Отправлено: 12.03.12 15:28. Заголовок: Пусси риот в храме Христа Спасителя (продолжение)

Как кто относится к этому?
Для тех кто не в курсе http://www.vesti.ru/theme.html?tid=96235
http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE

 Отправлено: 21.06.12 13:08. Заголовок: Карлушин друган пише..

Карлушин друган пишет:

цитата:

Идеалисты - это как минимум

бред - даже опасаюсь спросить - что в максимуме ФЭД с его чисторукими и горячесердечными?
Карлушин друган пишет:

цитата:

А вообще, если ты проповедуешь некие моральные принципы, то сам в первую очередь должен им соотвествовать

опять бред! изучите соотношения идеального и реального
Карлушин друган пишет:

цитата:

Иначе называется лицемерие.

это у вас! вы требуете невозможного!
Карлушин друган пишет:

цитата:

Патриарх на Руси в первую очередь монах. А что может иметь монах по монастырскому уставу? Келью, рясу и чашку с ложкой. Всё. Ролексы уставом не предусмотрены.

а вы устав читали? кстати - вы воцерквенены?

 Отправлено: 21.06.12 13:45. Заголовок: ser56 пишет: их кук..

ser56 пишет:

цитата:

их кукловодов переиграли

Ой ли?

 Отправлено: 21.06.12 13:53. Заголовок: realswat пишет: Ой л..

realswat пишет:

цитата:

Ой ли?

в общем - да!
девки уже отработанный пар - до осени о них забудут, им дадут по году и выпустят по УДО, а прочие уже будут остерегаться так хулиганить...
в общем это власти и надо... что до РПЦ, то ищут новые формы наезда - серебряная калоша и т.п. - вам не кажется. что уж очень похоже на координацию действий?

 Отправлено: 21.06.12 14:24. Заголовок: ser56 пишет: в обще..

ser56 пишет:

цитата:

в общем - да!

Ага. Власти уже полгода никак не могут решить - посадить, дать условно или отпустить. Явно потому, что "переиграли кукловодов"

ser56 пишет:

цитата:

в общем это власти и надо...

Опять ага. Посадишь - будет ещё один пример "инквизиции" (а я знаю не только лютых либерастов, но и воцерковлённых верующих, которые так считают). Отпустишь - на голову начнут гадить. Вот и не могут никак решиться.

ser56 пишет:

цитата:

вам не кажется. что уж очень похоже на координацию действий?

Двумя-тремя страницами выше видный конспиролог клеймил биологию с психологией
Ну а по сути - это не координация, а вполне естественно возникший протест определённой части общества.

 Отправлено: 21.06.12 14:35. Заголовок: realswat пишет: Ага...

realswat пишет:

цитата:

Ага. Власти уже полгода никак не могут решить - посадить, дать условно или отпустить. Явно потому, что "переиграли кукловодов

если вы не поняли - это ваша проблема! Разжевать?
realswat пишет:

цитата:

Посадишь - будет ещё один пример "инквизиции" (а я знаю не только лютых либерастов, но и воцерковлённых верующих, которые так считают). Отпустишь - на голову начнут гадить. Вот и не могут никак решиться.

странные у вас знакомые- верующие... впрочем в вашей державе все с головы на ноги... что до меня я не крещеный и не верующий, но мне не нравятся сатанинские пляски в храмах! Пусть у себя на шабашах глумятся...
realswat пишет:

цитата:

Двумя-тремя страницами выше видный конспиролог клеймил биологию с психологией

поскулили?
realswat пишет:

цитата:

Ну а по сути - это не координация,

серьезно? не озвучите источник инфы?
realswat пишет:

цитата:

вполне естественно возникший протест определённой части общества.

именно определенно - секс меньшинств и прочих легионеров... что на содержании у госдепа... впрочем мои "сказки и конспирология" следствие личного опыта конца 80х Просто лет через 10 узнаем об очередном пломбированном вагоне, Парвусе и т.п.

 Отправлено: 21.06.12 15:08. Заголовок: ser56 пишет: впроче..

ser56 пишет:

цитата:

впрочем в вашей державе все с головы на ноги...

Да я в одной с Вами державе живу. Вы ж уже как-то спутали меня с кем-то с Украины. Я пояснял

ser56 пишет:

цитата:

странные у вас знакомые- верующие...

Ну, как минимум один такой верующий знаком всей стране И он, в отличие от Чаплина, вероятно, видит на пару ходов вперёд.

ser56 пишет:

цитата:

секс меньшинств и прочих легионеров... что на содержании у госдепа...

"жидопидоры" (с) наступают! Ахтунг!

 Отправлено: 21.06.12 15:14. Заголовок: realswat пишет: И он..

realswat пишет:

цитата:

И он, в отличие от Чаплина, вероятно, видит на пару ходов вперёд.

сомневаюсь - в идеологии нет мелочей и нельзя отступать... МЛФ права...
realswat пишет:

цитата:

Я пояснял

склероз
realswat пишет:

цитата:

Ну, как минимум один такой верующий знаком всей стране

не озвучите? кстати - вам так важно чужое мнение?
realswat пишет:

цитата:

"жидопидоры" (с) наступают! Ахтунг!

вот - вот... во время оранжа в хахляндии они тоже были уверены, что сами все решают... таперича помалкивают, а всякие макфейны книжки издают - КАК они их пользовали...

 Отправлено: 21.06.12 15:31. Заголовок: ser56 пишет: не озв..

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите?

Кураев же

ser56 пишет:

цитата:

кстати - вам так важно чужое мнение?

Причём тут мне? Я пишу о том, что кукловоды сумели поселить сомнения в душах не только либерастов, но и верующих. Провокация была солидная, вот девок, похоже, действительно "развели в тёмную"

 Отправлено: 21.06.12 16:14. Заголовок: realswat пишет: бре..

realswat пишет:

цитата:

бред - даже опасаюсь спросить - что в максимуме ФЭД с его чисторукими и горячесердечными?

Проф, ну что тебя все в подвалы тянет? Дядька Фрейд спать не дает?
По максимуму в этом случае - осознанное верование.

ser56 пишет:

цитата:

опять бред! изучите соотношения идеального и реального

Проф, ты вообще в курсе, о чем тут говорят? Я тебе про мораль. а тебя куда понесло? При чем тут соотношение чего-то с чем-то?

ser56 пишет:

цитата:

вы требуете невозможного!

Проф, да ты я вижу человек глубоко и принципиально аморальный. То, чего я требую от церковников - норма, а не невозможное. Впрочем, вижу, что для тебя это - точно недостижимое. Но это твои личные трудности.

ser56 пишет:

цитата:

а вы устав читали?

Естественно. И монастырский устав и много чего еще. Святоотеческие предания, в том числе. И много чего другого, о чем ты даже и не слышал. Я вообще люблю читать.

ser56 пишет:

цитата:

кстати - вы воцерквенены?

Еще чего! Я не православный и даже не христианин.

 Отправлено: 21.06.12 18:00. Заголовок: NMD пишет: При сове..

NMD пишет:

цитата:

При советской власти владельцем было государство.

имелось ввиду - пользователи... Естествено все было "общенародной собственностью", в т.ч. и действующие храмы которые передавались "в пользование" "двадцатка" верующих, которые не имели статуса юридического лица. Фактически любые гражданско-правовые сделки общины (оплата ремонта, и т.п. даже вылата вознограждения священнику) по букве советского закона были правонарушением, чем коммуняки, когда им это было надо широко пользовались...
realswat пишет:

цитата:

Щапов Я.Н.

С этим лично знаком ибо обучался в аспирантуре, он был одним из преподавателей... жаль умер в прошлом году. нас познакомил уже упомянутый М. И. Одинцов.
NMD пишет:

цитата:

Во время ГВ склады и подобные помещения уничтожались в первую очередь, с соответствующим результатом.

Вообще-то в деревне конца 1920-х часто единственное каменное здание - это храм. Посему соблазн использовать его под зернохранилище был велик. В соборе Николо-Корельского монастыря на территории Севмаша до конца 1990-х была трансформаторная подстанция...
NMD пишет:

цитата:

Впрочем, они свои цацки покупают на деньги прихожан, гос.бюджет они пилить не могут.

Лукавите дорогой. Налоговыми льготами религиозные корпорации в США пользуются... Т.е. фактически "пилят" бюджет...
NMD пишет:

цитата:

Ещё скажите, ей это приказало начальство

И откуда у нее доллары в квартире? Блядством стока не заработать...
Карлушин друган пишет:

цитата:

что может иметь монах по монастырскому уставу

Вы знаток монастырских уставов?

 Отправлено: 21.06.12 18:02. Заголовок: Карлушин друган пише..

Карлушин друган пишет:

цитата:

я требую от церковников

А кто вам дал право что-то требовать?
Карлушин друган пишет:

цитата:

Естественно. И монастырский устав и много чего еще. Святоотеческие предания, в том числе. И много чего другого, о чем ты даже и не слышал. Я вообще люблю читать.

Просвятите? Святителя Иосифа Волоцкого чли?

 Отправлено: 21.06.12 18:38. Заголовок: Лишенец пишет: А кт..

Лишенец пишет:

цитата:

А кто вам дал право что-то требовать?

Простите Георг. Но эти Ваши слова - это слова уже обнаглевшего от Власти, наглого и ублюдочного чинуши. Боящегося и ненавидящего тех кто выше, и ненавидящего и презирающего тех кто ниже. Ну и где здесь Бог и Вера??
Каждый вправе требовать и на это разрешение не нужно ни от кого. Это естественное право человека. И уж тем более вправе ТРЕБОВАТЬ от служителя Церкви, посредника между человеком и Богом нравственного примера. Да, каждый человек грешен и священник и монах тоже человек. Но где же этот пример служителей в нравственности, бескорыстии, любви к убогому и беспомощному? Где маяк Света? Где их яростное осуждение грехов народа и мерзости Власти?Осуждение его пьянства, зависти, блуда, табакокурения наконец почти с детского сада? Зачем тогда Они? Отправлять требы и службы? И это всё?

 Отправлено: 21.06.12 19:01. Заголовок: Швондер пишет: Прос..

Швондер пишет:

цитата:

Простите Георг. Но эти Ваши слова - это слова уже обнаглевшего от Власти, наглого и ублюдочного чинуши.

Ты или крестик сними, или труселя надень
Зачем этот странный дуализм в обращении? С одной стороны, "Простите, Георг", с другой - "ублюдочный чинуша". Если хочешь сказать второе, то с него и надо начинать жечь

 Отправлено: 21.06.12 20:03. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

Ты или крестик сними, или труселя надень

Ну вот. И ты не даешь мне тилигентом смущенным и краснеющим побыть. А ведь как красиво могло быть. Как затейно мог бы развиваться сюжет. И в конце " Пердон мусье, но вы гондон" , затем в харю. Бутылку по черепушке. Крики "убийцы" или напротив "молодцы".

 Отправлено: 21.06.12 20:14. Заголовок: Plax пишет: http://..

Plax пишет:

цитата:

http://www.vesti.ru/theme.html?tid=96235 http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE

шалавы и дуры, смотреть противно, голосов нет... вызывают омерзение... впарить им по полной и кукловодам ихним...

 Отправлено: 21.06.12 20:56. Заголовок: ser56 пишет: не уди..

ser56 пишет:

цитата:

не удивлюсь - ее хорошо двигают и грамотно!

Само-собой. Путин -- он вумный.
ser56 пишет:

цитата:

надо быть добрее

Всмысле -- пороть попов на конюшне?
ser56 пишет:

цитата:

театру здание не принадлежит, а он пользуется...

Театр -- госструктура. Если РПЦ является таковой, то и нет проблем.
ser56 пишет:

цитата:

арендатор использует часть собственности, получает доход - что странного? а что не платит налоги - так у него специфическая форма собственности - по закону!

Арендатор платит за аренду.
ser56 пишет:

цитата:

не вижу связи - если здание мосгордумы тоже их, то и там можно?

Мосгордума -- не место для проведения религиозных мероприятий, т.к. церковь отделена от государства. А тут -- культовый обьект муниципального подчинения. И РПЦ, как Вы говорите, не при делах. Где ж им ещё молиццо?
ser56 пишет:

цитата:

надо быть добрее или ревнуете?

ser56 пишет:

цитата:

это он со мной, не ревнуйте

Ревность -- удел слабых женщин

 Отправлено: 21.06.12 21:17. Заголовок: Лишенец пишет: Факт..

Лишенец пишет:

цитата:

Фактически любые гражданско-правовые сделки общины (оплата ремонта, и т.п. даже вылата вознограждения священнику) по букве советского закона были правонарушением, чем коммуняки, когда им это было надо широко пользовались...

Священники и так были на окладе. А после 62г. вскрылись и механизмы ухода от налогов, действовавшие до реформы, так-то. Кроме того, никто не мешал попАм служить за так -- и такие были. Но большинство было настроено «Если бы я мог предвидеть, что буду получать зарплату 150–200 р. в месяц, из ко-
торых на руки получу 100–130 рублей,— заявил выпускник Ленинградской духовной семинарии и академии С. П. Станько,— я бы никогда не пошел по этому пути. Став свя-
щенником, я совершил большую глупость и теперь думаю, как ее исправить».
Лишенец пишет:

цитата:

Налоговыми льготами религиозные корпорации в США пользуются... Т.е. фактически "пилят" бюджет...

Покажите в США церковное здание на балансе муниципалитета/штата/федералов.
Лишенец пишет:

цитата:

И откуда у нее доллары в квартире? Блядством стока не заработать..

Не в курсе, не пробовал. Поверю Вам на слово.

 Отправлено: 22.06.12 06:56. Заголовок: Швондер пишет: служ..

Швондер пишет:

цитата:

служителя Церкви, посредника между человеком и Богом

Опять поперло махровое невежество. В Православии священник не является "посредником"...
Швондер пишет:

цитата:

нравственного примера

сначала примите нравственные нормы, проповедуемы Церковью, а потом уже требуйте...
NMD пишет:

цитата:

церковь отделена от государства

из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии. В опять трактуете этот прицип в духе махрового советского атеизма...
NMD пишет:

цитата:

Священники и так были на окладе.

Вы не знаете реалий. У них не было ни трудовых книжек, ни больничных, ни государственных пенсий (т.к. не было "трудового стажа"). прямое поражение в правах при декларируемом равенстве советских граждан.
NMD пишет:

цитата:

Станько

Кстати таких ренегатов нашлось всего около 200 на всю срану. А только в Архангельской области к лишению свободы в 1960-63 гг. было осуждено 8 священников и 11 мирян. Это к вопросу о стойкости в вере.

Из постановления Святейшего Патриарха и Священного Синода № 23 от 30 декабря 1959 года:
«Священный Синод на своем заседании под председательством Святейшего Патриарха Алексия постановил:
Бывшего протоиерея и бывшего профессора Ленинградской Духовной Академии Александра Осипова, бывшего протоиерея Николая Спасского, бывшего священника Павла Дарманского и прочих священнослужителей, публично похуливших имя Божие, считать извергнутыми из священного сана и лишенными всякого церковного общения. Они вышли от нас, но не были наши (1 Ин. 2, 19).
Евграфа Дулумана и прочих бывших православных мирян, публично похуливших имя Божие, отлучить от Церкви»

Анафема предавшим Христа отные и до скончания века! Аминь!

 Отправлено: 22.06.12 07:01. Заголовок: «В начале декабря ра..

«В начале декабря работники КГБ приказали давно связанному с ними профессору Ленинградской Духовной Академии А.А. Осипову заявить о своем разрыве с Церковью и Богом. Через полторы недели они отправили в отдел пропаганды ЦК два аналитических обзора А. Осипова “Об общем положении православия в СССР” и “Об антирелигиозной работе”, написанных им по заданию КГБ». Шкаровский М.В. Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущеве. М, 1999. С.370
Я кстати съездил на могилу Осипова... жалкое зрелище...

 Отправлено: 22.06.12 07:11. Заголовок: По имеющимся на сего..

По имеющимся на сегодняшний день данным, только за 1961-1964 годы по религиозным мотивам было осуждено 1234 человека. Это только православные. Количество храмов сократилось с 13478 в 1957 г. до 7523 в 1965 г.
200 предателей - чуть больше 1,5% от тогдашней численности духовенства. А если учесть, что немалая их часть - просто внедренные в Церковь агенты КГБ, которых рассекретили "для пользы дела", цифра реальных отреченцев еще меньше.

И кстати, по государственный бюджет. Только за 1961–1962 гг. в СССР вышло в свет 667 атеистических книг и брошюр, общим тиражом 11 млн экземпляров. За счет госбюджета.