тоже мало?

Видите ли в чем дело. Во-первых это не документ. Гуляет множество фальшивок, даже за подписью, цена которым полчаса работы в фотошопе. Во-вторых либеральные методы подсчета репрессированных допускают включение в них убийц, насильников и воров, главное чтобы пострадал от советской власти. В число репрессированных в 37-38 году умудрились даже включить уволенных за растрату и пьянство. В третьих, есть вообще серьезные подозрения, что этим делом никто всерьез и не занимался. Два стана (советы наше все и кровавый режим) ограничиваются лозунгами, а надергать цитатки в подтверждение труда не составит.
Как то так.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 416
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:14. Заголовок: islander пишет: Гул..


islander пишет:

 цитата:
Гуляет множество фальшивок


Голубчик, любезный сердцу моему, заклинаю Вас и нижайше прошу ответить:
Вы лично в каких архивах работали?
С какими фондами и документами знакомились?
Документы каких архивов и каким образом Вы сравнивали?

Ответьте, если возможно, аргументировано, и тогда я буду первым, кто ЛИЧНО затопчет до смерти этого пидараса "профа"!

Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4070
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:22. Заголовок: Афросемит пишет: Го..


Афросемит пишет:

 цитата:
Голубчик, любезный сердцу моему, заклинаю Вас и нижайше прошу ответить:
Вы лично в каких архивах работали?
С какими фондами и документами знакомились?

Не то что не работал, даже не знаю где это и как оно выглядит. И бумажек в руках не держал, да если бы и держал, и читаю уже давно по слогам. И языками не владею. Не выезжал. Не привлекался. Но и на оккупированной территории ни ни.
Афросемит пишет:

 цитата:
Ответьте, если возможно, аргументировано, и тогда я буду первым, кто ЛИЧНО затопчет до смерти этого пидараса "профа"!

На вещи надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 417
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:29. Заголовок: http://podcast.li.ru..

Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16752
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:41. Заголовок: islander пишет: На в..


islander пишет:
 цитата:
На вещи надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше.


странно - вы сами это тему воспринимаете однобоко и ничего знать не хотите...
islander пишет:
 цитата:
Во-первых это не документ.


вы заблуждаетесь, это документ - или для вас оный только с реквизитами и печатью?
islander пишет:
 цитата:
главное чтобы пострадал от советской власти


тот же Лихачев или Жженов из воров и убийц? Или Туполев, Королев, Поликарпов - продолжать?
islander пишет:
 цитата:
надергать цитатки в подтверждение труда не составит.


ser56 пишет:
 цитата:
ем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци-
онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
(Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. -
М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143).


приведенную мною цитату опровергните?





Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 430
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 14:43. Заголовок: http://podcast.li.ru..

Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
Изя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 15:47. Заголовок: На безлюдной дороге ..


На безлюдной дороге стою,
В волосах моих мечется ветер
В тьму пущаю тугую струю -
Бриллиантовую в лунном свете.

Прошивает алмазная нить
Покрывала молчальницы-ночи ...
Одиноко мне. Хочется выть.
... И струя все короче, короче.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12645
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.12 19:48. Заголовок: Лишенец пишет: вы п..


Лишенец пишет:

 цитата:
вы про Лысенко слышали?


Советская наука стояла на службе пролетариата. Не катит.
Лишенец пишет:

 цитата:
вам их привели. Могу еще раз для вас перечислить: Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Великобритания, ФРГ, Италия, Греция, Испания... Продолжать?


И что, Георг? В скандинавии церкви жостко контролируются светской властью, не получая ни копейки ни на какие там "памятники архитектуры" и/или масс-медия храмы. В ФРГ государство собирает "церковный налог" с верующих соответствующих конфессий и возвращает деньги конфессиям. Чтоб не воровали, видать. Англиканская церковь не получает ни копейки из бюджета. Так к чему тут разговоры в пользу бедных о притеснениях? Вам вольготнее живётся чем европейским попАм.
Лишенец пишет:

 цитата:
Только почему-то при этом налогообложение священнослужителей достигало 96%.


А сейчас сколько?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4071
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 09:44. Заголовок: Лишенец пишет: Толь..


Лишенец пишет:

 цитата:
Только почему-то при этом налогообложение священнослужителей достигало 96%.

Интересно, как это считалось, кассовые аппараты эта публика не любит.
ser56 пишет:

 цитата:
вы заблуждаетесь, это документ - или для вас оный только с реквизитами и печатью?

Не прикидывайтесь, что не понимаете, при нынешнем состоянии печатного дела не только на западе, но и у нас публикация какого текста в книжках типа "правда о..." или "Рассекреченное что то" без ссылки на источник чревата впариванием липы по заказу
ser56 пишет:

 цитата:
тот же Лихачев или Жженов из воров и убийц? Или Туполев, Королев, Поликарпов - продолжать?

А кто из них священник?
Вообще интересно, никому в голову не приходит говорит о репрессиях например против садовников или жестянщиков, а эта публика выделяется особо. Аналогия напрашивается очевидная - славян во 2WW погибло много больше чем евреев, однако здесь холокост и каяться каяться и каяться, а там ... да и хрен с ними.
ser56 пишет:

 цитата:
приведенную мною цитату опровергните?

Это, я так понимаю, по следам шуйских событий. Ну и сколько было расстреляно не скажете?



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16754
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 11:05. Заголовок: NMD пишет: ни на ка..


NMD пишет:
 цитата:
ни на какие там "памятники архитектуры" и/или масс-медия храмы. В


а там власть храм взрывала?


Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4072
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 11:40. Заголовок: ser56 пишет: а там ..


ser56 пишет:

 цитата:
а там власть храм взрывала?


ХаБэ Хаммар, как его здесь называют, писал, что в Швеции имеется 3 384 церковных построек, имея в виду храмы Шведской церкви, и что так много не нужно, во времена, когда верные церкви поколения постепенно сменяются поколениями церкви чуждыми... Что из этого количества максимум 500 используются раз, может быть, в месяц для богослужений. А на содержание храмов Шведской церкви тратятся ежегодно почти 500 миллионов крон шведских налоплательщиков... В такой ситуации, для решения финансовой проблемы выход один: ряд церквей закрыть, или заморозить их использование. А лучше всего - взорвать!
Впрочем, взрывать все ненужные храмы не обязательно, можно и продать, чтобы они не тяготили церковный бюджет. Нечто подобное сделали в Англии 20 лет назад... А в Швеции можно было бы сделать из церквей кафе, пиццерии, жилища, даже найти им промышленное применение.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=4732250



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16755
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 12:25. Заголовок: NMD пишет: А сейчас ..


NMD пишет:
 цитата:
А сейчас сколько?


сейчас у всех 13%..
islander пишет:
 цитата:
без ссылки на источник чревата впариванием липы по заказу


вы готовы проверить источник?
islander пишет:
 цитата:
А кто из них священник?


вы отрицаете , что священников репрессировали? сформулируйте свою позицию, если можно...
islander пишет:
 цитата:
Вообще интересно, никому в голову не приходит говорит о репрессиях например против садовников или жестянщиков, а эта публика выделяется особо.


поговорим о кулаках? или репрессии в их отношении вы отрицаете тоже? или начали откровенно дурковать?
islander пишет:
 цитата:
Ну и сколько было расстреляно не скажете?


а имеет значение? вас сама постановка вопроса властью не напрягает?


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16756
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 12:26. Заголовок: islander пишет: , мо..


islander пишет:
 цитата:
, можно и продать, чтобы они не тяготили церковный бюджет.


разницу с тем, что было в СССР не замечаете?

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 13:10. Заголовок: ser56 пишет: вы гот..


ser56 пишет:

 цитата:
вы готовы проверить источник?

Вообще то, за достоверность источника отвечает тот, кто на него ссылается. Остальным остается только принять его или усомниться в подлинности.
ser56 пишет:

 цитата:
вы отрицаете , что священников репрессировали? сформулируйте свою позицию, если можно...

И священников, и трудящихся. И по делу и ни за что. При этом постоянное педалирование - священников преследовали а церкви отнимали разрушали. А посему отдать. Логично тогда сказать - булочников преследовали, а булочные отнимали. Выделить хлебопеков в отдельную категорию! Да и у графьев отнимали собственность. Почему тогда одна категория выделяется, а остальные нет?
ser56 пишет:

 цитата:
или начали откровенно дурковать?

Почему начал? Я и не переставал

ser56 пишет:

 цитата:
а имеет значение? вас сама постановка вопроса властью не напрягает?


Вообще то имеет. Там еще емнп суд и кассацию рассмотрел.
ser56 пишет:

 цитата:
разницу с тем, что было в СССР не замечаете?

А здесь не о том. Рано или поздно общество задается вопросом нужно ли сохранять культовые сооружения не имеющие исторической или архитектурной ценности



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 13:23. Заголовок: Проф напоминает Ухуд..


Проф напоминает Ухудшанского из "Золотого теленка".

- Дуркуете? Ну-ну.

- Поскулили, моська? Ну-ну

Спасибо: 0 
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 13:29. Заголовок: ser56 пишет: тот же..


ser56 пишет:

 цитата:
тот же Лихачев или Жженов из воров и убийц? Или Туполев, Королев, Поликарпов - продолжать?



Как это Проф не вспомнил Александра Исаевича?

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12651
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 19:28. Заголовок: ser56 пишет: сейчас..


ser56 пишет:

 цитата:
сейчас у всех 13%..


Так у них же вроде ни зарплаты, ничего. Добровольные труженики НКО.
ser56 пишет:

 цитата:
разницу с тем, что было в СССР не замечаете?


Где бы найти точную цифру уничтоженных vs. перераспределённых церквей? А то даже [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E]загнивающая[/url] точно сказать не может.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12652
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 19:31. Заголовок: Старина пишет: Как ..


Старина пишет:

 цитата:
Как это Проф не вспомнил Александра Исаевича?


Алексей Исаич в здравом уме и трезвой памяти писал с фронта друзьям в тылу письма с призывами убить кровавого Сталена. Во время войны. Зная, что все письма с фронта и на фронт проверяются военной цензурой. В результате кто-то из его друзей ЕМНИП сел сразу, а Алексей Исаич, как фронтовик, не сразу. Как назвать такого человека?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 20:28. Заголовок: NMD пишет: Как наз..


NMD пишет:

 цитата:
Как назвать такого человека?



Чилавек, увожаемый Большим



Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 392
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 10:12. Заголовок: NMD пишет: Алексей..


NMD пишет:

 цитата:

Алексей Исаич в здравом уме и трезвой памяти писал с фронта друзьям в тылу письма с призывами убить кровавого Сталена.


Этот гнидар еще и диктовал их своему денщику.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16763
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 12:32. Заголовок: Старина пишет: увожа..


Старина пишет:
 цитата:
увожаемый Большим


враки! как писатель он средний, как исследователь - тоже... ХОТЯ темы умел поднимать ВАЖНЫЕ, что в ГУЛАГе, что в 200 лет
NMD пишет:
 цитата:
Как назвать такого человека?


мы не были на фронте, а те кто были искренне не верили что выживут... я это знаю со слов своего дяди... он прошел от Сталинграда до ПА...


Спасибо: 0 
Профиль
Ку ку клан



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 21:52. Заголовок: NMD пишет: Алексей..


NMD пишет:

 цитата:

Алексей Исаич в здравом уме и трезвой памяти писал с фронта друзьям в тылу письма с призывами убить кровавого Сталена.

Сами читали?

Спасибо: 0 
islander



Сообщение: 4077
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 11:00. Заголовок: ser56 пишет: ХОТЯ т..


ser56 пишет:

 цитата:
ХОТЯ темы умел поднимать ВАЖНЫЕ

Это точно.
Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!
Архипелаг ГУЛАГ. 1918-1956. Том третий. М., 1989. С.51




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16772
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 12:25. Заголовок: islander никогда не..


islander никогда не приходило в голову - ЧТО бы вы сказали в отношении руководителей страны, если бы вас ночью взяли, обвинили в шпионаже в отношении Цейлона и дали 10 лет лагерей... жене дали бы 5 лет как ЧСВН, детей выслали бы в провинциальный детдом...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4078
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 12:46. Заголовок: ser56 пишет: island..


ser56 пишет:

 цитата:
islander никогда не приходило в голову - ЧТО бы вы сказали в отношении руководителей страны, если бы вас ночью взяли, обвинили в шпионаже в отношении Цейлона и дали 10 лет лагерей... жене дали бы 5 лет как ЧСВН, детей выслали бы в провинциальный детдом...

А что Исаича взяли просто так за шпионаж в пользу Цейлона? Насколько мне известно несколько за другое. Он еще умудрился по ходу дела сдать свою жену и даже случайного попутчика в поезде.




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4079
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 12:50. Заголовок: Семён БАДАШ (Германи..


Семён БАДАШ (Германия)
Открытое письмо Солженицыну
Александр Исаевич! Есть несколько причин, побудивших меня к написанию этого письма. Первая — та, что мы оба разменяли девятый десяток жизни, оба нездоровы и все ближе подходим к ее концу. Вторая — вытекает из первой: все меньше и меньше остается живых свидетелей нашего совместного в молодости пребывания в Особлаге в Экибастузе... А поскольку в «Архипелаге Гулаг» Ваше пребывание в Особом лагере в Экибастузе отражено не совсем точно, то я считаю нужным рассказать то, что известно мне. По ходу пришлось коснуться и некоторых других аспектов освещения Вами Вашего восьмилетнего пребывания в заключении...

Вот я и спрашиваю Вас, Александр Исаевич, к какому из этих двоих типов освобождающихся зэков следует отнести Вас? Иначе говоря, как реально проходил Ваш «детский срок» заключения — в 8 лет. (Вы сами сроки в 5 и в 8 лет, когда у большинства были по 25, у меньшей части — по 10 лет, называли «детскими»). После кратковременного пребывания в промежуточном лагере под Новым Иерусалимом, Вы попали на строительство дома у Калужской заставы в Москве (ныне площадь Гагарина), и сразу стали зав. производством, а затем нормировщиком. Вы описываете подробно свое привилегированное положение: жили в большой комнате на 5 зэков, с нормальными кроватями, с нестрогим режимом. На стр. 248 части 3 «АГ» Вы писали: «Придурки производства… но положение их на производстве — льготное». И далее на стр. 254: «Посты придурков — ключевые посты эксплуататоров».

Вас для вербовки в стукачи вызвал «кум», то бишь опер МГБ. Об этом Вы подробно пишете («АГ», часть 3-я, стр. 355-360). Вот лишь одна цитата: «Страшно-то как: зима, вьюги, да ехать в Заполярье. А тут я устроен, спать сухо, тепло и белье даже. В Москве ко мне жена приходит на свидания, носит передачи… Куда ехать! Зачем ехать, если можно остаться?» И Вы даете подписку о сотрудничестве с МГБ под кличкой «Ветров». Не является ли это еще одним Вашим противоречием: то Вы гордитесь своей фронтовой храбростью (бесстрашно ходили или ездили по минным полям), то поддаетесь на вербовку МГБ, что сами характеризуете как непростительную слабость. Кроме того, Вы сами о себе писали: «Или вот сам я полсрока проработал на шарашке, на одном из этих Райских островов. Мы были отторгнуты от остального Архипелага, мы не видели его рабского существования, но разве не такие придурки?» («АГ», часть 3-я, стр. 254) А когда Вас все-таки шуганули в Экибастуз, Вы и там пристроились сперва нормировщиком, о чем Вы умалчиваете, а затем — бригадиром, о чем упоминаете вскользь. Из 8 лет заключения, 7 лет Вы ни разу не брали в руки ни пилы, ни лопаты, ни молотка, ни кайла.

Я хорошо помню, как в одной из бригад, на морозе со степным ветром таскал шпалы и рельсы для железнодорожного пути в первый угольный карьер — такое не забывается! А Вы все рабочее время грелись в теплом помещении конторки. И когда в бригаде Кулиева, в летний зной, я на строительстве мехмастерских рыл под фундамент глубокий котлован, перебрасывая глину наверх в три перекидки, Вы прохлаждались в той же конторке. Наконец, когда после нашей 5-дневной, с 22 по 27 января, забастовки-голодовки (голодовка была снята по распоряжению лагерного Совета, в виду опасного ухудшения состояния многих участников) объявили о планируемом расформировании лагеря, Вы, Александр Исаевич, чтобы снова избежать этапа, легли в лагерную больницу, якобы, со «злокачественной опухолью». То была настоящая «темниловка». Причем, Вы пишете, что Вас должен был оперировать врач Янченко, тогда как единственным хирургом в Экибастузе был врач из Минска, из давно обрусевшей немецкой семьи, Макс Григорьевич Петцольд. (Между прочим, его отец был автором известного учебника немецкого языка, по которому до революции учились во всех русских гимназиях).

То, что Вы «темнили» в лагере, стремясь избежать этапа, можно понять. Но Вы и в «АГ» продолжали «темнить» относительно Вашего ракового заболевания, о котором набрались поверхностных знаний на уровне популярных брошюрок. Так, Вы писали: «Мне пришлось носить в себе опухоль с крупный мужской кулак. Эта опухоль выпятила и искривила мой живот, мешала мне есть и спать, я всегда знал о ней. Но тем была ужасна, что давила и смещала смежные органы, страшнее всего было, что она испускала яды и отравляла тело». ((«АГ», часть 4-я, стр. 619). А потом, в «Теленке», о 1953 годе: «Тут началась ссылка, и тот час же в начале ссылки — рак». Но «темниловка» с «раком» на этом не закончилась. Желая вырваться из Тьмутаракани, т.е. из поселка Кок-Терек, Вы начали «косить и темнить» на «раковые метастазы». Вы писали: «Второй год растут во мне метастазы после лагерной незаконченной операции» («АГ», часть 6-я, стр. 431). Но если была операция в лагере, то кто ее делал, и что значат слова «осталась незаконченной»? Под конец, уже в «Теленке», Вы описываете, как перед высылкой из страны, после суток пребывания в Лефортовской тюрьме, осматривавший Вас тюремный врач «проводит руками по животу и идет по краям петрификата». («Бодался теленок с дубом», стр. 459). Значит «раковая опухоль» петрифицировалась, а куда же делись «метастазы»? Думаю, что ни один грамотный читатель, не говорю уже о людях с медицинским образованием, не поверит в возможность самоизлечения от рака, да еще и с метастазами.

В Экибастузе этой «темниловкой» Вам удалось спастись от этапа, а из ссылки — вырваться в областную онкобольницу, давшую Вам материал для романа «Раковый корпус». Но что побуждало Вас продолжать эту «темниловку» потом, в Ваших книгах, когда Вы уже стали всемирно известным писателем с репутацией бескомпромиссного правдолюбца? Неужели мировая общественность заслуживает от Вас, бывшего советского зэка, такого же отношения, как лагерные кумы и оперы, с которыми приходилось «темнить» для того, чтобы выжить?

В «Теленке» Вы писали: «Писать надо только для того, чтоб об этом обо всем не забылось, когда-нибудь известно стало потомкам». Следуя этому совету, я и написал это Открытое письмо.




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3546
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 17:54. Заголовок: NMD пишет: Где бы н..


NMD пишет:

 цитата:
Где бы найти точную цифру уничтоженных vs. перераспределённых церквей?


Элементарно. Берешь цифру действующих храмов на 1917 год. ЕМНИП 60 тыс. К 1939 году осталось открытыми только 100 храмов. вот и считай...


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12659
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 19:36. Заголовок: Лишенец пишет: Элем..


Лишенец пишет:

 цитата:
Элементарно. Берешь цифру действующих храмов на 1917 год. ЕМНИП 60 тыс. К 1939 году осталось открытыми только 100 храмов. вот и считай...


Кто считает, тому дьяконом не бывать. Где цифирь сколько взорвали, а в скольких разместили детские садики?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16774
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 07:35. Заголовок: islander пишет: Наск..


islander пишет:
 цитата:
Насколько мне известно несколько за другое.


1) оный не ангел, но ВОЕВАЛ и писал с фронта... оцените РАЗНИЦУ...
2) вы , как обычно, забегали от своей же цитаты... Солженицин приводит не свои слова...
NMD пишет:
 цитата:
Где цифирь сколько взорвали, а в скольких разместили детские садики?


а есть разница? Если бы так в европах с синагогами поступили?
islander пишет:
 цитата:
По ходу пришлось коснуться и некоторых других аспектов освещения Вами Вашего восьмилетнего пребывания в заключении...


вам самому -то не стыдно использовать такую аргументацию? Это же желчь....
islander пишет:
 цитата:
. Кроме того, Вы сами о себе писали:


вот именно - САМ о себе - не многие решались честно о себе такое рассказать... а тюрьма не место для идеалистов...
islander пишет:
 цитата:
Я хорошо помню, как в одной из бригад, на морозе со степным ветром таскал шпалы и рельсы для железнодорожного пути в первый угольный карьер — такое не забывается! А Вы все рабочее время грелись в теплом помещении конторки.


а может возмущаться другим? что оба сели в ГУЛАГ или один стал известным писателем?
islander пишет:
 цитата:
Но «темниловка» с «раком» на этом не закончилась.


так еще и врач? и наблюдал Солженицина? или ЗАВИСТЬ к более успешному?



Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12672
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 09:05. Заголовок: ser56 пишет: а есть..


ser56 пишет:

 цитата:
а есть разница?


Есть, конечно. Сейчас невзорванные здания возвращают церкви, детишек, соответственно, пинком под зад на улицу.
ser56 пишет:

 цитата:
Если бы так в европах с синагогами поступили?


А так и поступали. Бог дал, бог взял.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16780
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 10:13. Заголовок: NMD пишет: Есть, кон..


NMD пишет:
 цитата:
Есть, конечно. Сейчас невзорванные здания возвращают церкви, детишек, соответственно, пинком под зад на улицу.


и церковь в этом виновата? у вас крайне затейное мышление...
NMD пишет:
 цитата:
А так и поступали. Бог дал, бог взял.


согласен -видел по ТВ - что стало в синагогами в Испании...

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4084
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 10:59. Заголовок: ser56 пишет: вам са..


ser56 пишет:

 цитата:
вам самому -то не стыдно использовать такую аргументацию?

Это не аргументация, это штришок к портрету.
ser56 пишет:

 цитата:
или ЗАВИСТЬ к более успешному?

А Вам кроме слова зависть на ум больше ничего не приходит?
ser56 пишет:

 цитата:
и церковь в этом виновата?

Как может быть виновата бизнес-структура в желании извлекать прибыль?
Для этого даже создан Центр инвестиционных программ РПЦ. Все как у людей.




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12675
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 11:26. Заголовок: ser56 пишет: и церк..


ser56 пишет:

 цитата:
и церковь в этом виновата?


Нет, почему? В обоих случаях ответственность на государстве и его представителях -- у кого власть с того и спрос. Просто интересно узнать цифирь -- ранее не встречал. Как бы не получилось нечто вроде "в 37м всех расстреливали".
ser56 пишет:

 цитата:
видел по ТВ - что стало в синагогами в Испании...


хотя там несколько иное (народишко сперва слинял/выкрестился, а уже потом бесхозное оприходовали), но, по большому счёту, всё-равно по какой версии в данном здании люди коллективно отравляют мозг.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 13:09. Заголовок: NMD пишет: Просто ..


NMD пишет:

 цитата:
Просто интересно узнать цифирь -- ранее не встречал.



Ты действительно интересуешься, или это как бы наброс? В первом случае могу децл помочь. Во втором, впрочем, тоже

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16783
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 14:19. Заголовок: islander пишет: А Ва..


islander пишет:
 цитата:
А Вам кроме слова зависть на ум больше ничего не приходит?


нет! четко видна ЗАВИСТЬ - типа я страдалец, а ты мало страдал! С точки зрения Шаламова - оба не страдали
islander пишет:
 цитата:
Это не аргументация, это штришок к портрету.


чьему?
islander пишет:
 цитата:
Как может быть виновата бизнес-структура в желании извлекать прибыль?
Для этого даже создан Центр инвестиционных программ РПЦ. Все как у людей.


вы так пристально внимательны к РПЦ - отчего?
NMD пишет:
 цитата:
Как бы не получилось нечто вроде "в 37м всех расстреливали".


мечтаете?


Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3553
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 18:22. Заголовок: NMD пишет: Где цифи..


NMD пишет:

 цитата:
Где цифирь сколько взорвали, а в скольких разместили детские садики?


Еще раз. В России к 1917 г. действовало порядка 60 тыс. храмов. Около 3 тыс осталось в Финляндии, Прибалтике, Польше, Западной Украине и Белоруссии. К 1939 году (до сентября) в границах СССР действовало порядка 100 храмов, из них в Москве ЕМНИП 8 (цифру можно уточнить). Монастыри были закрыты ВСЕ. На свободе находилось только 4 епископа. Есть работы М. И. Одинцова - там статистика дана по областям и республикам.
Если брать Архангельскую область то на 1941 год на весь регион действовало 4 храма, в т.ч. один - в Архангельске. Из более чем 600 к 1917 году.

Из 58 храмов г. Архангельска к 1988 году сохранилось 9 и 4 домовых. Из них не закрывался никогда 1, 2 открыты в 1944-45 гг. - в обоих распологались морги. Все три - кладбищенские церкви. В оставшихся пяти: в одном было КПЗ, в другом клуб УВД, в третьем - камнедробильный цех, в четвертом - винный магазин и сберкасса. Эти четыре переданы в 1992-1995 годах в полуразрушенном состоянии. Еще в одном располагался гарнизонный суд, военная прокуратура и газета "На страже Заполярья" - здание передано в прошлом году, но военные до сих пор его не освободили, еще одно до сих пор используется ФСБ (бывшее ФАПСИ). В 4 домовых храмах (бывш. архиерейский дом, епархиальное плаломническое и женское училище, духовная семинаря) размещаются до сих пор соотвествено Архангельский филиал Уральского отделение АН, школа, Северный федеральный унивеситет (2 корпуса бывшего лесотехнического и педагогического института). домовой храм восстановлен только в одном из копусов и в другой части.

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3554
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 18:27. Заголовок: Данные о том, что ра..


Данные о том, что располагалось - на конец 1980-х и текуший год. Исторически у зданий могли меняться владельцы. Например подворье Иоанно-Богословского Сурского женского монастыря. В 1920 году после ухода Миллера в нем располагалась 1-я тюрьма ВЧК, там же размещалось пересыльная тюрьма СЛОНА, с к. 1920-х гг. - разные военные сменяли друг друга. В храме св. Николая быд детский приемник распределитель, потом вытрезвитель, потом КПЗ, потом - уже в 1980-е клуб "афганцев" и видеосалон.
Храм на о. Кего - закрыт в 1929 году. Размещался клуб и вино-водочный магазин, сгорел в 1960-е гг.

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12677
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:21. Заголовок: Лишенец пишет: Исто..


Лишенец пишет:

 цитата:
Исторически у зданий могли меняться владельцы.


При советской власти владельцем было государство.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12678
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:23. Заголовок: realswat пишет: Ты ..


realswat пишет:

 цитата:
Ты действительно интересуешься, или это как бы наброс?


Действительно интересуюсь. Набрасывать тут вроде как и нечего. Хотя Батюшко от чего-то задёргался.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 481
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:28. Заголовок: NMD пишет: Ты бы, п..


NMD пишет:
Ты бы, придурок, не здесь ошивался, а помог бы с ответом на вопрос, который я задал. Толк бы был. А так очередная хрень. Вроде уже и остепенился, а нет же, лезешь... Побить бы тебя, да далековато ты упрятался.

Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12680
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:34. Заголовок: Афросемит пишет: а ..


Афросемит пишет:

 цитата:
а помог бы с ответом на вопрос, который я задал.


Работы в этом направлении ведутся.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 482
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:37. Заголовок: NMD пишет: Работы в..


NMD пишет:

 цитата:
Работы в этом направлении ведутся.


Замечательно!
А где общепринятая форма?
My best regards
или что там насчет обидиента серванта?

Сволочь, одним словом, сволочь, безграмотная, наглая и хамоватая...



Я опустошен, спасибо за понимание (с) ЯП Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12681
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 21:06. Заголовок: Афросемит пишет: А ..


Афросемит пишет:

 цитата:
А где общепринятая форма?


А это, дражайший Дядечка, и есть общепринятая форма. Хотите вежливостей на иноземной мове, вот на этой самой мове и составляйте запрос.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4085
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 22:35. Заголовок: ser56 пишет: вы так..


ser56 пишет:

 цитата:
вы так пристально внимательны к РПЦ - отчего?


Я всего навсего смеюсь на публикой, надевшей поверх малиновых пиджаков рясы и при этом учащей нас нравственности и нестяжательству.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 23:04. Заголовок: NMD пишет: Действит..


NMD пишет:

 цитата:
Действительно интересуюсь.



ОК. Как и говорил, помогу немного - прямого ответа у меня под рукой нет.
Но вот нашёл как-то такую книгу:

Щапов Я.Н. Русская Православная церковь и коммунистическое государство. 1917-1941. Документы и фотоматериалы

Напр., тут:
http://www.twirpx.com/file/655897/

Хотел с каментами и пр. написать, да ты и сам всё поймёшь. Самый интересный документ начинается на стр. 300. "Докладная записка о состоянии религиозных организаций в СССР..." от 1.9.1936 (ко Дню знаний, так сказать). Есть там статистика по закрытым церквям (но следует учесть, что в 1937-1938 гг. церковь попала под большую раздачу). И есть совершенно дивные комментарии, из которых прямо следует, что не только "взрывать" не было госполитикой, но и "склады в церквях" вообще говоря, не поощрялись - а следовало использовать культовые здания для культпросветработы. Это не то, чтобы сильно "за" или "против", просто несколько неожиданно и отчасти относится к твоему вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 23:08. Заголовок: realswat пишет: Сам..


realswat пишет:

 цитата:
Самый интересный документ начинается на стр. 300. "Докладная записка о состоянии религиозных организаций в СССР..." от 1.9.1936 (ко Дню знаний, так сказать).



Следующий (стр.318) в том же духе.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16789
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 17:43. Заголовок: islander пишет: 1) ..


islander пишет:
 цитата:
1) Я всего навсего 2) смеюсь на публикой, надевшей поверх 3) малиновых пиджаков 4) рясы и при этом учащей 5) нас нравственности и 6) нестяжательству.


1) себе лукавите? тогда глупо... если мне - ЗАЧЕМ - бессмысленно...
2) смеяться наверное хорошо - вы сатирик? - но полезнее над собой... просветляет мозги...
3) этап малиновых пиджаков был неизбежен -нувориши, но прервал в России связь времен - КТО? Перечитайте Дело Артамоновых - как поколения купцов изменялись...
4) вам более нравятся конверты Собчак или тырнет-кошелек Навального?
5) "нас" это кого? Вы за кого пишите? Вот меня люди в рясах не учат нравственности, а вот всякие "истинные интеллигенты" пытаются по ТВ, при этом ни их понятие Родины, ни моральных установок меня не впечатляет... Или вам Дом -2 Собчак нравиться?
6) все хотите от попов того, чего никто из живущих на Земле не имеет? По вам проповедовать могут только идеалисты? Скажу сразу - я их боюсь - они КРОВЬ любят лить...
realswat пишет:
 цитата:
а следовало использовать культовые здания для культпросветработы


так они для этого лучше подходили - можно клуб открыть и т.п.... а как склад - помещения обычно не удобные с точки зрения логистики...


Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12682
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:34. Заголовок: ser56 пишет: полезн..


ser56 пишет:

 цитата:
полезнее над собой... просветляет мозги...


Выходит, самая просветлённая -- Ксюша Собчак?
ser56 пишет:

 цитата:
По вам проповедовать могут только идеалисты?


От проповедников ожидается "leading by example", они же всё время скатываются в "do as I say, not as I do".
Справедливости ради, подавляющее большинство из них таковы. На американских телевангелистов посмотреть -- рука сама тянется к парабеллуму. Впрочем, они свои цацки покупают на деньги прихожан, гос.бюджет они пилить не могут.
ser56 пишет:

 цитата:
так они для этого лучше подходили - можно клуб открыть и т.п.... а как склад - помещения обычно не удобные с точки зрения логистики...


Во время ГВ склады и подобные помещения уничтожались в первую очередь, с соответствующим результатом.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16797
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 09:07. Заголовок: NMD пишет: самая про..


NMD пишет:
 цитата:
самая просветлённая -- Ксюша Собчак?


полагаете она над собой смеется? вы о ней слишком хорошо думаете - она бабки зарабатывает...
NMD пишет:
 цитата:
От проповедников ожидается "leading by example", они же всё время скатываются в "do as I say, not as I do".


так это проблема не проповедников, а паствы если людям нужен кумир - разве это проблема кумира?
NMD пишет:
 цитата:
ос.бюджет они пилить не могут.


можно пример попилки гос. бюджета РПЦ?
NMD пишет:
 цитата:
Во время ГВ склады и подобные помещения уничтожались в первую очередь, с соответствующим результатом.


серьезно? Это Чапай стрелял по иконам из-за логистики?


Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12690
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 11:28. Заголовок: ser56 пишет: полага..


ser56 пишет:

 цитата:
полагаете она над собой смеется?


Скуяли она была на том шабаше в костюме лошади?
ser56 пишет:

 цитата:
так это проблема не проповедников, а паствы если людям нужен кумир - разве это проблема кумира?


Да нет проблем , просто кумиры почему-то обижаются...
ser56 пишет:

 цитата:
можно пример попилки гос. бюджета РПЦ?


Да этот самый ХХС.
ser56 пишет:

 цитата:
Это Чапай стрелял по иконам из-за логистики?


"Вы болван, Штюбинг!"(c)

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16808
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 11:44. Заголовок: NMD пишет: Скуяли он..


NMD пишет:
 цитата:
Скуяли она была на том шабаше в костюме лошади?


так она на работе - надо эпатировать публику...
NMD пишет:
 цитата:
просто кумиры почему-то обижаются...


а чего вы к ним в душу лезете с грязными руками?
NMD пишет:
 цитата:
Да этот самый ХХС.


у вас что-то странное в голове - я бы сказал смесь незнания и фобий
NMD пишет:
 цитата:
"Вы болван, Штюбинг!"(c)


яволь майн фюрер

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12694
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 12:03. Заголовок: ser56 пишет: так он..


ser56 пишет:

 цитата:
так она на работе - надо эпатировать публику...


Ещё скажите, ей это приказало начальство
ser56 пишет:

 цитата:
а чего вы к ним в душу лезете с грязными руками?


Они первые начали... вещать. Пусть будут готовы к "ревизии"
ser56 пишет:

 цитата:
у вас что-то странное в голове - я бы сказал смесь незнания и фобий


ХХС церкви не принадлежит, но она им пользуется. Коммуналка комплекса оплачивается из бюджета Москвы, но прибыль от эксплуатации идёт церкви. Странно, не так ли?
Кстати, , раз всё принадлежит г.Москве, то и пуськи имели полное право петь там песенки, нет?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 12:22. Заголовок: ser56 пишет: яволь ..


ser56 пишет:

 цитата:
яволь майн фюрер



Гы. Вот Большой жжот. Вот что значит, с Полиглотом лигулярно общаться

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16809
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:01. Заголовок: NMD пишет: Ещё скажи..


NMD пишет:
 цитата:
Ещё скажите, ей это приказало начальство


не удивлюсь - ее хорошо двигают и грамотно!
NMD пишет:
 цитата:
Они первые начали... вещать. Пусть будут готовы к "ревизии"


надо быть добрее или ревнуете?
NMD пишет:
 цитата:
ХХС церкви не принадлежит, но она им пользуется.


театру здание не принадлежит, а он пользуется...
NMD пишет:
 цитата:
Коммуналка комплекса оплачивается из бюджета Москвы


это их собственность
NMD пишет:
 цитата:
но прибыль от эксплуатации идёт церкви. Странно, не так ли?


насчет прибыли вы заблуждаетесь и странного ничего нет - арендатор использует часть собственности, получает доход - что странного? а что не платит налоги - так у него специфическая форма собственности - по закону!
вы странный демократ, законы не уважаете
NMD пишет:
 цитата:
то и пуськи имели полное право петь там песенки, нет?


не вижу связи - если здание мосгордумы тоже их, то и там можно?
а так эти дурехи получили по заслугам - им не по 17 лет - знали на что шли, но получился прокол - их кукловодов переиграли и жмут... Думаю дожмут! Были по-умнее - не лезли бы в храм, а была бы извилина - уже бы покаялись... ну хотят страдать - флаг в руки - значит такой психотип...
Жан-Поль Весельчаг пишет:
 цитата:
Вот что значит, с Полиглотом лигулярно общаться


1) это он со мной, не ревнуйте
2) каков вопрос - таков ответ - была такая рубрика...


Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:02. Заголовок: ser56 пишет: По вам..


ser56 пишет:

 цитата:
По вам проповедовать могут только идеалисты?


Идеалисты - это как минимум. А вообще, если ты проповедуешь некие моральные принципы, то сам в первую очередь должен им соотвествовать. Иначе называется лицемерие. Что мы, соб-сно говоря, и наблюдаем в лице адептов РПЦ.
Патриарх на Руси в первую очередь монах. А что может иметь монах по монастырскому уставу? Келью, рясу и чашку с ложкой. Всё. Ролексы уставом не предусмотрены.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16810
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:08. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
Идеалисты - это как минимум


бред - даже опасаюсь спросить - что в максимуме ФЭД с его чисторукими и горячесердечными?
Карлушин друган пишет:
 цитата:
А вообще, если ты проповедуешь некие моральные принципы, то сам в первую очередь должен им соотвествовать


опять бред! изучите соотношения идеального и реального
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Иначе называется лицемерие.


это у вас! вы требуете невозможного!
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Патриарх на Руси в первую очередь монах. А что может иметь монах по монастырскому уставу? Келью, рясу и чашку с ложкой. Всё. Ролексы уставом не предусмотрены.


а вы устав читали? кстати - вы воцерквенены?

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:45. Заголовок: ser56 пишет: их кук..


ser56 пишет:

 цитата:
их кукловодов переиграли



Ой ли?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16814
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 13:53. Заголовок: realswat пишет: Ой л..


realswat пишет:
 цитата:
Ой ли?


в общем - да!
девки уже отработанный пар - до осени о них забудут, им дадут по году и выпустят по УДО, а прочие уже будут остерегаться так хулиганить...
в общем это власти и надо... что до РПЦ, то ищут новые формы наезда - серебряная калоша и т.п. - вам не кажется. что уж очень похоже на координацию действий?

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 14:24. Заголовок: ser56 пишет: в обще..


ser56 пишет:

 цитата:
в общем - да!



Ага. Власти уже полгода никак не могут решить - посадить, дать условно или отпустить. Явно потому, что "переиграли кукловодов"

ser56 пишет:

 цитата:
в общем это власти и надо...



Опять ага. Посадишь - будет ещё один пример "инквизиции" (а я знаю не только лютых либерастов, но и воцерковлённых верующих, которые так считают). Отпустишь - на голову начнут гадить. Вот и не могут никак решиться.

ser56 пишет:

 цитата:
вам не кажется. что уж очень похоже на координацию действий?



Двумя-тремя страницами выше видный конспиролог клеймил биологию с психологией
Ну а по сути - это не координация, а вполне естественно возникший протест определённой части общества.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16815
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 14:35. Заголовок: realswat пишет: Ага...


realswat пишет:
 цитата:
Ага. Власти уже полгода никак не могут решить - посадить, дать условно или отпустить. Явно потому, что "переиграли кукловодов


если вы не поняли - это ваша проблема! Разжевать?
realswat пишет:
 цитата:
Посадишь - будет ещё один пример "инквизиции" (а я знаю не только лютых либерастов, но и воцерковлённых верующих, которые так считают). Отпустишь - на голову начнут гадить. Вот и не могут никак решиться.


странные у вас знакомые- верующие... впрочем в вашей державе все с головы на ноги... что до меня я не крещеный и не верующий, но мне не нравятся сатанинские пляски в храмах! Пусть у себя на шабашах глумятся...
realswat пишет:
 цитата:
Двумя-тремя страницами выше видный конспиролог клеймил биологию с психологией


поскулили?
realswat пишет:
 цитата:
Ну а по сути - это не координация,


серьезно? не озвучите источник инфы?
realswat пишет:
 цитата:
вполне естественно возникший протест определённой части общества.


именно определенно - секс меньшинств и прочих легионеров... что на содержании у госдепа... впрочем мои "сказки и конспирология" следствие личного опыта конца 80х Просто лет через 10 узнаем об очередном пломбированном вагоне, Парвусе и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 15:08. Заголовок: ser56 пишет: впроче..


ser56 пишет:

 цитата:
впрочем в вашей державе все с головы на ноги...



Да я в одной с Вами державе живу. Вы ж уже как-то спутали меня с кем-то с Украины. Я пояснял

ser56 пишет:

 цитата:
странные у вас знакомые- верующие...



Ну, как минимум один такой верующий знаком всей стране И он, в отличие от Чаплина, вероятно, видит на пару ходов вперёд.

ser56 пишет:

 цитата:
секс меньшинств и прочих легионеров... что на содержании у госдепа...



"жидопидоры" (с) наступают! Ахтунг!

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16816
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 15:14. Заголовок: realswat пишет: И он..


realswat пишет:
 цитата:
И он, в отличие от Чаплина, вероятно, видит на пару ходов вперёд.


сомневаюсь - в идеологии нет мелочей и нельзя отступать... МЛФ права...
realswat пишет:
 цитата:
Я пояснял


склероз
realswat пишет:
 цитата:
Ну, как минимум один такой верующий знаком всей стране


не озвучите? кстати - вам так важно чужое мнение?
realswat пишет:
 цитата:
"жидопидоры" (с) наступают! Ахтунг!


вот - вот... во время оранжа в хахляндии они тоже были уверены, что сами все решают... таперича помалкивают, а всякие макфейны книжки издают - КАК они их пользовали...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 15:31. Заголовок: ser56 пишет: не озв..


ser56 пишет:

 цитата:
не озвучите?



Кураев же

ser56 пишет:

 цитата:
кстати - вам так важно чужое мнение?



Причём тут мне? Я пишу о том, что кукловоды сумели поселить сомнения в душах не только либерастов, но и верующих. Провокация была солидная, вот девок, похоже, действительно "развели в тёмную"

Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 16:14. Заголовок: realswat пишет: бре..


realswat пишет:

 цитата:
бред - даже опасаюсь спросить - что в максимуме ФЭД с его чисторукими и горячесердечными?


Проф, ну что тебя все в подвалы тянет? Дядька Фрейд спать не дает?
По максимуму в этом случае - осознанное верование.

ser56 пишет:

 цитата:
опять бред! изучите соотношения идеального и реального


Проф, ты вообще в курсе, о чем тут говорят? Я тебе про мораль. а тебя куда понесло? При чем тут соотношение чего-то с чем-то?

ser56 пишет:

 цитата:
вы требуете невозможного!


Проф, да ты я вижу человек глубоко и принципиально аморальный. То, чего я требую от церковников - норма, а не невозможное. Впрочем, вижу, что для тебя это - точно недостижимое. Но это твои личные трудности.

ser56 пишет:

 цитата:
а вы устав читали?


Естественно. И монастырский устав и много чего еще. Святоотеческие предания, в том числе. И много чего другого, о чем ты даже и не слышал. Я вообще люблю читать.

ser56 пишет:

 цитата:
кстати - вы воцерквенены?


Еще чего! Я не православный и даже не христианин.



Спасибо: 0 
Лишенец



Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 18:00. Заголовок: NMD пишет: При сове..


NMD пишет:

 цитата:
При советской власти владельцем было государство.


имелось ввиду - пользователи... Естествено все было "общенародной собственностью", в т.ч. и действующие храмы которые передавались "в пользование" "двадцатка" верующих, которые не имели статуса юридического лица. Фактически любые гражданско-правовые сделки общины (оплата ремонта, и т.п. даже вылата вознограждения священнику) по букве советского закона были правонарушением, чем коммуняки, когда им это было надо широко пользовались...
realswat пишет:

 цитата:
Щапов Я.Н.


С этим лично знаком ибо обучался в аспирантуре, он был одним из преподавателей... жаль умер в прошлом году. нас познакомил уже упомянутый М. И. Одинцов.
NMD пишет:

 цитата:
Во время ГВ склады и подобные помещения уничтожались в первую очередь, с соответствующим результатом.


Вообще-то в деревне конца 1920-х часто единственное каменное здание - это храм. Посему соблазн использовать его под зернохранилище был велик. В соборе Николо-Корельского монастыря на территории Севмаша до конца 1990-х была трансформаторная подстанция...
NMD пишет:

 цитата:
Впрочем, они свои цацки покупают на деньги прихожан, гос.бюджет они пилить не могут.


Лукавите дорогой. Налоговыми льготами религиозные корпорации в США пользуются... Т.е. фактически "пилят" бюджет...
NMD пишет:

 цитата:
Ещё скажите, ей это приказало начальство


И откуда у нее доллары в квартире? Блядством стока не заработать...
Карлушин друган пишет:

 цитата:
что может иметь монах по монастырскому уставу


Вы знаток монастырских уставов?

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3561
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 18:02. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
я требую от церковников


А кто вам дал право что-то требовать?
Карлушин друган пишет:

 цитата:
Естественно. И монастырский устав и много чего еще. Святоотеческие предания, в том числе. И много чего другого, о чем ты даже и не слышал. Я вообще люблю читать.


Просвятите? Святителя Иосифа Волоцкого чли?


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 18:38. Заголовок: Лишенец пишет: А кт..


Лишенец пишет:

 цитата:
А кто вам дал право что-то требовать?

Простите Георг. Но эти Ваши слова - это слова уже обнаглевшего от Власти, наглого и ублюдочного чинуши. Боящегося и ненавидящего тех кто выше, и ненавидящего и презирающего тех кто ниже. Ну и где здесь Бог и Вера??
Каждый вправе требовать и на это разрешение не нужно ни от кого. Это естественное право человека. И уж тем более вправе ТРЕБОВАТЬ от служителя Церкви, посредника между человеком и Богом нравственного примера. Да, каждый человек грешен и священник и монах тоже человек. Но где же этот пример служителей в нравственности, бескорыстии, любви к убогому и беспомощному? Где маяк Света? Где их яростное осуждение грехов народа и мерзости Власти?Осуждение его пьянства, зависти, блуда, табакокурения наконец почти с детского сада? Зачем тогда Они? Отправлять требы и службы? И это всё?

Спасибо: 1 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 19:01. Заголовок: Швондер пишет: Прос..


Швондер пишет:

 цитата:
Простите Георг. Но эти Ваши слова - это слова уже обнаглевшего от Власти, наглого и ублюдочного чинуши.



Ты или крестик сними, или труселя надень
Зачем этот странный дуализм в обращении? С одной стороны, "Простите, Георг", с другой - "ублюдочный чинуша". Если хочешь сказать второе, то с него и надо начинать жечь

Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 20:03. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Ты или крестик сними, или труселя надень

Ну вот. И ты не даешь мне тилигентом смущенным и краснеющим побыть. А ведь как красиво могло быть. Как затейно мог бы развиваться сюжет. И в конце " Пердон мусье, но вы гондон" , затем в харю. Бутылку по черепушке. Крики "убийцы" или напротив "молодцы".

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 7780
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 20:14. Заголовок: Plax пишет: http://..


Plax пишет:

 цитата:
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=96235
http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE



шалавы и дуры, смотреть противно, голосов нет... вызывают омерзение... впарить им по полной и кукловодам ихним...

Господи, как вы мне надоели!... откуда же вас столько дураков. Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12697
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 20:56. Заголовок: ser56 пишет: не уди..


ser56 пишет:

 цитата:
не удивлюсь - ее хорошо двигают и грамотно!


Само-собой. Путин -- он вумный.
ser56 пишет:

 цитата:
надо быть добрее


Всмысле -- пороть попов на конюшне?
ser56 пишет:

 цитата:
театру здание не принадлежит, а он пользуется...


Театр -- госструктура. Если РПЦ является таковой, то и нет проблем.
ser56 пишет:

 цитата:
арендатор использует часть собственности, получает доход - что странного? а что не платит налоги - так у него специфическая форма собственности - по закону!


Арендатор платит за аренду.
ser56 пишет:

 цитата:
не вижу связи - если здание мосгордумы тоже их, то и там можно?


Мосгордума -- не место для проведения религиозных мероприятий, т.к. церковь отделена от государства. А тут -- культовый обьект муниципального подчинения. И РПЦ, как Вы говорите, не при делах. Где ж им ещё молиццо?
ser56 пишет:

 цитата:
надо быть добрее или ревнуете?


ser56 пишет:

 цитата:
это он со мной, не ревнуйте


Ревность -- удел слабых женщин

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12698
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 21:17. Заголовок: Лишенец пишет: Факт..


Лишенец пишет:

 цитата:
Фактически любые гражданско-правовые сделки общины (оплата ремонта, и т.п. даже вылата вознограждения священнику) по букве советского закона были правонарушением, чем коммуняки, когда им это было надо широко пользовались...


Священники и так были на окладе. А после 62г. вскрылись и механизмы ухода от налогов, действовавшие до реформы, так-то. Кроме того, никто не мешал попАм служить за так -- и такие были. Но большинство было настроено «Если бы я мог предвидеть, что буду получать зарплату 150–200 р. в месяц, из ко-
торых на руки получу 100–130 рублей,— заявил выпускник Ленинградской духовной семинарии и академии С. П. Станько,— я бы никогда не пошел по этому пути. Став свя-
щенником, я совершил большую глупость и теперь думаю, как ее исправить».
Лишенец пишет:

 цитата:
Налоговыми льготами религиозные корпорации в США пользуются... Т.е. фактически "пилят" бюджет...


Покажите в США церковное здание на балансе муниципалитета/штата/федералов.
Лишенец пишет:

 цитата:
И откуда у нее доллары в квартире? Блядством стока не заработать..


Не в курсе, не пробовал. Поверю Вам на слово.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 06:56. Заголовок: Швондер пишет: служ..


Швондер пишет:

 цитата:
служителя Церкви, посредника между человеком и Богом


Опять поперло махровое невежество. В Православии священник не является "посредником"...
Швондер пишет:

 цитата:
нравственного примера


сначала примите нравственные нормы, проповедуемы Церковью, а потом уже требуйте...
NMD пишет:

 цитата:
церковь отделена от государства


из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии. В опять трактуете этот прицип в духе махрового советского атеизма...
NMD пишет:

 цитата:
Священники и так были на окладе.


Вы не знаете реалий. У них не было ни трудовых книжек, ни больничных, ни государственных пенсий (т.к. не было "трудового стажа"). прямое поражение в правах при декларируемом равенстве советских граждан.
NMD пишет:

 цитата:
Станько


Кстати таких ренегатов нашлось всего около 200 на всю срану. А только в Архангельской области к лишению свободы в 1960-63 гг. было осуждено 8 священников и 11 мирян. Это к вопросу о стойкости в вере.

Из постановления Святейшего Патриарха и Священного Синода № 23 от 30 декабря 1959 года:
«Священный Синод на своем заседании под председательством Святейшего Патриарха Алексия постановил:
Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского, бывшего священника Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать извергнутыми из священного сана и лишенными всякого церковного общения. Они вышли от нас, но не были наши (1 Ин. 2, 19).
Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, публично похуливших имя Божие, отлучить от Церкви»

Анафема предавшим Христа отные и до скончания века! Аминь!

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3565
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 07:01. Заголовок: «В начале декабря ра..


«В начале декабря работники КГБ приказали давно связанному с ними профессору Ленинградской Духовной Академии А.А. Осипову заявить о своем разрыве с Церковью и Богом. Через полторы недели они отправили в отдел пропаганды ЦК два аналитических обзора А. Осипова “Об общем положении православия в СССР” и “Об антирелигиозной работе”, написанных им по заданию КГБ». Шкаровский М.В. Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущеве. М, 1999. С.370
Я кстати съездил на могилу Осипова... жалкое зрелище...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3566
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 07:11. Заголовок: По имеющимся на сего..


По имеющимся на сегодняшний день данным, только за 1961-1964 годы по религиозным мотивам было осуждено 1234 человека. Это только православные. Количество храмов сократилось с 13478 в 1957 г. до 7523 в 1965 г.
200 предателей - чуть больше 1,5% от тогдашней численности духовенства. А если учесть, что немалая их часть - просто внедренные в Церковь агенты КГБ, которых рассекретили "для пользы дела", цифра реальных отреченцев еще меньше.

И кстати, по государственный бюджет. Только за 1961–1962 гг. в СССР вышло в свет 667 атеистических книг и брошюр, общим тиражом 11 млн экземпляров. За счет госбюджета.

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 07:42. Заголовок: Лишенец пишет: из п..


Лишенец пишет:

 цитата:
из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии.


Из этого так же не следует, что в тех же зданиях не могут проходить иные мероприятия. Например, выступления рок-груп. Или писи-райток.

Спасибо: 0 
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 07:48. Заголовок: Лишенец пишет: ни г..


Лишенец пишет:

 цитата:
ни государственных пенсий


Это логично, т.к. они не участвовали в формировании гос. бюджета.
Кстати, не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?

Спасибо: 0 
Лишенец



Сообщение: 3570
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:35. Заголовок: 123 пишет: Из этого..


123 пишет:

 цитата:
Из этого так же не следует, что в тех же зданиях не могут проходить иные мероприятия. Например, выступления рок-груп. Или писи-райток.


не могут, если имеются ввиду храмы, и это следует из ст 5.26 Кодекса об административных правонарушениях.
123 пишет:

 цитата:
Это логично, т.к. они не участвовали в формировании гос. бюджета.


Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога. Ваше незнание просто умиляет...
123 пишет:

 цитата:
не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?


Как все граждане на основании общего законодательства. Пенсия по старости назначается вне зависимости от стажа.


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:52. Заголовок: Лишенец пишет: не м..


Лишенец пишет:

 цитата:
не могут, если имеются ввиду храмы,



Батяня, но действующий храм ведь не может принадлежать государству, так? А как тогда здание, принадлежащее государству, могет подходить для религиозных церемоний?

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: 123 пишет: Кстати, ..


123 пишет:

 цитата:
Кстати, не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?



Конечно же, получают: "Работники религиозных организаций, а также священнослужители подлежат социальному обеспечению, социальному страхованию и пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством Российской Федерации". Ст. 24 ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях".



Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12701
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: Лишенец пишет: У ни..


Лишенец пишет:

 цитата:
У них не было ни трудовых книжек, ни больничных, ни государственных пенсий (т.к. не было "трудового стажа").


А где и когда священники выходят или выходили на пенсию? Это ж служение на всю жизнь. Или уже нет? Минимальный оклад священника был 120р. новыми -- как у инженера. Средний -- 500-800. Бееедненькие... При 2-4 дневной рабочей неделе. Баловала вас Софья Власьевна.
Лишенец пишет:

 цитата:
прямое поражение в правах при декларируемом равенстве советских граждан.


Обязанностей у рабов божиих (т.е. анти-советских граждан) тоже не было.
Лишенец пишет:

 цитата:
из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии.


Могут -- по предварительной договорённости и по получении разрешения.
Т.о., пуськи виноваты в том, что не получили санкции и не уплатили сбор за проведение мероприятия.
Лишенец пишет:

 цитата:
Кстати таких ренегатов нашлось всего около 200 на всю срану.


А от налогов до реформы уходили повсеместно. Нестяжатели.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: Лишенец пишет: Еще ..


Лишенец пишет:

 цитата:
Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога. Ваше незнание просто умиляет...


Т.е. Вы утверждаете, что пинсионный фонд формировался (формируется) из подоходного налога? Вот это действительно умиляет.

Лишенец пишет:

 цитата:
Как все граждане на основании общего законодательства.


А вот с этого места по-подробнее. РПЦ платит единый социальный налог?

Спасибо: 0 
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 08:58. Заголовок: Лишенец пишет: Чере..


Лишенец пишет:

 цитата:
Через полторы недели они отправили в отдел пропаганды ЦК два аналитических обзора А. Осипова “Об общем положении православия в СССР” и “Об антирелигиозной работе”, написанных им по заданию КГБ».



Батяня, а лучше, когда те же вчеращние партейцы ныне публично крестятся и все такое?

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:00. Заголовок: NMD пишет: А где и ..


NMD пишет:

 цитата:
А где и когда священники выходят или выходили на пенсию?



Священнослужители вправе отстаивать пенсионные права в суде. Статьей 20 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" священнослужителям установлены пенсионные права, гарантировано включение в общий трудовой стаж периодов работы священнослужителей в религиозных организациях и участие в совершении религиозных обрядов <28>. Стаж лиц, участвующих в религиозных обрядах, подтверждается Епархиальными управлениями


Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:01. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Конечно же, получают: "Работники религиозных организаций, а также священнослужители подлежат социальному обеспечению, социальному страхованию и пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством Российской Федерации". Ст. 24 ФЗ


Класс! Надо немдленно создать религиозную организацию и нихера не делая получать пенсию.

Спасибо: 0 
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:02. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
гарантировано включение в общий трудовой стаж периодов работы священнослужителей в религиозных организациях и участие в совершении религиозных обрядов


Ключевое слово "трудовой" Гы!

Спасибо: 0 
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:03. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Епархиальными управлениями


А ежели в моей рег. организации не будет такого управления? Кто будет подтверждать?

Спасибо: 0 
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:04. Заголовок: http://kuraev.ru/smf..

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12702
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:07. Заголовок: Лишенец пишет: Еще ..


Лишенец пишет:

 цитата:
Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога.


Это низовые батюшки. С тех, что в иерархии стояли повыше, отчисляли меньше. Вот они и лизали коммунякам.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:12. Заголовок: 123 пишет: А ежели ..


123 пишет:

 цитата:
А ежели в моей рег. организации не будет такого управления? Кто будет подтверждать?



Посмотри по моей ссылочке. Есть в областях в маленьких приходиках батюшки, которые живут с огорода. Странные люди, но истинно верующие и помогающие тем, кто верит. На них наезжать грех. Они в какой-то степени, носители традиций и народного духа. Кто не понимает этого, обхаивая всю церковь, вместе взятую, поступает злонамеренно.


А носители часов, которых так защищает Батя - дело другое. Паразитус вульгарис. И тех же пуссириоток нетрудно понять. Другие конфессии (или как их там?) столь явно перед глазами не мелькают.

Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:16. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=65875.0


Почитал. Жалко стало рядовых попов. В общем, как везде у нас - есть провинция. а есть Кремль.


Спасибо: 0 
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:16. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
На них наезжать грех.


Да, я уже проникся.

Спасибо: 0 
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:18. Заголовок: 123 пишет: Да, я уж..


123 пишет:

 цитата:
Да, я уже проникся.



Ты молодец.

Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:19. Заголовок: А вот интересно, с к..


А вот интересно, с какого времни и в каком размере положена пенсия патриарху? Поди, государственная тайна?
Батюшко, тебе сие известно?

Спасибо: 0 
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:20. Заголовок: Просто расскажу ситу..


Просто расскажу ситуацию по храму. И это еще при том, что наш приход достаточно благополучный.
Итак, в месяц в среднем пожертвований и прочих доходов - 6-12 тысяч рублей, причем зимой может падать до 2-х тысяч, т.к. все деньги у народа уходят на празднование Нового года.
Коммуналка - газ, свет,телефон - 4 тысячи (в среднем, часто больше, особенно зимой).
Зарплата кассира, сторожа, операторов котельной - летом 4 тысячи, зимой 7-8.
Кроме того, нужно закупить свечи, иконки, книги, внести взнос на епархиальные нужды - это в среднем от 3 до 10 тысяч в месяц.
Эксплуатация автомобиля, без которого вообще никуда - это еще от двух до семи тысяч.
Итого, для того чтобы служить в храме, я должен изыскать на стороне минимум десять тысяч приработка для жизни прихода, да еще и на собственную жизнь тысяч десять при пяти детях. А восстановление храма- это тоже на батюшке.
Вот такая арифметика.


Я почему-то думал, что это епархии им подкидывают. Но потом включил моск и понял, что все наоборот: все эти мизерные церквушки по крохам ссыпают в общий золотой котел Главной Церквы. А там этим пятачкам находят должное применение

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:21. Заголовок: Основа экономики - т..


Основа экономики - торговля церковным товаром на сельских базарах и издательство. Слава Богу, спрос стабильный, на базары по графику выезжает сын с продавцом и иногда - матушка.
У соседей, кто попредприимчивее, хозяйство - свиньи, КРС, земля по 100-200 га, в райцентре два батюшки организовали производство шлакоблока и самана, бюро похоронных услуг. И нас еще при этом называют "попы-барыги", в смысле бизнесмены.

Понятно, что при такой экономике сил на приходские дела остается мало, хотя все это и делается опять же для прихода. И при этом многие еще жалуются, что батюшки не уделяют время прихожанам, трудно с ними побеседовать. Интересная беседа получится, когда всю неделю пропашешь, в субботу через силу после трудового дня стоишь всенощную, в воскресенье набираешься сил на литургию с проповедью и требы, а потом я, например, сплю часа три - четыре, до вечернего акафиста. Эти часы и есть мой единственный выходной последние девять лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:22. Заголовок: http://xsmile.ru/x/..




Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:25. Заголовок: Это все я уже у Кура..


Это все я уже у Кураева прочел.

Спасибо: 0 
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:32. Заголовок: Только что звонили и..


Только что звонили и поздравляли с праздником Успения Пресвятой Богородицы мои друзья, и я переговорил с послушницей, которая работает у нашего правящего архиерея - митрополита Иллариона (Донецкий и Мариупольский, управляющий Горловской епархией), по сути данного вопроса. Оказывается у нас все священники, священномонахи, диаконский чин получают зарплату в епархии. Зарплата хоть и небольшая - но стабильная - иереи и иеромонахи получают 300 гривней ежемесячно, протоиереи и игумены - 500 гривней. Соответственно к этим деньгам добавляются доплаты от совершения треб - тут уж у кого какая ситуация в приходе.

Эвон как у украинских батюшек...


123 пишет:

 цитата:
А вот интересно, с какого времни и в каком размере положена пенсия патриарху? Поди, государственная тайна?
Батюшко, тебе сие известно?



ЕМНИП с Горби А размер, очевидно, социальная. Не помню сколько - самая малусенькая

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:32. Заголовок: 123 пишет: Это все ..


123 пишет:

 цитата:
Это все я уже у Кураева прочел.



Кураев хороший.

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:32. Заголовок: А кто это? ..


А кто это?

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:34. Заголовок: М-дя, Батяня опять б..


М-дя, Батяня опять будет говорить, что все не так: "Если священник заболел или стал инвалидом, как наш благочинный, про него все забывают, можно даже не ходить в управление - тебя просто нет, а уж о помощи и не мечтай. Если не платишь взносы - готовься к переводу на более бедный приход. Это примеры ближайших моих соседей. Да что там... Не на форуме об этом. Простите"

Спасибо: 0 
Профиль
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:41. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Если не платишь взносы - готовься к переводу на более бедный приход.


Да уж. А еще говорят, что поп сидит на своем приходе до смерти и пеервод в другой приход есть мера исключительная.
Короче, лишний раз убедился - любая административная структура, в том числе РПЦ, суть порождение диавола.

Спасибо: 0 
123



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:42. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Не помню сколько - самая малусенькая


Да, ладно! Не верю!

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12705
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 09:59. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Вот такая арифметика.


А прейскурант услуг там не приводится?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16818
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:01. Заголовок: realswat пишет: Прич..


realswat пишет:
 цитата:
Причём тут мне?


а вы за кого пишите?
realswat пишет:
 цитата:
Я пишу о том, что кукловоды сумели поселить сомнения в душах не только либерастов, но и верующих.


значит так верующие...
realswat пишет:
 цитата:
ровокация была солидная, вот девок, похоже, действительно "развели в тёмную"


а трахались они на публике тоже в темную?
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Проф, ну что тебя все в подвалы тянет?


да семейный опыт такой... посидели родичи по подвалам/ссылкам ЧК/НКВД... а если забыли - все начинается с идеалистов... их светлых идей... а потом гильотина или расстрелы...
Карлушин друган пишет:
 цитата:
о максимуму в этом случае - осознанное верование.


ну-ну... и вырастают Павлики Морозовы...
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Я тебе про мораль. а тебя куда понесло? При чем тут соотношение чего-то с чем-то?


1) тыкайте жене
2) раз не поняли - то это ваша проблема - не моя
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Проф, да ты я вижу 1) человек глубоко и принципиально аморальный. То, чего 2) я требую от церковников - 3) норма, а не невозможное. 4) Впрочем, вижу, что для тебя это - точно недостижимое. Но это твои личные трудности.


1) я реалист и живу на свете не первый год...
2) требуйте от жены
3) это идеал, к которому надо стремиться и никогда не достичь...
4) очки снимите, моська, розовые
Швондер пишет:
 цитата:
Каждый вправе требовать и на это разрешение не нужно ни от кого.


мда - совок просто классический







Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16819
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:07. Заголовок: NMD пишет: Само-собо..


NMD пишет:
 цитата:
Само-собой. Путин -- он вумный.


мы говорим Партия - подразумеваем Ленин...
вы плохо знаете современную РФ, власть ВВП не столь велика...
NMD пишет:
 цитата:
Всмысле -- пороть попов на конюшне?


потаенное вышло? большевисткие корни?
NMD пишет:
 цитата:
Театр -- госструктура. Если РПЦ является таковой, то и нет проблем.


бред - театры РАЗНЫЕ сейчас!
NMD пишет:
 цитата:
Арендатор платит за аренду.


перечитайте гражданский кодекс РФ
NMD пишет:
 цитата:
Где ж им ещё молиццо?


вы это считаете молитвой? мда - у вас крепко свихнуты понятия
NMD пишет:
 цитата:
Ревность -- удел слабых женщин


даже Отелло слабая женщина?



Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16820
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:14. Заголовок: NMD пишет: Т.о., пус..


NMD пишет:
 цитата:
Т.о., пуськи виноваты в том, что не получили санкции и не уплатили сбор за проведение мероприя


Браво! как вы банальны и раскрылись
NMD пишет:
 цитата:
Обязанностей у рабов божиих (т.е. анти-советских граждан) тоже не было.


серьезно? это верующие-то не защищали Советскую Родину в ВОВ или не пахали на стройках коммунизма?
как вы становитесь глупы, когда пайку отрабатываете А какая терминология! у вас в США верующие тоже антиамериканцы?
123 пишет:
 цитата:
Т.е. Вы утверждаете, что пинсионный фонд формировался (формируется) из подоходного налога? Вот это действительно умиляет.


а в эпоху СССР был Пенсионный фонд? как мило? да вы не просто безграмотны, вы безмозглы!

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12708
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:15. Заголовок: ser56 пишет: потаен..


ser56 пишет:

 цитата:
потаенное вышло? большевисткие корни?


Это цитата из Вас, дражайший . И из Батюшки. Два больших любителя пороть на конюшне.
ser56 пишет:

 цитата:
бред - театры РАЗНЫЕ сейчас!


И частные платят за аренду помещения, нет?
ser56 пишет:

 цитата:
вы это считаете молитвой?


Они это считали молитвой. Чем их молитва хуже каноничной, охраняемой копирайтом?
ser56 пишет:

 цитата:
даже Отелло слабая женщина?


Отелло пидарас. Вы разве сомневались? У Вильяма, нашего, у Шекспира вменяемый персонаж умирает, как правило, первым. Чтоб, значит, не мешал отморозкам двигать сюжет в нужном направлении (сиречь -- к кровавой развязке).

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12709
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:19. Заголовок: ser56 пишет: серьез..


ser56 пишет:

 цитата:
серьезно? это верующие-то не защищали Советскую Родину в ВОВ или не пахали на стройках коммунизма?


Общеизвестно, что Великую Отечественную Войну выиграли попЫ и зеки из штрафбатов.
ser56 пишет:

 цитата:
у вас в США верующие тоже антиамериканцы?


Католики -- агенты Ватикана, евреи -- агенты ZOG, мусульмане -- тут всё ясно. Никого не забыл?
ser56 пишет:

 цитата:
когда пайку отрабатываете


Нешто щас заплачете?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16821
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:23. Заголовок: NMD пишет: Два больш..


NMD пишет:
 цитата:
Два больших любителя пороть на конюшне.


а полезно отроков и пьяниц для вразумления!
NMD пишет:
 цитата:
И частные платят за аренду помещения, нет?


по разному - хорошие - нет - наберите - театр Коляды
NMD пишет:
 цитата:
Они это считали молитвой. Чем их молитва хуже каноничной, охраняемой копирайтом?


тем, что они полезли со своим уставом в чужой монастырь - пусть молятся в своих храмах - как ваши сиентологи и прочие...
NMD пишет:
 цитата:
Отелло пидарас. Вы разве сомневались?


мда...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16822
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:25. Заголовок: NMD пишет: Общеизвес..


NMD пишет:
 цитата:
Общеизвестно, что Великую Отечественную Войну выиграли попЫ и зеки из штрафбатов.


да не скулите вы так
NMD пишет:
 цитата:
Католики -- агенты Ватикана, евреи -- агенты ZOG, мусульмане -- тут всё ясно. Никого не забыл?


мда... не зря все отбросы к вам ехали всегда....
NMD пишет:
 цитата:
Нешто щас заплачете?


ну и реакции у вас, в вашем калифонии мне всегда весело, когда вы прокалываетесь в запале

Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12711
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 10:48. Заголовок: ser56 пишет: тем, ч..


ser56 пишет:

 цитата:
тем, что они полезли со своим уставом в чужой монастырь


Однажды православные батюшки уже полезли со своим уставом в Серапеум. А потом ВНЕЗАПНО -- тёмные века.
ser56 пишет:

 цитата:
пусть молятся в своих храмах


А Вам известно, на чём построены самые древние христианские храмы?
ser56 пишет:

 цитата:
как ваши сиентологи и прочие...


Саентологи -- бяки, они к людям на улице пристают.
ser56 пишет:

 цитата:
мне всегда весело, когда вы прокалываетесь в запале


Я прокалываюсь очень редко. Большинство из того, что Вы считаете "проколами" -- провокации с целью вызова срача. Правда, я ещё молод и неопытен, и до "отца провокации" мне как до Луны пешком.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16825
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:04. Заголовок: NMD пишет: Однажды п..


NMD пишет:
 цитата:
Однажды православные батюшки уже полезли со своим уставом в Серапеум. А потом ВНЕЗАПНО -- тёмные века.


это основание лезть в храмы всяким пуссикам?
NMD пишет:
 цитата:
А Вам известно, на чём построены самые древние христианские храмы?


я много что знаю! Но вот основания для превращения алтаря в вертеп не вижу
NMD пишет:
 цитата:
Саентологи -- бяки, они к людям на улице пристают.


у нас бегали, но их и подобных как то не стало... Викентий их извел...
NMD пишет:
 цитата:
Я прокалываюсь очень редко. Большинство из того, что Вы считаете "проколами" -- провокации с целью вызова срача.


договорились
NMD пишет:
 цитата:
и до "отца провокации" мне как до Луны пешком.


странные вы себе ставите духовные ориентиры... я бы сказал опасные... я не верующий, но будить такие силы зря не стоит... впрочем как знаете - вы большой...

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:26. Заголовок: ser56 пишет: значит..


ser56 пишет:

 цитата:
значит так верующие...



Это правильные верующие. Вы как превый день живёте - религии основаны на взаимоисключающих праграфах. Что, с одной стороны, очень удобно - потому как всегда можно вырулить в нужную стороны. С другой бывает неудобно - как в данном случае, поскольку есть некие странные верующие, которые до сих пор верят в то, что православие есть религия всепрощения, смирения и пр.
А если цинично, то Кураев был стопятьдесят раз прав. Если б РПЦ изрекла величаво что-то вроде "бог им судья" - была бы чистая информационная победа. А оно вон оно как обернулось теперь.

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:28. Заголовок: NMD пишет: Общеизве..


NMD пишет:

 цитата:
Общеизвестно, что Великую Отечественную Войну выиграли попЫ и зеки из штрафбатов.



А что, разве они её проиграли?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16826
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:34. Заголовок: realswat пишет: Если..


realswat пишет:
 цитата:
Если б РПЦ изрекла величаво что-то вроде "бог им судья" - была бы чистая информационная победа


глупость - разжевать? или сами подумаете? вседозволенность ведет к моральному краху...
realswat пишет:
 цитата:
А оно вон оно как обернулось теперь.


а КАК обернулось? Произошло здоровое размежевание сил - кто примазался к РПЦ из моды - теперь отойдут! Остальные консолидируются - классика жанра - см. Краткую историю ВКП(б)!
realswat пишет:
 цитата:
Это правильные верующие. Вы как превый день живёте


опасно это - правильные или не правильные... я бы предпочитал, чтобы говорили о силе веры. а не правоте...
realswat пишет:
 цитата:
поскольку есть некие странные верующие, которые до сих пор верят в то, что православие есть религия всепрощения, смирения и пр.


так и есть, но это не означает УНИЖЕНИЯ! надо разделять область веры и область реальности... Защита своего ома, своих близки и своей веры - это ПРАВО!

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16827
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:35. Заголовок: realswat пишет: А чт..


realswat пишет:
 цитата:
А что, разве они её проиграли?


оный отрицает роль всех факторов кроме ИВС и НЕК

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 406
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:35. Заголовок: NMD пишет: Общеизве..


NMD пишет:

 цитата:
Общеизвестно, что Великую Отечественную Войну выиграли попЫ и зеки из штрафбатов.


И выживших сгноили в Сибири!

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 407
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:38. Заголовок: ser56 пишет: вседо..


ser56 пишет:

 цитата:
вседозволенность ведет к моральному краху...


Опаньки, а я то на ханжество грешил......

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 11:48. Заголовок: ser56 пишет: так и ..


ser56 пишет:

 цитата:
так и есть, но это не означает УНИЖЕНИЯ!



Означает, . Если задуматься - то означает. Но точнее - не означает, поскольку унизить можно только гордого человека. Ну а гордость - не христианская добродетель, так-то. Хотя про взаимоисключающие параграфы забывать не стоит.

ser56 пишет:

 цитата:
глупость - разжевать? или сами подумаете? вседозволенность ведет к моральному краху...



Глупость. Разжевывать смысл "бог им судья" не буду - но он не означает вседозволенности. А вот то, что РПЦ предпочитает пользоваться мирским правосудием, как бы намекает, да, что они там не совсем уверены насчёт судьи-то главного.

ser56 пишет:

 цитата:
я бы предпочитал, чтобы говорили о силе веры.



Запатентуйте веросиломер, войдёте в историю!

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 410
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 12:17. Заголовок: realswat пишет: гор..


realswat пишет:

 цитата:
гордость - не христианская добродетель


Гордыня.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 12:45. Заголовок: жывотнаэ пишет: Гор..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
Гордыня



не люблю это слово.

ser56 пишет:

 цитата:
Произошло здоровое размежевание сил - кто примазался к РПЦ из моды - теперь отойдут!



Всё-таки мальца разжую. , в России велика прослойка людей, которые судят о христианстве и РПЦ не по уставным документам, а по весьма вольным трактовкам Достоевского. И в итоге они считают, что христианство и РПЦ есть проводники любви, добра, кротости, смирения, всепрощения и прочей мышкинско-мармеладовской дребедени. Их много, потому как Достовеский в этой стране пока популярней Библии. И вот они, все они сейчас испытывают недоумение. Хотя, по большому счёту, Вы правы - эти люди не есть истинные верующие. Их можно здорово удивить парой цитат даже не из Ветхого Завета (это и дурак имеет), а из главной книги мирового добра.
В этом - первая ступень "попадалова". Таргет-групп похудела.
Но есть и вторая. Вот представьте себе, что сейчас кто-то повторит выступление Пусек. Это, между прочим, вызовет неоднозначную реакцию - как минимум, отказать выступающим в смелости будет сложно. Понимаете? И никакое наказание не гарантирует от такого римейка. НБПшники доказали.
А если б "бог им судья" - любой римейк выглядел бы как наезд на кроткого, чего на Руси никто не любит.

В конце концов, когда Вас хотят обидеть, Вы что отвечаете? "Да у меня отсиженных, как у тебя прожитых, Да у меня кенты в милииции и на таможне" ? Нет ведь. Все знают, как Вы отвечаете. И все знают, что Ваш любимый смайлик . Странно, что Вы этого всего не понимаете.

ser56 пишет:

 цитата:
оный отрицает роль всех факторов кроме ИВС и НЕК



Удивительным образом Вы сочетаете почти детскую наивность с лютым, временами, цинизмом!

Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3573
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 13:56. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..


Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
действующий храм ведь не может принадлежать государству, так?


почему? Если это памятник архитектуры федерального значения, то чаще всего он государству и принадлежит....
NMD пишет:

 цитата:
Минимальный оклад священника был 120р. новыми -- как у инженера. Средний -- 500-800. Бееедненькие... При 2-4 дневной рабочей неделе. Баловала вас Софья Власьевна.


бред... Я смотрел клировые ведомости Архангельской епархии за 1975-85 год. Действительно "оклад" на городском приходе (в Архангельске таковых было 3 на 400 тыс населения) у настоятеля составлял 800 рублей. и с него уплачивалось 86% налога в пользу советского атеистического государства, которое не брезговало этими деньгами. Т.о. на руках оставалось 112 рублей. У большинства рядовых священников 75-80 рублей. И вы забываете, что в храме трудятся не только священники.
NMD пишет:

 цитата:
Обязанностей у рабов божиих (т.е. анти-советских граждан) тоже не было.


Да вы что? Налоги они платили? Еще как. В армии служили? Несомненно. и потом, где в Конституции СССР было понятие "антисоветский гражданин"?
NMD пишет:

 цитата:
пуськи виноваты в том, что не получили санкции


Не только, и не столько в этом, хотя и в этом тоже. Прежде всего они оскорбили религиозные чувства верующих, причем совершили это заведомо умышлено...
NMD пишет:

 цитата:
А от налогов до реформы уходили повсеместно.


ссылки будут? А то ваше бла-бла-бла не катит...
123 пишет:

 цитата:
пинсионный фонд формировался


Я лишь ответил вам, что священники выплачивали налоги советскому государству, т.е. участвовали в формировании его - государства бюджета. при этом в обличии от подавляющего числа граждан платили налоги по максимально возможной ставке.
Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
лучше, когда те же вчеращние партейцы ныне публично крестятся и все такое?


Они это делают публично и их опусы печатают миллионными тиражами? Назови хоть один...
123 пишет:

 цитата:
Надо немдленно создать религиозную организацию и нихера не делая получать пенсию.


попробуйте. А также посмотрите расписание любого православного священника. У вас здоровья хватит отслужить литургию...
123 пишет:

 цитата:
А ежели в моей рег. организации


Читайте внимательно действующее законодательство...
NMD пишет:

 цитата:
. С тех, что в иерархии стояли повыше, отчисляли меньше.


Бред, ставка налога была единая для всех. Просто "оклад" епископа был выше, однако в него включались все представительские расходы.
Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
с какого времни и в каком размере положена пенсия патриарху? Поди, государственная тайна?


Почитайте Устав Русской Православной Церкви. Патриарх - сан пожизненный. Вообще ваше невежество в элементарных вопросах - яркое свидетельство "научности" современных "псевдоатеистов"....
Жан-Поль Весельчаг пишет:

 цитата:
Я почему-то думал, что это епархии им подкидывают.


Везде по-разному. Кроме того, епархиальное управление это не только епископ. Это содержание духовных учебных заведений (семинарий, училищ, епархиальной воскресной школы), издательская деятельность, просветительские и благотворительные проекты. Обычно строительство соборов, восстановление монастырей, реставрация памятников архитектуры - тоже финансируется через епархиальное управление.


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3574
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 14:03. Заголовок: NMD пишет: тёмные в..


NMD пишет:

 цитата:
тёмные века.


глупый штамп... В "просвященной" Александрии приступников выдавали врачам, чтобы те производили вскрытия на живых... Чем не нацисткие врачи-убийцы? Почитайте что ли Аверинцева на досуге, о "темных" веках... А так вы мыслите как пидар-гуманист, а-ля Микеланжело, что наводит на размышления...
NMD пишет:

 цитата:
А Вам известно, на чём построены самые древние христианские храмы?


вы про катокомбы? На костых мученников...


Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12713
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 21:49. Заголовок: Лишенец пишет: Т.о...


Лишенец пишет:

 цитата:
Т.о. на руках оставалось 112 рублей. У большинства рядовых священников 75-80 рублей.


Скрытый текст

Лишенец пишет:

 цитата:
Да вы что? Налоги они платили? Еще как. В армии служили?


А ведь если подумать, то и в РИ были группы населения, платившие налоги и служившие в армии и не имевшие гражданских прав. Такие дела.
Лишенец пишет:

 цитата:
Прежде всего они оскорбили религиозные чувства верующих, причем совершили это заведомо умышлено...


И где же гражданские иски от верующих? Если не к самим пуськам, то к "ихним кукловодам"? А, ну да, государство само разберётся с оскорбившими его Министерство Ритуальных Услуг.
Лишенец пишет:

 цитата:
ссылки будут? А то ваше бла-бла-бла не катит...


Скрытый текст

Лишенец пишет:

 цитата:
при этом в обличии от подавляющего числа граждан платили налоги по максимально возможной ставке.


"Подавляющее число граждан" было рабочими и/или сов.служащими. Поп рабочий или служащий совку -- нонсенс. Потому их и провели по разряду "некооперированных кустарей". Самые свободные жители Империи Зла -- понимать надо такие вещи и ценить.
Лишенец пишет:

 цитата:
Просто "оклад" епископа был выше, однако в него включались все представительские расходы.


Скрытый текст

Лишенец пишет:

 цитата:
В "просвященной" Александрии


Вроде же и грамотный человек, с двумя высшими... Странно это и непонятно.
Лишенец пишет:

 цитата:
приступников выдавали врачам, чтобы те производили вскрытия на живых..


Бред
Лишенец пишет:

 цитата:
А так вы мыслите как пидар-гуманист, а-ля Микеланжело, что наводит на размышления...


Так можно вопросец-то задать или как обычно "деньгипокаяние вперёд"?
Лишенец пишет:

 цитата:
вы про катокомбы?


Про Собор Святого Петра, например. Или Десятинную Церковь во стольном граде Киеве.
Лишенец пишет:

 цитата:
На костых мученников...


О некрофилии наслышан, спасибо.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12714
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 21:50. Заголовок: realswat пишет: А ч..


realswat пишет:

 цитата:
А что, разве они её проиграли?


Нет, но других и не было -- это всё сталинская пропаганда.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Швондер



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 08.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 22:07. Заголовок: realswat пишет: в Р..


realswat пишет:

 цитата:
в России велика прослойка людей, которые судят о христианстве и РПЦ не по уставным документам, а по весьма вольным трактовкам Достоевского

realswat пишет:

 цитата:
Их много... И вот они, все они сейчас испытывают недоумение.


realswat отлично сказано! Я наверное один из таких идиотов. Я ценю и уважаю каноны и уставы моей Русской Православной Церкви как наследницы древнего восточного православного христианства. Но если РПЦ не есть realswat пишет:

 цитата:
проводники любви, добра, кротости, смирения, всепрощения и прочей мышкинско-мармеладовской дребедени.

то зачем она? Потому что Бог есть любовь, добро, кротость и смирение.
realswat пишет:

 цитата:
Удивительным образом Вы сочетаете почти детскую наивность с лютым, временами, цинизмом


Между прочим меня это тоже всегда удивляло. И ведь самое забавное, что Проф в этом случае не стебается, а искренне-эротично подмахивает совокупляясь с современной властью.

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 00:21. Заголовок: Швондер пишет: то з..


Швондер пишет:

 цитата:
то зачем она?



Сложно отмахнуться от того факта, что Вы, я и даже когда-нибудь умрём. Евреи сумели отмахнуться лучше других. Только и всего. Любимая православными фраза "В окопах атеистов нет" - лучшее доказательство тому. Интересно, знают ли правосланвые, что фраза из тухлого пиндосовского фильма, да ешё и звучит на сатанинской мове капельку поэтичней?

Швондер пишет:

 цитата:
Потому что Бог есть любовь, добро, кротость и смирение.



Ну да, в таком духе


 цитата:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку — домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.



Вот последняя фраза, она наверняка снилась и инквизиторам, и ненынешним радетелям за мораль и Русь Святую.

А вообще, христианство сделало с западным (и русским) человеком одну очень плохую вещь - убедило нас в том, что человек есть говно по дефолту. За это я его и не люблю (не считая, конечно, того факта, что христианство, как и любая другая религия, есть обман на пару с самообманом).

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 182
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 00:23. Заголовок: NMD пишет: Нет, но ..


NMD пишет:

 цитата:
Нет, но других и не было -- это всё сталинская пропаганда.



Да вообще всё - сталинская пропаганда. В конце концов, читай "Омон Ра", про то, как два миллиона заключенных заставили одновременно подпрыгнуть.

По серьёзке - я Великой Отечественной перестал интересоваться, как и "Варягом". Невозможно что-то нормальное найти, "поцреоты vs. либерасты" всю поляну обосрали. Ну а идти в архивы - не такой уж фанат я.

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 411
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 00:59. Заголовок: realswat пишет: А ..


realswat пишет:

 цитата:

А вообще, христианство сделало с западным (и русским) человеком одну очень плохую вещь - убедило нас в том, что человек есть говно по дефолту.


?!


"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 01:00. Заголовок: жывотнаэ пишет: ?! ..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
?!



А как? "Первородный грех", "человек грешен по своей природе" и т.п. Всё оттуда.

Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 412
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 01:05. Заголовок: realswat пишет: гов..


realswat пишет:

 цитата:
говно по дефолту.


За говно сына в жертву не отдают.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12718
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 02:15. Заголовок: жывотнаэ пишет: За ..


жывотнаэ пишет:

 цитата:
За говно сына в жертву не отдают.


Здесь начинаются вопросы:
1. Можно ли считать жертвой жертву самому себе?
2. Более того, можно ли считать жертвой пожертвование самого себя самому себе?
3. Можно ли считать жертвой того, кого жертвующий сразу же и обретает?
Короче, имеется ли факт жертвы?

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 08:42. Заголовок: Лишенец пишет: А кт..


Лишенец пишет:

 цитата:
А кто вам дал право что-то требовать?


А я его сам себе делегировал. По праву рождения.

Лишенец пишет:

 цитата:
Святителя Иосифа Волоцкого чли?


Намекаете на «Просветителя» преподобного Иосифа? Ну, так не ему одному цацки нравятся. Слабы людишки, не могут они без мишуры.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 08:50. Заголовок: ser56 пишет: да се..


ser56 пишет:

 цитата:
да семейный опыт такой... посидели родичи по подвалам/ссылкам ЧК/НКВД... а если забыли - все начинается с идеалистов... их светлых идей... а потом гильотина или расстрелы...


Отсюда я заключаю, что ты материалист? Тогда откуда такая любовь к РПЦ?

ser56 пишет:

 цитата:
ну-ну... и вырастают Павлики Морозовы...


А вот скажи, проф: какая связь между верой и Паликом Морозовым?

Все остальные твои посты, уж извини, комментировать не буду, поскольку они не несут никакой смысловой нагрузки – сплошные слюни и сопли.


Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 08:56. Заголовок: NMD пишет: Вроде же..


NMD пишет:

 цитата:
Вроде же и грамотный человек, с двумя высшими...


Ну, Евгений, зачем так-то? Опечататься каждый может.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 09:00. Заголовок: realswat пишет: А в..


realswat пишет:

 цитата:
А вот то, что РПЦ предпочитает пользоваться мирским правосудием, как бы намекает, да, что они там не совсем уверены насчёт судьи-то главного.


Ну, дык, осчусчение такое, что вся эта свора совершенно уверена, будто им за их грехи ничего не будет. Не веруют в то, что проповедуют. Это ж не очевидно лишь слепому.

Спасибо: 0 
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 09:05. Заголовок: ser56 пишет: полезн..


ser56 пишет:

 цитата:
полезно отроков и пьяниц для вразумления!


А я этот список расширю - пороть надо и некоторых прохфессоров. С той же самой целью - для вразумления.

Спасибо: 0 
жывотнаэ



Сообщение: 414
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 10:38. Заголовок: NMD пишет: 1. Можно..


NMD пишет:

 цитата:
1. Можно ли считать жертвой жертву самому себе?


Балин... По вашему создатель языческий бог какой то, что жертвы зохавывает?
NMD пишет:

 цитата:
2. Более того, можно ли считать жертвой пожертвование самого себя самому себе?


Повторюсь- кому жертва?
NMD пишет:

 цитата:
3. Можно ли считать жертвой того, кого жертвующий сразу же и обретает?


Ключевое слово- сразу.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
жывотнаэ



Сообщение: 415
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 10:39. Заголовок: realswat пишет: А к..


realswat пишет:

 цитата:
А как? "Первородный грех", "человек грешен по своей природе" и т.п. Всё оттуда.


Дык искуплены ведь.

"Мы не мыслители, у нас зарплата не та." Шукшин Василий "Срезал"
"Проповедуйте всегда, но поменьше используйте для этого слова" Джойс Майер.
"Чем меньше знаний, тем больше величие духа"(С)
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16830
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 11:20. Заголовок: realswat пишет: Озна..


realswat пишет:
 цитата:
Означает, . Если задуматься - то означает. Но точнее - не означает, поскольку унизить можно только гордого человека. Ну а гордость - не христианская добродетель, так-то. Хотя про взаимоисключающие параграфы забывать не стоит.


у вас плохо со знанием катехизиса... то что вы считаете взаимоисключающим - прекрасно дополняет друг друга... но доказывать вам не возьмусь -я в богословии не силен, рекомендую обратиться с такими сомнениями к духовнику, а тут к Лишенцу ...
realswat пишет:
 цитата:
А вот то, что РПЦ предпочитает пользоваться мирским правосудием, как бы намекает, да, что они там не совсем уверены насчёт судьи-то главного.


вы понимаете к чему вы призываете? впрочем я в принципе на вашей стороне - надо создавать православные дружины для защиты храмов и ВООБЩЕ...
realswat пишет:
 цитата:
Запатентуйте веросиломер, войдёте в историю!


у вас плохое понимание сути метрологии! скинуть вам курс лекций?

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16831
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 11:27. Заголовок: realswat пишет: не л..


realswat пишет:
 цитата:
не люблю это слово.


зато оно точное...
realswat пишет:
 цитата:
Хотя, по большому счёту, Вы правы - эти люди не есть истинные верующие


а я о чем -в терминологии большевиков - сочувствующие...
realswat пишет:
 цитата:
Таргет-групп похудела.


и что? лучше меньше, да лучше... это вопрос морали - тут никакое соглашательство не уместно...
realswat пишет:
 цитата:
Это, между прочим, вызовет неоднозначную реакцию - как минимум, отказать выступающим в смелости будет сложно. Понимаете? И никакое наказание не гарантирует от такого римейка. НБПшники доказали.


1) конечно неоднозначную - я надеюсь люди русские начнут объединяться для защиты веры...
2) и террористы есть смертники - так что с ними не бороться? всегда есть организаторы, а оные жить любят и красиво...
realswat пишет:
 цитата:
А если б "бог им судья" - любой римейк выглядел бы как наезд на кроткого, чего на Руси никто не любит.


На Руси жили/живут РАЗНЫЕ, в т.ч. и те, кто любого врага побеждает и кротость не наш удел!
realswat пишет:
 цитата:
В конце концов, когда Вас хотят обидеть, Вы что отвечаете?


зависит от ситуации, но уж точно не кротостью...
realswat пишет:
 цитата:
Удивительным образом Вы сочетаете почти детскую наивность с лютым, временами, цинизмом!


а кто в этом мире идеален? я так и не стремлюсь к этому и все знать тоже... вполне достаточно понять мотивы, чтобы сделать выводы...


Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16832
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 11:46. Заголовок: NMD пишет: Все еписк..


NMD пишет:
 цитата:
Все епископы Свердловской епархии, проходившие служение в 1950-е гг., получали официальный оклад в размере 8 тыс. р. в месяц и от 1 до 2 тыс. р. на питание.


это до 61г - разделите на 10 И что?
NMD пишет:
 цитата:
но других и не было -- это всё сталинская пропаганда.


РАЗНОЕ было!
Швондер пишет:
 цитата:
И ведь самое забавное, что Проф в этом случае не стебается, а искренне-эротично подмахивает совокупляясь с современной властью.


поскулили, убогий? чуть поумнее станете, тогда поймете, что реальная жизнь вне ваших желаний и фобий
Швондер пишет:

 цитата:
Я ценю и уважаю каноны и уставы моей Русской Православной Церкви к

Швондер пишет:

 цитата:
то зачем она? Потому что Бог есть любовь, добро, кротость и смирение.


вот вам и классика современного верующего с атеистическим воспитанием
realswat пишет:
 цитата:
как и любая другая религия, есть обман на пару с самообманом).


это , что нужно человеку
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Отсюда я заключаю, что ты материалист? Тогда откуда такая любовь к РПЦ?


Все банально - по-умнеете - поймете, в таких координатах смысла в дискуссии не вижу
Карлушин друган пишет:
 цитата:
А вот скажи, проф: какая связь между верой и Паликом Морозовым?


грамотно сформулируете вопрос - отвечу
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Все остальные твои посты, уж извини, комментировать не буду, поскольку они не несут никакой смысловой нагрузки – сплошные слюни и сопли.


поскулили? я прямо уж исстрадаюсь от того, что ваш мусор не прочитаю
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Ну, Евгений, зачем так-то? Опечататься каждый может.


значит задело
Карлушин друган пишет:
 цитата:
пороть надо и некоторых прохфессоров. С той же самой целью - для вразумления.


лавры ИВС на этом поприще не дают покоя? а результат не напрягает? вы за профессуру не бойтесь - они себе найдут что им надо будет, а вот в созданном дерьме сами то и захлебнетесь... перечитайте историю Вавилова/Лысенко и прочих



Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 12:02. Заголовок: ser56 пишет: Все ба..


ser56 пишет:

 цитата:
Все банально - по-умнеете - поймете, в таких координатах смысла в дискуссии не вижу


Констатирую: проф от вопроса: за что он так любит РПЦ, уклонился. Похоже, проф, что эта твоя любовь имеет противоестественный оттенок.

ser56 пишет:

 цитата:
грамотно сформулируете вопрос - отвечу


Угу. Другими словами, Павлика Морозова ты прицепил к моему тезису об осознано верующих от балды. Абы чего сказать. Лишь бы чего ляпнуть. Быть в каждой бочке затычкой. Не раз уже это качество за тобой замечалось.

ser56 пишет:

 цитата:
я прямо уж исстрадаюсь


Православие на учит, что страдать полезно. Страданиями душа совершенствуется. Так что, страдай на здоровье, проф.

ser56 пишет:

 цитата:
значит задело


Очередное бессмысленное высказывание профа в стиле затычки. НМД обратил внимание на опечатку в посте Лишенца. Я попенял ему, ибо опечататься может каждый. При чем тут "задело"? А, проф?

ser56 пишет:

 цитата:
а результат не напрягает?


Результатом порки профа полагаю вразумление. Посему, если оно произойдет, буду результатом доволен.

Спасибо: 0 
Крлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 12:34. Заголовок: ser56 пишет: это до..


ser56 пишет:

 цитата:
это до 61г - разделите на 10


Разделил. Зарплата епископа в ценах 1961 г. - 1 000 руб. Ни хера себе! У меня матушка после ВУЗа первую зарпалту получила в виде 80 руб.

Спасибо: 0 
NMD



Сообщение: 12719
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 12:52. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:

 цитата:
НМД обратил внимание на опечатку в посте Лишенца.


А это не опечатка. Уж который год, и вероятность стремится к 100%. А рефлексует наш от того, что сам постоянно лажается в окончаниях "тся/ться"

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
Афросемит



Сообщение: 498
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 12:55. Заголовок: Унылое говно.....


Унылое говно...

Доказанным и непреложным фактом является то, что К-в, С-й, Т-в и примкнувший к ним Г-в на почве внезапно возникшей неприязни убили нашего любимого президента Кеннеди (с) С-о. ЦРУ заставило меня убрать фамилии! Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 12721
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 13:15. Заголовок: жывотнаэ С мобилы не..


жывотнаэ С мобилы не разотвечаешься. Хороший Вы вопрос задали, кому, мол, жертва. Бог един, кроме него вроде и некому жертвовать. Ну не диаволу же, это чересчур.

-Do you know your enemy?
-You are your own worst enemy.
-Know your enemy!
Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 16833
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 13:35. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
Констатирую: проф от вопроса: за что он так любит РПЦ, уклонился. Похоже, проф, что эта твоя любовь имеет противоестественный оттенок.


да скулите сколько хотите - экая проблема
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Угу. Другими словами, Павлика Морозова ты прицепил к моему тезису об осознано верующих от балды. Абы чего сказать. Лишь бы чего ляпнуть. Быть в каждой бочке затычкой. Не раз уже это качество за тобой замечалось.


в переводе спросить не хотите и вешаете мне свои домыслы
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Православие на учит, что страдать полезно. Страданиями душа совершенствуется. Так что, страдай на здоровье, проф.


вот теперь мы знаем, кто знаток православия
Карлушин друган пишет:
 цитата:
При чем тут "задело"? А, проф?


банально - на очепятки/грамотность тут переходят, когда оппонент сильно задевает, а сказать нечего
Крлушин друган пишет:
 цитата:
Зарплата епископа в ценах 1961 г. - 1 000 руб. Ни хера себе! У меня матушка после ВУЗа первую зарпалту получила в виде 80 руб.


налоги вычли? кстати - сравнивать молодого спеца и князя церкви по доходам - это СОВОК!
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Результатом порки профа полагаю вразумление. Посему, если оно произойдет, буду результатом доволен.


1) грозилась моська слона сьесть - но истявкалась
2) кому любопытна ваша личность вообще и ее желания в частности?
NMD пишет:
 цитата:
А рефлексует наш от того, что сам постоянно лажается в окончаниях "тся/ться"


да мне плевать "грамотеи" - русский я давно сдал, а статьи/книги правят word и корректоры




Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 13:44. Заголовок: ser56 пишет: налоги..


ser56 пишет:

 цитата:
налоги вычли?


По поводу сокрытия налогов уже было отмечено. Больше половины налоги не платили.

ser56 пишет:

 цитата:
сравнивать молодого спеца и князя церкви по доходам - это СОВОК!


Это, проф, не совок, а расслоение общества по уровню доходов. Что противоречит теории и практике социального общества.

ser56 пишет:

 цитата:
русский я давно сдал


Проф, ты не только русский "сдал", но и много чего еще. Сдал и забыл. Вот он где, совок-то!

Ну, а остальное - обычные твои сопли. Комментировать там нечего.

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16834
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 14:11. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
По поводу сокрытия налогов уже было отмечено. Больше половины налоги не платили.


с вами смешно
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Что противоречит теории и практике социального общества.


какой у вас бред в голове! перечитайте основы МЛФ - ЧТО такое социализм.. Заодно вспомните оклады директоров, парторгов и прочей номенклатуры
Карлушин друган пишет:
 цитата:
роф, ты не только русский "сдал", но и много чего еще. Сдал и забыл. Вот он где, совок-то!


моська - плагиатор!
Карлушин друган пишет:
 цитата:
Ну, а остальное - обычные твои сопли. Комментировать там нечего


да кто бы сомневался - сказать нечего - поскулили и типа весь в белом... а по-сути безграмотный совок
см. выше :
ser56 пишет:
 цитата:
банально - на очепятки/грамотность тут переходят, когда оппонент сильно задевает, а сказать нечего



ser56 пишет:
 цитата:
вот теперь мы знаем, кто знаток православия




Спасибо: 0 
Профиль
Карлушин друган



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 16:10. Заголовок: ser56 пишет: сказат..


ser56 пишет:

 цитата:
сказать нечего - поскулили и типа весь в белом


Проф, ты не отвлекайся. Говори прямо, не виляй - ты материалист или идеалист?
И какие у тебя отношения с РПЦ?

Спасибо: 0 
ser56



Сообщение: 16835
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 13

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 16:27. Заголовок: Карлушин друган пише..


Карлушин друган пишет:
 цитата:
Проф, ты не отвлекайся. Говори прямо, не виляй - ты материалист или идеалист? И какие у тебя отношения с РПЦ?


Ба, запахло органами, внутренними
корочку предъявите и уточните мой статус!
а то погоны можно и того...

Спасибо: 0 
Профиль
Жан-Поль Весельчаг



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 18.06.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 16:37. Заголовок: ser56 пишет: корочк..


ser56 пишет:

 цитата:
корочку предъявите и уточните мой статус!
а то погоны можно и того...



Карлушин друган пишет:

 цитата:
Проф, ты не отвлекайся. Говори прямо, не виляй - ты материалист или идеалист?
И какие у тебя отношения с РПЦ?




Гы. Щас Карлушин наскребет от полковника Профа

Спасибо: 0 
Профиль
realswat



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 17:10. Заголовок: ­жывотнаэ пишет: Дык..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет