Отправлено: 12.03.12 15:28. Заголовок: Пусси риот в храме Христа Спасителя (продолжение)

Как кто относится к этому?
Для тех кто не в курсе http://www.vesti.ru/theme.html?tid=96235
http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE

 Отправлено: 22.06.12 07:42. Заголовок: Лишенец пишет: из п..

Лишенец пишет:

цитата:

из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии.

Из этого так же не следует, что в тех же зданиях не могут проходить иные мероприятия. Например, выступления рок-груп. Или писи-райток.

 Отправлено: 22.06.12 07:48. Заголовок: Лишенец пишет: ни г..

Лишенец пишет:

цитата:

ни государственных пенсий

Это логично, т.к. они не участвовали в формировании гос. бюджета.
Кстати, не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?

 Отправлено: 22.06.12 08:35. Заголовок: 123 пишет: Из этого..

123 пишет:

цитата:

Из этого так же не следует, что в тех же зданиях не могут проходить иные мероприятия. Например, выступления рок-груп. Или писи-райток.

не могут, если имеются ввиду храмы, и это следует из ст 5.26 Кодекса об административных правонарушениях.
123 пишет:

цитата:

Это логично, т.к. они не участвовали в формировании гос. бюджета.

Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога. Ваше незнание просто умиляет...
123 пишет:

цитата:

не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?

Как все граждане на основании общего законодательства. Пенсия по старости назначается вне зависимости от стажа.

 Отправлено: 22.06.12 08:52. Заголовок: Лишенец пишет: не м..

Лишенец пишет:

цитата:

не могут, если имеются ввиду храмы,

Батяня, но действующий храм ведь не может принадлежать государству, так? А как тогда здание, принадлежащее государству, могет подходить для религиозных церемоний?

 Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: 123 пишет: Кстати, ..

123 пишет:

цитата:

Кстати, не хотите ли Вы сказать, что нынче церковники получают гос. пенсию?

Конечно же, получают: "Работники религиозных организаций, а также священнослужители подлежат социальному обеспечению, социальному страхованию и пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством Российской Федерации". Ст. 24 ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях".

 Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: Лишенец пишет: У ни..

Лишенец пишет:

цитата:

У них не было ни трудовых книжек, ни больничных, ни государственных пенсий (т.к. не было "трудового стажа").

А где и когда священники выходят или выходили на пенсию? Это ж служение на всю жизнь. Или уже нет? Минимальный оклад священника был 120р. новыми -- как у инженера. Средний -- 500-800. Бееедненькие... При 2-4 дневной рабочей неделе. Баловала вас Софья Власьевна.
Лишенец пишет:

цитата:

прямое поражение в правах при декларируемом равенстве советских граждан.

Обязанностей у рабов божиих (т.е. анти-советских граждан) тоже не было.
Лишенец пишет:

цитата:

из принципа отделения религиозных объединений от государства никак не вытекает то, что в зданиях, принадлежащих государству не могут совершаться религиозные церемонии.

Могут -- по предварительной договорённости и по получении разрешения.
Т.о., пуськи виноваты в том, что не получили санкции и не уплатили сбор за проведение мероприятия.
Лишенец пишет:

цитата:

Кстати таких ренегатов нашлось всего около 200 на всю срану.

А от налогов до реформы уходили повсеместно. Нестяжатели.

 Отправлено: 22.06.12 08:57. Заголовок: Лишенец пишет: Еще ..

Лишенец пишет:

цитата:

Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога. Ваше незнание просто умиляет...

Т.е. Вы утверждаете, что пинсионный фонд формировался (формируется) из подоходного налога? Вот это действительно умиляет.

Лишенец пишет:

цитата:

Как все граждане на основании общего законодательства.

А вот с этого места по-подробнее. РПЦ платит единый социальный налог?

 Отправлено: 22.06.12 08:58. Заголовок: Лишенец пишет: Чере..

Лишенец пишет:

цитата:

Через полторы недели они отправили в отдел пропаганды ЦК два аналитических обзора А. Осипова “Об общем положении православия в СССР” и “Об антирелигиозной работе”, написанных им по заданию КГБ».

Батяня, а лучше, когда те же вчеращние партейцы ныне публично крестятся и все такое?

 Отправлено: 22.06.12 09:00. Заголовок: NMD пишет: А где и ..

NMD пишет:

цитата:

А где и когда священники выходят или выходили на пенсию?

Священнослужители вправе отстаивать пенсионные права в суде. Статьей 20 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" священнослужителям установлены пенсионные права, гарантировано включение в общий трудовой стаж периодов работы священнослужителей в религиозных организациях и участие в совершении религиозных обрядов <28>. Стаж лиц, участвующих в религиозных обрядах, подтверждается Епархиальными управлениями

 Отправлено: 22.06.12 09:01. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

Конечно же, получают: "Работники религиозных организаций, а также священнослужители подлежат социальному обеспечению, социальному страхованию и пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством Российской Федерации". Ст. 24 ФЗ

Класс! Надо немдленно создать религиозную организацию и нихера не делая получать пенсию.

 Отправлено: 22.06.12 09:02. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

гарантировано включение в общий трудовой стаж периодов работы священнослужителей в религиозных организациях и участие в совершении религиозных обрядов

Ключевое слово "трудовой" Гы!

 Отправлено: 22.06.12 09:03. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

Епархиальными управлениями

А ежели в моей рег. организации не будет такого управления? Кто будет подтверждать?

 Отправлено: 22.06.12 09:04. Заголовок: http://kuraev.ru/smf..

 Отправлено: 22.06.12 09:07. Заголовок: Лишенец пишет: Еще ..

Лишенец пишет:

цитата:

Еще как участвовали ибо платили с получаемого "оклада" 86% налога.

Это низовые батюшки. С тех, что в иерархии стояли повыше, отчисляли меньше. Вот они и лизали коммунякам.

 Отправлено: 22.06.12 09:12. Заголовок: 123 пишет: А ежели ..

123 пишет:

цитата:

А ежели в моей рег. организации не будет такого управления? Кто будет подтверждать?

Посмотри по моей ссылочке. Есть в областях в маленьких приходиках батюшки, которые живут с огорода. Странные люди, но истинно верующие и помогающие тем, кто верит. На них наезжать грех. Они в какой-то степени, носители традиций и народного духа. Кто не понимает этого, обхаивая всю церковь, вместе взятую, поступает злонамеренно.


А носители часов, которых так защищает Батя - дело другое. Паразитус вульгарис. И тех же пуссириоток нетрудно понять. Другие конфессии (или как их там?) столь явно перед глазами не мелькают.

 Отправлено: 22.06.12 09:16. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=65875.0

Почитал. Жалко стало рядовых попов. В общем, как везде у нас - есть провинция. а есть Кремль.

 Отправлено: 22.06.12 09:16. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

На них наезжать грех.

Да, я уже проникся.

 Отправлено: 22.06.12 09:18. Заголовок: 123 пишет: Да, я уж..

123 пишет:

цитата:

Да, я уже проникся.

Ты молодец.

 Отправлено: 22.06.12 09:19. Заголовок: А вот интересно, с к..

А вот интересно, с какого времни и в каком размере положена пенсия патриарху? Поди, государственная тайна?
Батюшко, тебе сие известно?

 Отправлено: 22.06.12 09:20. Заголовок: Просто расскажу ситу..

Просто расскажу ситуацию по храму. И это еще при том, что наш приход достаточно благополучный.
Итак, в месяц в среднем пожертвований и прочих доходов - 6-12 тысяч рублей, причем зимой может падать до 2-х тысяч, т.к. все деньги у народа уходят на празднование Нового года.
Коммуналка - газ, свет,телефон - 4 тысячи (в среднем, часто больше, особенно зимой).
Зарплата кассира, сторожа, операторов котельной - летом 4 тысячи, зимой 7-8.
Кроме того, нужно закупить свечи, иконки, книги, внести взнос на епархиальные нужды - это в среднем от 3 до 10 тысяч в месяц.
Эксплуатация автомобиля, без которого вообще никуда - это еще от двух до семи тысяч.
Итого, для того чтобы служить в храме, я должен изыскать на стороне минимум десять тысяч приработка для жизни прихода, да еще и на собственную жизнь тысяч десять при пяти детях. А восстановление храма- это тоже на батюшке.
Вот такая арифметика.


Я почему-то думал, что это епархии им подкидывают. Но потом включил моск и понял, что все наоборот: все эти мизерные церквушки по крохам ссыпают в общий золотой котел Главной Церквы. А там этим пятачкам находят должное применение