Автор | Сообщение |
Plax
|
| |
Сообщение: 181
Настроение: забодаю!
Зарегистрирован: 26.01.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.03.12 15:28. Заголовок: Пусси риот в храме Христа Спасителя (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16748
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.12 13:31. Заголовок: islander пишет: ОБС...
islander пишет: Советская власть с первых дней своего существования поставила за- дачу - полное, с самой беспощадной жестокостью, уничтожение Православ- ной Церкви. Эта установка лидеров большевиков ярко выражена в извест- ном ленинском письме ("Членам Политбюро. Строго секретно") от 19 марта 1922 г.: "...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, мо- настырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решитель- ностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци- онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" (Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143).
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4067
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.06.12 13:40. Заголовок: Лишенец пишет: А за..
Лишенец пишет: Более ста миллионов православных верующих России подверглись, все без исключения, разнообразным гонениям, при- теснениям, дискриминации - от издевательств и увольнения с работы до расстрела. Ну вот и сто мильонов появилось. Метод Солженицина в действии В дореволюционной России было около 100.000 монашест- вующих и более 110.000 человек белого духовенства... В брошюре "Крестный путь Церкви в России" (изд-во "Посев", 1988) говорится о 320000 пострадавших священнослужителях. Сейчас у нас в базе данных около 22000 имен. И ни одного документа. Дальше можно не читать...
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16751
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.12 13:42. Заголовок: islander пишет: И н..
islander пишет: цитата: | И ни одного документа. Дальше можно не читать... |
| Так не хочеться? а вот это попустили? ser56 пишет: цитата: | Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци- онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" (Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143). |
| ну и 22 000 анкет - тоже мало?
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4068
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.06.12 13:47. Заголовок: Лишенец пишет: Вам ..
Лишенец пишет: цитата: | Вам наплевать на память предков погибших в Отечественной войне 1812 года? Вполне логичный вывод для человека отказавшегося от своих духовных корней, ради свего "Я"... |
| Очередное поповское передергивание. Мне не наплевать на память людей погибших в ВОТ, но в городе Х им поставили классный памятник, а в городе Y черт знает что.
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 415
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.06.12 13:56. Заголовок: Лишенец пишет: Вам ..
Лишенец пишет: цитата: | Вам наплевать на память предков погибших в Отечественной войне 1812 года? Вполне логичный вывод для человека отказавшегося от своих духовных корней, ради свего "Я"... |
| Лишенец отжог! Ты же генетически связан с защитниками крепости Моссада, но в силу прошедших веков уже стал выкрестом и теперь от потомков насильственно мобилизованных староверов и иконоборцев требуешь почитания памяти всех погибших в самой бесславной и глупой войне для России? И вообще просвети прежде всего о своих духовных корнях... плиззззз....
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4069
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:03. Заголовок: ser56 пишет: ну и 2..
ser56 пишет: цитата: | ну и 22 000 анкет - тоже мало? |
|
Видите ли в чем дело. Во-первых это не документ. Гуляет множество фальшивок, даже за подписью, цена которым полчаса работы в фотошопе. Во-вторых либеральные методы подсчета репрессированных допускают включение в них убийц, насильников и воров, главное чтобы пострадал от советской власти. В число репрессированных в 37-38 году умудрились даже включить уволенных за растрату и пьянство. В третьих, есть вообще серьезные подозрения, что этим делом никто всерьез и не занимался. Два стана (советы наше все и кровавый режим) ограничиваются лозунгами, а надергать цитатки в подтверждение труда не составит. Как то так.
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 416
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:14. Заголовок: islander пишет: Гул..
islander пишет: цитата: | Гуляет множество фальшивок |
| Голубчик, любезный сердцу моему, заклинаю Вас и нижайше прошу ответить: Вы лично в каких архивах работали? С какими фондами и документами знакомились? Документы каких архивов и каким образом Вы сравнивали? Ответьте, если возможно, аргументировано, и тогда я буду первым, кто ЛИЧНО затопчет до смерти этого пидараса "профа"!
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4070
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:22. Заголовок: Афросемит пишет: Го..
Афросемит пишет: цитата: | Голубчик, любезный сердцу моему, заклинаю Вас и нижайше прошу ответить: Вы лично в каких архивах работали? С какими фондами и документами знакомились? |
|
Не то что не работал, даже не знаю где это и как оно выглядит. И бумажек в руках не держал, да если бы и держал, и читаю уже давно по слогам. И языками не владею. Не выезжал. Не привлекался. Но и на оккупированной территории ни ни. Афросемит пишет: цитата: | Ответьте, если возможно, аргументировано, и тогда я буду первым, кто ЛИЧНО затопчет до смерти этого пидараса "профа"! |
|
На вещи надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше.
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 417
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:29. Заголовок: http://podcast.li.ru..
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16752
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:41. Заголовок: islander пишет: На в..
islander пишет: цитата: | На вещи надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше. |
| странно - вы сами это тему воспринимаете однобоко и ничего знать не хотите... islander пишет: цитата: | Во-первых это не документ. |
| вы заблуждаетесь, это документ - или для вас оный только с реквизитами и печатью? islander пишет: цитата: | главное чтобы пострадал от советской власти |
| тот же Лихачев или Жженов из воров и убийц? Или Туполев, Королев, Поликарпов - продолжать? islander пишет: цитата: | надергать цитатки в подтверждение труда не составит. |
| ser56 пишет: цитата: | ем большее число представителей реакционной буржуазии и реакци- онного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" (Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, "Сибирский хронограф", 1997 г., стр.143). |
| приведенную мною цитату опровергните?
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 430
Настроение: Я чист как агнец в своей наивности, доверчивости, доброте и скромности. Это вы тут все исчадия зла.
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.06.12 14:43. Заголовок: http://podcast.li.ru..
|
|
|
|
Изя
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.06.12 15:47. Заголовок: На безлюдной дороге ..
На безлюдной дороге стою, В волосах моих мечется ветер В тьму пущаю тугую струю - Бриллиантовую в лунном свете. Прошивает алмазная нить Покрывала молчальницы-ночи ... Одиноко мне. Хочется выть. ... И струя все короче, короче.
|
|
|
NMD
|
| |
Сообщение: 12645
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 14.06.12 19:48. Заголовок: Лишенец пишет: вы п..
Лишенец пишет: Советская наука стояла на службе пролетариата. Не катит. Лишенец пишет: цитата: | вам их привели. Могу еще раз для вас перечислить: Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Великобритания, ФРГ, Италия, Греция, Испания... Продолжать? |
| И что, Георг? В скандинавии церкви жостко контролируются светской властью, не получая ни копейки ни на какие там "памятники архитектуры" и/или масс-медия храмы. В ФРГ государство собирает "церковный налог" с верующих соответствующих конфессий и возвращает деньги конфессиям. Чтоб не воровали, видать. Англиканская церковь не получает ни копейки из бюджета. Так к чему тут разговоры в пользу бедных о притеснениях? Вам вольготнее живётся чем европейским попАм. Лишенец пишет: цитата: | Только почему-то при этом налогообложение священнослужителей достигало 96%. |
| А сейчас сколько?
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4071
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 15.06.12 09:44. Заголовок: Лишенец пишет: Толь..
Лишенец пишет: цитата: | Только почему-то при этом налогообложение священнослужителей достигало 96%. |
|
Интересно, как это считалось, кассовые аппараты эта публика не любит. ser56 пишет: цитата: | вы заблуждаетесь, это документ - или для вас оный только с реквизитами и печатью? |
|
Не прикидывайтесь, что не понимаете, при нынешнем состоянии печатного дела не только на западе, но и у нас публикация какого текста в книжках типа "правда о..." или "Рассекреченное что то" без ссылки на источник чревата впариванием липы по заказу ser56 пишет: цитата: | тот же Лихачев или Жженов из воров и убийц? Или Туполев, Королев, Поликарпов - продолжать? |
|
А кто из них священник? Вообще интересно, никому в голову не приходит говорит о репрессиях например против садовников или жестянщиков, а эта публика выделяется особо. Аналогия напрашивается очевидная - славян во 2WW погибло много больше чем евреев, однако здесь холокост и каяться каяться и каяться, а там ... да и хрен с ними. ser56 пишет: цитата: | приведенную мною цитату опровергните? |
|
Это, я так понимаю, по следам шуйских событий. Ну и сколько было расстреляно не скажете?
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16754
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 15.06.12 11:05. Заголовок: NMD пишет: ни на ка..
NMD пишет: цитата: | ни на какие там "памятники архитектуры" и/или масс-медия храмы. В |
| а там власть храм взрывала?
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4072
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 15.06.12 11:40. Заголовок: ser56 пишет: а там ..
ser56 пишет: цитата: | а там власть храм взрывала? |
| ХаБэ Хаммар, как его здесь называют, писал, что в Швеции имеется 3 384 церковных построек, имея в виду храмы Шведской церкви, и что так много не нужно, во времена, когда верные церкви поколения постепенно сменяются поколениями церкви чуждыми... Что из этого количества максимум 500 используются раз, может быть, в месяц для богослужений. А на содержание храмов Шведской церкви тратятся ежегодно почти 500 миллионов крон шведских налоплательщиков... В такой ситуации, для решения финансовой проблемы выход один: ряд церквей закрыть, или заморозить их использование. А лучше всего - взорвать! Впрочем, взрывать все ненужные храмы не обязательно, можно и продать, чтобы они не тяготили церковный бюджет. Нечто подобное сделали в Англии 20 лет назад... А в Швеции можно было бы сделать из церквей кафе, пиццерии, жилища, даже найти им промышленное применение. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=4732250
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16755
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 15.06.12 12:25. Заголовок: NMD пишет: А сейчас ..
NMD пишет: сейчас у всех 13%.. islander пишет: цитата: | без ссылки на источник чревата впариванием липы по заказу |
| вы готовы проверить источник? islander пишет: вы отрицаете , что священников репрессировали? сформулируйте свою позицию, если можно... islander пишет: цитата: | Вообще интересно, никому в голову не приходит говорит о репрессиях например против садовников или жестянщиков, а эта публика выделяется особо. |
| поговорим о кулаках? или репрессии в их отношении вы отрицаете тоже? или начали откровенно дурковать? islander пишет: цитата: | Ну и сколько было расстреляно не скажете? |
| а имеет значение? вас сама постановка вопроса властью не напрягает?
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 16756
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
13
Награды:
|
|
Отправлено: 15.06.12 12:26. Заголовок: islander пишет: , мо..
islander пишет: цитата: | , можно и продать, чтобы они не тяготили церковный бюджет. |
| разницу с тем, что было в СССР не замечаете?
|
|
|
islander
|
| |
Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 15.06.12 13:10. Заголовок: ser56 пишет: вы гот..
ser56 пишет: цитата: | вы готовы проверить источник? |
|
Вообще то, за достоверность источника отвечает тот, кто на него ссылается. Остальным остается только принять его или усомниться в подлинности. ser56 пишет: цитата: | вы отрицаете , что священников репрессировали? сформулируйте свою позицию, если можно... |
|
И священников, и трудящихся. И по делу и ни за что. При этом постоянное педалирование - священников преследовали а церкви отнимали разрушали. А посему отдать. Логично тогда сказать - булочников преследовали, а булочные отнимали. Выделить хлебопеков в отдельную категорию! Да и у графьев отнимали собственность. Почему тогда одна категория выделяется, а остальные нет? ser56 пишет: цитата: | или начали откровенно дурковать? |
|
Почему начал? Я и не переставал ser56 пишет: цитата: | а имеет значение? вас сама постановка вопроса властью не напрягает? |
| Вообще то имеет. Там еще емнп суд и кассацию рассмотрел. ser56 пишет: цитата: | разницу с тем, что было в СССР не замечаете? |
|
А здесь не о том. Рано или поздно общество задается вопросом нужно ли сохранять культовые сооружения не имеющие исторической или архитектурной ценности
|
|
|
Старина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.06.12 13:23. Заголовок: Проф напоминает Ухуд..
Проф напоминает Ухудшанского из "Золотого теленка". - Дуркуете? Ну-ну. - Поскулили, моська? Ну-ну
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|