Отправлено: 01.12.11 21:43. Заголовок: Новости из мира религии (продолжение)

Начнем однако восстанавливать религиозный раздел, после предательского удара в спину, совершенного одним из поповичей. Первая новость из Питера.
http://lenta.ru/news/2011/12/01/isaakievskij/
Директор Исаакиевского раскритиковал предложение передать собор РПЦ

 Отправлено: 08.05.12 16:39. Заголовок: жывотнаэ пишет: Ой,..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Ой, а это где?

http://degh.narod.ru/Markion.htm
http://ru-gnostik.livejournal.com/378983.html

 Отправлено: 08.05.12 17:51. Заголовок: vs18 пишет: Принадл..

vs18 пишет:

цитата:

Принадлежу к той конфессии

Простите за вопрос - а участвуйте в жизни конкреного прихода? Видите ли - членство в Церкви - не ограничивается декларацией принадлежности к ней... Тем более на Украине...

 Отправлено: 08.05.12 18:02. Заголовок: Швондер пишет: http..

Швондер пишет:

цитата:

http://degh.narod.ru/Markion.htm http://ru-gnostik.livejournal.com/378983.html

Яко от незримого Божества истекают энергии, пронизающие тварный мир, и что энергии сии, именно они, а не сам непостижный божественный разум, постигаемы путем умной молитвы и даже видимы оком молящегося. Ежели да, и видели, и засвидетельствовано многажды и многими святыми отцами церкви, то как же возможно возражать тому? Не ересь ли, напротив, полагать разум человеческий высшим источником божественного знания? Не путь ли то к отрицанию Божества?! Так возможно оспорить и любые святые свидетельства! Ниже свидетельствование апостолов и святых жен о воскресении Христовом! Да, да! Почто не изречь, что ученики распятого созерцали мысленное видение своих очей, а не зримый облик воскресшего Христа?!
Разумом возможно оспорить и всякую память о любом явлении зримого тварного мира, оспорить и опровергнуть! Вопрошу я возможен ли снег? Да! Не смейтесь! Но испытайте о том в Индии или в земле Ефиопской! Молвите: замерзшая вода упала на землю, замерз воздух, пар дыхания обратился в лед. Сего не может быть, воскликнет тамошний ерисиарх, или ежели и возможно такое, то жить человеку и дышать льдом, а равно и пить твердую воду никак невозможно. И он будет прав по разумению своему! Разум лукав, переменчив, подвержен обманам и лишь то усвояет, что похотью своею желает прежде того усвоить себе человек! Не инако! Разум смертного об одном и том же склонен полагать различное в зависимости от желаний своих! Вспомните, други, мудрую притчу о царе Соломоне и Китоврасе! Вот Китоврасу посланные Соломоном налили вино в колодец, дабы уловить мудрого. Он же, подойдя, сказал: вино замутняет разум, несет пагубу человекам! И не тронул, и отошел в пустыню. Но чрез малое время, жестоко захотевши пить, паки подступил к колодцу и возгласил: вино на здравие и на веселие смертному! И выпил, и опьянел... Не так же ли и каждый из нас ищет и находит в разумении своем оправдания похотениям тела, а отнюдь не истины?
И к тому, ежели это допустить, значит, ни к чему пришла тысяча лет монашеского труда и усилия и подвиги старцев египетских, сирийских, афонских и прочих токмо ложные обольщения заблудших душ? Значит, и Церковь Божия лишь создание рук человеческих, отразившее хитросплетения разума? Но тогда, истинно, почто и надобны наши споры, и умное делание, и разделение церквей, скажем уж тут заодно!
Потребна вера! На чем покоится всякое знание? Опять и вновь речем: сперва на доверии! Доверии к учителю, наставнику, доверии к свидетелю истины. Если утверждаем непознаваемость Божества и, одновременно, предлагаем искать образ духовного в мысленном отражении оного в тварном бытии мира. А почему, на основании чего, чьих наблюдений и памятей допускает он, что устроение божественных сущностей именно таково? Раз Бог непознаваем? Раз нет никакой прямой связи меж духовным и тварным мирами? Почему не допустить тогда, что наш земной, тварный мир отнюдь не повторяет гармонию сфер? Что мир создан дьяволом вперекор Богу? Что, наконец, существует сам собою, и вовсе нет никакого над нами Божества? Почему, в самом деле, не допустить?! Почему тогда не отказаться, не отречься от всякого духовного делания, объявив и монашество, и саму церковь вредоносным порождением заблудшего ума?!
Вот к каким суетным заблуждениям пришел Запад, К сомнению? К отрицанию истины? Все это уже было, являлось задолго до нас! Оставьте гностикам усталость от мира сего и манихеям ненависть к бытию! Мы не можем принять Божество непостижимым и не связанным с миром, ибо сие противоречит идее творения! Ибо что значит творение? И что значит созданное? Несозданное вне времени, время есть токмо в тварном мире, приметы времени суть изменение зримого бытия. А незримое?! Существующее вне времени, оно существует и ныне! Довременный акт творения вечен! Так же, как сын, рожденный от отца , явился, вочеловечился во времени именно и токмо потому, что вочеловечился, то есть вошел в тварный, временной мир!
Акт творения происходит, творится, вечно. Это и есть истечение незримых энергий. Это Дух Святой, исходящий от Отца. Не изошедший когда-то, а исходящий, подобно свету солнца, истекающего от солнца постоянно, вне времени. Так и энергии, пронизающие мир!
Да, смертному, тварному существу не дано постигнуть незримую суть самого Божества, но энергии, истекающие от него и созидающие сей мир зримы! Зримы в явлениях и, как свидетельствует опыт монашества первых веков и опыт старцев афонских, могут быть постигнуты не токмо мысленным взором, но и смертными очами человека, восшедшего к высшему просветлению; смертными очами, повторю, возможно узреть надмирный, нетварный свет!
Это ли не истинное величие человека? Не тут ли, не в том ли освобождение духа, заключенного в ны? Постичь энергию Божества! Узреть вечное! Прикоснуться к бессмертию!
А что вы предлагаете людям? Тщету духовных усилий? Подчинение разуму, вернее иерархии власти, тому же папскому Риму? Не смирение, но уничижение, не ответственность, а бессилие перед непознаваемой сущностью бытия, не устремление к добру, а потерю сил вплоть до неверия и безнадежности!
Жалок и мерзок станет тогда человек, раб суеты сует! Вы готовите слуг дьявола! Утерявший веру утеряет и Родину, возненавидит и ближнего своего! А за сим грядет паскудное служение животной силе!
Отнимите у человека духовное, и что останет от него? Способный на любые преступления хищный зверь! И как только вы отнимаете возможность постижения Божества, так, в тот же миг, отнимаете Бога! А без сего, повторю, нет в христианине ничего! Ни света добра, ни силы к деянию!
И что надобно днесь первее всего для Руси? Суесловия иерархов? Сей прегордый западный разум? Или защита святынь, твердое основание веры, обрядов и навычаев старины, токмо и могущих спасти наш язык от гибельного исчезновения во тьмах тем языков и народов?

 Отправлено: 08.05.12 18:09. Заголовок: Лишенец пишет: Потр..

Лишенец пишет:

цитата:

Потребна вера! На чем покоится всякое знание? Опять и вновь речем: сперва на доверии! Доверии к учителю, наставнику, доверии к свидетелю истины.

Словеса и суета. Георг, я не троллил. Мне в самом деле интересен сей вопрос. Сорри если не в Ваше настроение и не в тему.

 Отправлено: 08.05.12 20:50. Заголовок: Швондер пишет: Как ..

Швондер пишет:

цитата:

Как это два бога в одной библии?

Бог один. Отец, сын, и святой дух -- единосущи.

 Отправлено: 08.05.12 20:54. Заголовок: Лишенец пишет: Не е..

Лишенец пишет:

цитата:

Не ересь ли, напротив, полагать разум человеческий высшим источником божественного знания?

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас"(c)

 Отправлено: 08.05.12 21:09. Заголовок: Лишенец пишет: Жало..

Лишенец пишет:

цитата:

Жалок и мерзок станет тогда человек, раб суеты сует! Вы готовите слуг дьявола! Утерявший веру утеряет и Родину, возненавидит и ближнего своего! А за сим грядет паскудное служение животной силе! Отнимите у человека духовное, и что останет от него? Способный на любые преступления хищный зверь!

Лишенец а это Вы о ком? Гм.. не о обитателях ли и отцах-основателях Свинарника? Вчитайтесь в эти простые но в тоже время великие слова! Слова эти- это зеркало Свинарника. Ясно вижу лики живые свинарей. Холод по коже. Право не знаю как мне поступить, выпить или покаяться? Или выпимши покаяться?

 Отправлено: 08.05.12 21:18. Заголовок: ser56 пишет: отрица..

ser56 пишет:

цитата:

отрицаете, что в одном из заливов Кольского полуострова был пункт снабжения немецких ПЛ?

Ну так приведите какие немецкие ПЛ в какое время базировались в этой мифической базе.
ser56 пишет:

цитата:

с вами весело - забегали от сути? перешли на демагогию? Мы не госдеятели - наши слова не несут материальных последствий для РФ

Совершенно шикарная доказательная база.
Так все же, как учитывался СССР, союзник же, при планировании войны в Польше?
ser56 пишет:

цитата:

так давно приведено...

Правда?
ser56 пишет:

цитата:

даже потом Литву переделивали - секрета то нет...

Литва вообще должна поставить памятник СССР и ИВС в частности
ser56 пишет:

цитата:

что разобрано? отрицаете парад в Бресте?

Трудно не отрицать выдумку либерастов
ser56 пишет:

цитата:

вне церкви и церковных общин, их забот и проблем.... конечно - если там не нарушаются права гражданина РФ...

Телевидение это вне церкви или уже нет?

 Отправлено: 09.05.12 03:13. Заголовок: Лишенец пишет: Прос..

Лишенец пишет:

цитата:

Простите за вопрос - а участвуйте в жизни конкреного прихода? Видите ли - членство в Церкви - не ограничивается декларацией принадлежности к ней...

Never explain, never complain.

Георгий Евгеньевич, даже если я совру - как Вы проверите?... Нет, не участвую. Деньги да, даю, не 10%, как о. Всеволод рекомендует, сколько могу. Членство в Церкви - это такой, нет... тако-о-о-о-о-й эвфемизм, что лучше не углубляться. Город у нас большой, народу много, приходы (внешне) богатые, тут у меня под домом построили такую красивую церквушку - просто бомбоньерка, только вот попасть туда - почти невозможно, да... Я же не зря у Вас давным давно спрашивал - отчего это храм Божий закрыт, и висит на нем амбарный замок?... А так - все чин чинарем, туда даже президент ездил...

Езжу в церковь, в область, там как-то проще. Человечнее что ли. Редко. Прихожанином себя не считаю. Суетно мы живем...

P. S. Церковь - Московского патриархата, так что о. Всеволод - и мой иерарх.

Лишенец пишет:

цитата:

Тем более на Украине...

Барин, Вы когда в Украине последний раз были? Или все дуроскопу верите?

 Отправлено: 09.05.12 11:23. Заголовок: vs18 пишет: Принадле..

vs18 пишет:

цитата:

Принадлежу к той конфессии, главой синодального отдела которой является Всеволод Чаплин.

не очень заметно - хорошо маскируетесь
islander пишет:

цитата:

Ну так приведите какие немецкие ПЛ в какое время базировались в этой мифической базе.

а мое ли это дело - это наши хисторики должны вскрыть - а они в кусты
islander пишет:

цитата:

Так все же, как учитывался СССР, союзник же, при планировании войны в Польше?

есть дневники Гальдера...
islander пишет:

цитата:

итва вообще должна поставить памятник СССР и ИВС в частности

забегали?
islander пишет:

цитата:

Трудно не отрицать выдумку либерастов

и фото комбрига подделано?
islander пишет:

цитата:

Телевидение это вне церкви или уже нет?

есть старая истина -один ... задаст столько вопросов, что... я вам по-сути ответил - не хотите понимать - ваше право...

 Отправлено: 09.05.12 18:00. Заголовок: Швондер пишет: Мне ..

Швондер пишет:

цитата:

Мне в самом деле интересен сей вопрос. Сорри если не в Ваше настроение и не в тему.

прочтите еще раз. Там ответ на ваш вопрос о ереси Маркиона...
vs18 пишет:

цитата:

Георгий Евгеньевич, даже если я совру - как Вы проверите?...

Я обычно верю...
vs18 пишет:

цитата:

приходы (внешне) богатые

Я вот езжу в бедный... Хотя наши "богатые" по сравнению с Украиной - просто нищие...
vs18 пишет:

цитата:

Езжу в церковь, в область, там как-то проще

Попробуйте... даже если вы будет прихожанином этого далекого храма, и приезжать в него раз в месяц, раз в полгода, это будет искренне, чем быть захожанином стоя подствешником еженедельно в городе, думая, как бы поскорее уйти... Извините пишу сумбурно, работа, да еще выпил...
vs18 пишет:

цитата:

Церковь - Московского патриархата, так что о. Всеволод - и мой иерарх.

Иерарх - это епископ. о. Всеволод высказал частное богословское мнение... Есть такая фраза в Типиконе: "Аще восхочет настоятель..." Однако то, о чем говорит о. Всеволод как раз по логике должно привести к тому, что настоятель выполняет волю общины...

 Отправлено: 09.05.12 20:13. Заголовок: ser56 пишет: island..

ser56 пишет:

цитата:

islander пишет:  цитата: Ну так приведите какие немецкие ПЛ в какое время базировались в этой мифической базе. а мое ли это дело

Peacedobolus liberastus detected!
ser56 пишет:

цитата:

это наши хисторики должны вскрыть - а они в кусты

Ohooеть. Историки должны либерасту. Должны найти ему доказательства его бредового мировоззрения. А если не нашли, значти плохо ищут. А если факты не вписываютмя в либерастическую мозгоконструкцию , тем хуже для фактов.
Либерастия межушного нервного узла неизлечима.
ser56 пишет:

цитата:

есть дневники Гальдера...

Дневники Гальдера не надо есть. Их надо читать. Цитату из Гальдера, подтверждающую вашу фантазию приведите.
ser56 пишет:

цитата:

и фото комбрига подделано?

Что сказать хотели , либераст? Какое фото Кривошеина подтверждает либероидную бредятину ?

 Отправлено: 09.05.12 20:50. Заголовок: KHK-1220 пишет: Oho..

KHK-1220 пишет:

цитата:

Ohooеть. Историки должны либерасту. Должны найти ему доказательства его бредового мировоззрения. А если не нашли, значти плохо ищут. А если факты не вписываютмя в либерастическую мозгоконструкцию , тем хуже для фактов. Либерастия межушного нервного узла неизлечима.

Либерасты непобедимы! Вот, что написал мне выдающийся современный дальневосточный историк о Дне Великой Победы!
"...через пару дней как раз "праздник" для патриотических настроенных лапотников."
АВП! ЯЗЫК ПРИКУСИ, МРАЗЬ НЕДОБИТАЯ ХОТЯ БЫ В ПАМЯТЬ О МИЛЛИОНАХ ПАВШИХ.

 Отправлено: 10.05.12 10:12. Заголовок: ser56 пишет: а мое ..

ser56 пишет:

цитата:

а мое ли это дело - это наши хисторики должны вскрыть - а они в кусты

ser56 пишет:

цитата:

есть дневники Гальдера...

То есть в переводе с либералистического языка на обычный - доказательств нет?
ser56 пишет:

цитата:

забегали?

Ну как же как же, проклятые оккупанты пришли, прирезали кусок территории и с позором убрались обратно.
ser56 пишет:

цитата:

и фото комбрига подделано?

А если показать фото генерала из Уганды на советском параде, то о чем это говорит?
ser56 пишет:

цитата:

есть старая истина -один ... задаст столько вопросов, что... я вам по-сути ответил - не хотите понимать - ваше право...

Ответ принят

 Отправлено: 10.05.12 12:39. Заголовок: islander пишет: А ..

islander пишет:

цитата:

А если показать фото генерала из Уганды на советском параде, то о чем это говорит?

Только там дальше Т-26 едут....

 Отправлено: 10.05.12 13:44. Заголовок: Да ну пишет: Только..

Да ну пишет:

цитата:

Только там дальше Т-26 едут....

Ясно дело, что танковая бригада приехала на танках. Главное при этом перемешать фотографии, чтобы создать у доверчивого зрителя впечатление чего то совместного и торжественного.
Мне кажется, что совмстный парад или шествие выглядит скорее вот так

 Отправлено: 10.05.12 14:22. Заголовок: islander пишет: Гла..

islander пишет:

цитата:

Главное при этом перемешать фотографии

а как перемешать Т-26 с немецкими мотиками и авто на одном фото?
Там скорее проблема что у всех разное понимание понятия парада
Если по чьему-то уставу - то его не было, правда тогда как и многих других парадов.

 Отправлено: 10.05.12 15:01. Заголовок: да ну пишет: а как ..

да ну пишет:

цитата:

а как перемешать Т-26 с немецкими мотиками и авто на одном фото?

ЕМНП фотография въезжающих советских танков это 8 утра. Ни помоста ни начальства при этом нет. Фотографии выезжающей торжественным маршем немецкой техники это 16 часов, вот там присутствует помост и руководство, в том числе и приглашенный советский комбриг. Сторонники версии "парад" почему то не обращают внимания, что при этом висит только один немецкий флаг, хотя при совместном мероприятии логично было бы видеть оба флага.

 Отправлено: 10.05.12 15:20. Заголовок: islander пишет: Сто..

islander пишет:

цитата:

Сторонники версии "парад" почему то не обращают внимания, что при этом висит только один немецкий флаг

Круговой фотопанорамы-то нету. Так что сложно говорить.
Вообще есть хроника этого дела, но транслируется она дикофрагментарно, а она должна расставить точки над i - сторонники разных версий найдут кучу мелких зацепок, ,каждая из которых будет раздута до наиглавнейшей и опровергающей версию стороны.
По факту в Польше СССР и Германия действовали как союзники. Парад не парад- этого не отменяет, так как и без Бреста есть приличного количество совместных фото вполне дружеско-бытового содержания.

 Отправлено: 10.05.12 16:08. Заголовок: http://www.vesti.ru/..