Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 10.04.13 11:12. Заголовок: Главное в Дивном Нов..

Главное в Дивном Новом Мире --- никогда, ни в коем случае, не сметь даже мыслить о посягательстве на сущность, выводимую на место религий.

Ну и традиционное: дорогу осилит идущий.
Сворачивание произвола и диктатуры четвёртой власти надо начинать с малого.

ЗЫ: Воспроизведение возведённых в ранг Неоспоримых Научных Истин клевет на Святую Инквизицию тоже звучитЪ современно.

 Отправлено: 10.04.13 12:22. Заголовок: Рико Шет пишет: Так..

Рико Шет пишет:

цитата:

Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет.

А мне вот интересно: вдруг столкнутся где-нибудь в общественном месте поп, мулла и раввин - и оскорбят своим внешним видом взаимно/перекрестно религиозные чувства друг у друга? Тогда ведь их всех троих надо будет "штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет", так ведь?
Вот здорово будет - быстро избавимся от всех этих "чувственных верующих"

 Отправлено: 10.04.13 16:30. Заголовок: Madcap пишет: быстр..

Madcap пишет:

цитата:

быстро избавимся от всех этих "чувственных верующих"

хотите доделать дело большевиков? Опять расстреливать священников, рушить храмы и т.п.? так и сами неизбежно пойдете под топор...
что до закона - не лезьте вы, атеисты, в их дела... или вам нравиться, когда кресты пилят?

 Отправлено: 10.04.13 17:24. Заголовок: ser56 пишет: хотите..

ser56 пишет:

цитата:

хотите доделать дело большевиков? Опять расстреливать священников, рушить храмы и т.п.? так и сами неизбежно пойдете под топор...

Опять притягивание за уши и дикие фантазии...

ser56 пишет:

цитата:

что до закона - не лезьте вы, атеисты, в их дела...

Я не атеист. Но и не религиозный фанатик. И я не лезу в их дела. Это они лезут в дела мирские - и еще как лезут.

А что касаемо закона - неужели вы не понимаете, что это действительно торжество мракобесия?
Ведь там не уточняется, каких именно верующих. А если вы завтра пошлете куда подальше каких-нибудь адвентистов/баптистов/онанистов, которые к вам на улице привяжутся, а они заснимут это скрытой камерой - и в суд на вас подадут? И суд вас осудит? Каково вам тогда будет?

 Отправлено: 10.04.13 17:40. Заголовок: ..

 Отправлено: 10.04.13 17:40. Заголовок: Madcap пишет: Опять ..

Madcap пишет:

цитата:

Опять притягивание за уши и дикие фантазии...

отчего - просто развил вашу мысль до логического конца...
Madcap пишет:

цитата:

Я не атеист. Но и не религиозный фанатик.

болтаетесь как г..?
Madcap пишет:

цитата:

И я не лезу в их дела.

их - это чьи?
Madcap пишет:

цитата:

Это они лезут в дела мирские - и еще как лезут.

а можно пример...
Madcap пишет:

цитата:

неужели вы не понимаете, что это действительно торжество мракобесия?

нет, просто торжество законности... по мне пуськи такие же террористы, если вы этого не понимаете - это ваши проблемы...
Madcap пишет:

цитата:

Ведь там не уточняется, каких именно верующих. А если вы завтра пошлете куда подальше каких-нибудь адвентистов/баптистов/онанистов, которые к вам на улице привяжутся, а они заснимут это скрытой камерой - и в суд на вас подадут? И суд вас осудит? Каково вам тогда будет?

1) а вы уже читали закон? или начитались всяких журналюг - типа Масюк?
http://www.ridus.ru/news/77647/
2) за посылание матом надо наказывать как за хулиганство, что до привязывающихся баптистов - то им можно вежливо ответить нет... а лучше принять закон о запрете ...
3) снятие скрытой камерой не законно и не имеет доказательной силы, одновременно есть предмет доказательства провокации... кстати - решать проблемы в суде это демократия - вам милее кулаками и матом?

 Отправлено: 10.04.13 17:52. Заголовок: ser56 пишет: болтае..

ser56 пишет:

цитата:

болтаетесь как г..?

Ну вы не лучше ;)

ser56 пишет:

цитата:

отчего - просто развил вашу мысль до логического конца...

Я свои мысли сам буду развивать, ок?

ser56 пишет:

цитата:

а можно пример...

А этот закон - не пример? Или вы думаете, он сам по себе появился?

ser56 пишет:

цитата:

по мне пуськи такие же террористы

Это просто тупые дуры. Как я уже писал, их надо было послать толчки драить - а их посадили в тюрьму и сделали из них декабристок...

ser56 пишет:

цитата:

а вы уже читали закон?

Логично. Давайте подождем и прочитаем - думаете, он кардинально отличается от того, что запостил топикстартер?
Я вообще-то о том, что теперь под вывеску "оскорбления чувств верующих" можно будет притянуть что угодно.

Кстати, я вот в Высший разум верю, и дураки, которых немало, очень оскорбляют мои чувства. Вот думаю - а не подать ли мне на них в суд...

 Отправлено: 10.04.13 18:06. Заголовок: Madcap пишет: Ну вы ..

Madcap пишет:

цитата:

Ну вы не лучше ;)

отнюдь - я не верующий и не крещеный -моя позиция проста и честна...
Madcap пишет:

цитата:

Я свои мысли сам буду развивать, ок?

тогда не выплескивайте их на форум...
Madcap пишет:

цитата:

А этот закон - не пример?

нет, это самозащита от явного нападения... если власть не обеспечит ее, то будут дружины... хотите этого?
Madcap пишет:

цитата:

Или вы думаете, он сам по себе появился?

я думаю, вот вы - нет...
Madcap пишет:

цитата:

Это просто тупые дуры.

мне жаль вас - вы надели шоры и не хотите ни видеть, ни думать...
Madcap пишет:

цитата:

и сделали из них декабристок...

не вижу общего - по вам любой уголовник декабристка? Забавляет ваша безграмотность и глупость в аналогиях - путать жен, поехавших за осужденными мужьями с ...
мда...
Madcap пишет:

цитата:

думаете, он кардинально отличается от того, что запостил топикстартер?

поживем - увидим... действуют разные силы...
Madcap пишет:

цитата:

Я вообще-то о том, что теперь под вывеску "оскорбления чувств верующих" можно будет притянуть что угодно.

как и просто под оскорбление... может и понятие защиты чести гражданина отменим? мда, вы точно глуповаты...
Madcap пишет:
вперед... весна, обострение...

цитата:

Вот думаю - а не подать ли мне на них в суд...

 Отправлено: 10.04.13 18:40. Заголовок: ser56 пишет: снятие ..

ser56 пишет:

цитата:

снятие скрытой камерой не законно

П., хочу прояснить один момент. У Вас в машине видеорегистратор стоит?

 Отправлено: 10.04.13 18:42. Заголовок: Мракобесие - как раз..

Мракобесие - как раз у атеистов, ибо именно они - поклоняются мраку - злу в чистом виде...

 Отправлено: 10.04.13 18:50. Заголовок: ser56 пишет: отнюдь..

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - я не верующий и не крещеный -моя позиция проста и честна...

Т.е. вы не верующий, но и не атеист? Да, вы вот действительно г... в проруби.

ser56 пишет:

цитата:

тогда не выплескивайте их на форум...

Указывать будете жене как ей щи варить

ser56 пишет:

цитата:

не вижу общего - по вам любой уголовник декабристка? Забавляет ваша безграмотность и глупость в аналогиях - путать жен, поехавших за осужденными мужьями с ...

Где я их называл женами декабристов? Это декабристы мужского рода - т.е. декабристки, ясно теперь? Вернее их сделали таковыми - распиарили до небес пустышек бестолковых...

ser56 пишет:

цитата:

поживем - увидим... действуют разные силы...

Похоже, вы не понимаете всей сложности ситуации.
1. Кто такие верующие? Где они водятся, как их отличить от неверующих - закон дает точное определение? Уверен, что нет.
2. Какие есть категории верующих? Как они классифицируются? Закон разъясняет это? Уверен, что нет.
3. Что значит "оскорбить чувства верующих" применительно к каждой из категорий верующих? Каковы бывают степени тяжести "оскорбления чувства верующих" и как они наказываются? Закон разъясняет это? Что-то там было в статье про это, но очень мутно.

Т.о. получился не закон, а самое натуральное дышло - как в известной поговорке.

Кажется, вы носите усы?
Не боитесь, что завтра на вас подадут в суд люди, верующие в избранность безусых людей, за то, что вы оскорбили их чувства, отрастив усишки?

ЗЫ Прощаю вам ваше хамство и списываю его на упомянутое весеннее обострение.

 Отправлено: 10.04.13 18:56. Заголовок: Как там у классика? ..

Как там у классика? "А мы поклоняемся Христу распятому, иудеям соблазн, эллинам безумие".

 Отправлено: 10.04.13 18:56. Заголовок: Лишенец пишет: Мрак..

Лишенец пишет:

цитата:

Мракобесие - как раз у атеистов, ибо именно они - поклоняются мраку - злу в чистом виде...

Тогда они тоже верующие - верующие во мрак.
Поэтому все христиане, мусульмане и т.п. однозначно оскорбляют "чувства верующих атеистов".

 Отправлено: 10.04.13 19:03. Заголовок: Madcap пишет: Кто т..

Madcap пишет:

цитата:

Кто такие верующие? Где они водятся, как их отличить от неверующих

Да, кстати, а никто не задавался вопросом: за что верующим такие преференции перед неверующими?
Почему параллельно дума не приняла законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление чувств неверующих?

 Отправлено: 10.04.13 19:15. Заголовок: Madcap пишет: Почем..

Madcap пишет:

цитата:

Почему параллельно дума не приняла законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление чувств неверующих?

Неверующие не подмазали.

 Отправлено: 10.04.13 19:17. Заголовок: Позор Нахлобыстину!!..

Позор Нахлобыстину!!!

 Отправлено: 10.04.13 19:36. Заголовок: ..

 Отправлено: 10.04.13 22:44. Заголовок: Чистите форум, от ра..

Чистите форум, от разных мудаков из-за которых, его могут занести в список запрещенных государством.

 Отправлено: 10.04.13 22:50. Заголовок: Бравый пишет: Чисти..

Бравый пишет:

цитата:

Чистите форум, от разных мудаков из-за которых, его могут занести в список запрещенных государством.

Я уже почистил рожковскую дрянь, которую он пытался постить. Как посмотрит православный мир на забанивание этой генетической неудачи, этого надругательства над природой?

 Отправлено: 10.04.13 23:27. Заголовок: цыган пишет: Как по..

цыган пишет:

цитата:

Как посмотрит православный мир на забанивание этой генетической неудачи, этого надругательства над природой?

Банить нельзя, не по-христиански это. Ибо сказал же Иисус: "Пусть бросит первый камень тот, кто сам безгрешен."
А совсем, по историческим меркам, недавно Председатель Мао провозгласил бессмертное: "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ."

 Отправлено: 11.04.13 06:30. Заголовок: цыган пишет: Как по..

цыган пишет:

цитата:

Как посмотрит православный мир на забанивание этой генетической неудачи

Надо прощать. Славянин он, а значится брат он тебе.
« ... Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз».
Зобанить надо Лапшина. Вот кто реально задрал. Ну ладно бы только хрень постил. Бывает. Но ведь даже и эту хрень читать невозможно.

 Отправлено: 11.04.13 06:43. Заголовок: Бравый пишет: Чисти..

Бравый пишет:

цитата:

Чистите форум, от разных мудаков из-за которых, его могут занести в список запрещенных государством.

"Огласите весь список, пжалста!" (с)

 Отправлено: 11.04.13 11:27. Заголовок: ser56 пишет: или ва..

ser56 пишет:

цитата:

или вам нравиться, когда кресты пилят?

Пока пусек не упрятали, никто кресты не пилил. Это естественная реакция.

ser56 пишет:

цитата:

Опять расстреливать священников, рушить храмы и т.п.? так и сами неизбежно пойдете под топор...

Не, я под топор не попаду.

 Отправлено: 11.04.13 11:32. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Пока пусек не упрятали, никто кресты не пилил.

ага, и храмы большевички не разрушали...
Дальний восточник пишет:

цитата:

естественная

Насаждаемое 70 лет безбожие - противоестественно.

 Отправлено: 11.04.13 11:38. Заголовок: Лишенец пишет: Наса..

Лишенец пишет:

цитата:

Насаждаемое 70 лет безбожие - противоестественно.

Жорж, ты как относишься к исламу или иудаизму? Это близкие религии, все от Авраама как и христианство. Так может понастроим мечетей с минаретами, да и синагог до кучи?

 Отправлено: 11.04.13 11:39. Заголовок: NMD пишет: У Вас в ..

NMD пишет:

цитата:

У Вас в машине видеорегистратор стоит?

нет
Madcap пишет:

цитата:

Т.е. вы не верующий, но и не атеист? Да, вы вот действительно г... в проруби.

1) я не верующий, но не атеист... если вы не понимаете разницу между этими понятиями - вы глуповаты... впрочем вы это неоднократно доказывали...
2) фи, даже в мелочах плагиат и отсутствие инноваций..
Madcap пишет:

цитата:

Указывать будете жене как ей щи варить

моська заскулила Отмечу - это вы изволили поучать...
Madcap пишет:

цитата:

Это декабристы мужского рода - т.е. декабристки, ясно теперь?

я не поклонник декабристов, но это банальные мятежники, а ваши пуськи - обычные ш... НИЧЕГО общего, экие у вас загибы в понятиях...
Madcap пишет:

цитата:

Похоже, вы не понимаете всей сложности ситуации.

счас побежим умирать на кладбище от страха
Madcap пишет:

цитата:

1. Кто такие верующие? Где они водятся, как их отличить от неверующих - закон дает точное определение? Уверен, что нет. 2. Какие есть категории верующих? Как они классифицируются? Закон разъясняет это? Уверен, что нет. 3. Что значит "оскорбить чувства верующих" применительно к каждой из категорий верующих? Каковы бывают степени тяжести "оскорбления чувства верующих" и как они наказываются? Закон разъясняет это? Что-то там было в статье про это, но очень мутно.

вы читали закон? Вроде признавались что нет выше... Но уже уверены? Попахивает весенним обострением...
Madcap пишет:

цитата:

Не боитесь,

Не боюсь, я вообще не трусоват и не склонен к рефлексии...
Madcap пишет:

цитата:

Тогда они тоже верующие - верующие во мрак.

ну наконец наступило прозрение...
Madcap пишет:

цитата:

Почему параллельно дума не приняла законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление чувств неверующих?

выступите с законодательной инициативой... однако я не замечал, чтобы не верующих тащили в храм и там пороли, а вот в храмах гадят...
цыган пишет:

цитата:

а забанивание этой генетической неудачи, этого надругательства над природой?

не стоит вводить цензуру...

 Отправлено: 11.04.13 11:46. Заголовок: ser56 пишет: однако..

ser56 пишет:

цитата:

однако я не замечал, чтобы не верующих тащили в храм

Т.е. обряда крещения младенцев ты никогда не видел?

 Отправлено: 11.04.13 11:50. Заголовок: Лишенец пишет: ага,..

Лишенец пишет:

цитата:

ага, и храмы большевички не разрушали...

И добрые православные своих единоверцев языка не лишали и в срубах не сжигали? Это тебе не какую-то там избу разрушить. Это тяжкое преступление против личности.

 Отправлено: 11.04.13 12:19. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Т.е. обряда крещения младенцев ты никогда не видел?

1) нет, не видел
2) кстати - а разве младенец не верующий?

 Отправлено: 11.04.13 12:28. Заголовок: ser56 пишет: нет, н..

ser56 пишет:

цитата:

нет, не видел

Во как! Я и то видел.

ser56 пишет:

цитата:

кстати - а разве младенец не верующий?

А как узнать? Он еще говорить не умеет.

 Отправлено: 11.04.13 12:53. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Во как! Я и то видел.

попрыгайте от счастья...
Дальний восточник пишет:

цитата:

А как узнать? Он еще говорить не умеет.

тгда не пишите откровенный бред, самосекущийся !

 Отправлено: 11.04.13 15:42. Заголовок: ser56 пишет: 1) я н..

ser56 пишет:

цитата:

1) я не верующий, но не атеист...

Тогда кто же вы, таинственный кладезь ума и самомнения...

ser56 пишет:

цитата:

1)а ваши пуськи - 2)обычные ш...

1)Они не мои.
2)Они не обычные - их кто-то надоумил так сделать.

И в свете так быстро вылупившегося закона, у меня возникает интересная версия - кому на самом деле был нужен этот идиотский панк-молебен, и кто поимел с этого профит...

ser56 пишет:

цитата:

моська заскулила Отмечу - это вы изволили поучать...

На зеркало-то не пеняйте...

ser56 пишет:

цитата:

вы читали закон? Вроде признавались что нет выше... Но уже уверены?

Я, скажем так - уверенно убежден. Но можно сделать перерыв в обсуждении и подождать публикации текста - я с удовольствием разочаровался бы, но боюсь, что вряд ли.
Да и вообще, сам факт выхода этого закона - это религиозная дискриминация. Это все равно, как если бы брюнетов сделали бы главнее блондинов, рыжих и всех прочих.

ser56 пишет:

цитата:

однако я не замечал, чтобы не верующих тащили в храм и там пороли

Просветитесь: Порка в храме
Там правда не уточняется - верующая девочка была или нет, но факт налицо (и на лице)

В общем, весь маразм еще впереди...

 Отправлено: 11.04.13 17:33. Заголовок: ser56 пишет: тгда н..

ser56 пишет:

цитата:

тгда не пишите откровенный бред

Проф, ты попутал! Бред - это вот:
ser56 пишет:

цитата:

а разве младенец не верующий?

Гы! Давай докажи, что младенцы верующие.

 Отправлено: 11.04.13 20:51. Заголовок: Роджер пишет: Жорж,..

Роджер пишет:

цитата:

Жорж, ты как относишься к исламу или иудаизму? Это близкие религии, все от Авраама как и христианство. Так может понастроим мечетей с минаретами, да и синагог до кучи?

Достоверно известно, что статуи Будды в Бамиане несказанно оскорбляли чувства верующих мусульман.

 Отправлено: 11.04.13 20:55. Заголовок: Madcap пишет: Просв..

Madcap пишет:

цитата:

Просветитесь: Порка в храме

цитата:

Все эти годы, как выяснили "Известия", ее избивали и жестоко наказывали, лишая еды.

Всё нормуль. Ты проникнись, это ж не пиндосы и не гомосеки. Батюшкам можно.

 Отправлено: 11.04.13 21:04. Заголовок: NMD пишет: Батюшкам..

NMD пишет:

цитата:

Батюшкам можно.

А вот любопытно, а Ребе Георга в детстве пороли? В воспитательных целях.

 Отправлено: 11.04.13 22:19. Заголовок: Роджер пишет: может..

Роджер пишет:

цитата:

может понастроим мечетей

и понастроят, если вы свою Церковь бросили и предали веру отцов
Дальний восточник пишет:

цитата:

Т.е. обряда крещения младенцев

по семейному кодексу до 7 лет учет мнения детей в вопросах воспитания не нужен, до 14 - желателен, но необязателен, с 14 лет - обязателен. Это обычная практика светского законодательства, кстати распространяемая на обучение религии в школах.

 Отправлено: 12.04.13 00:24. Заголовок: NMD пишет: Достовер..

NMD пишет:

цитата:

Достоверно известно, что статуи Будды в Бамиане несказанно оскорбляли чувства верующих мусульман.

А у этих мусульман, подобный российскому, имелся?

 Отправлено: 12.04.13 01:41. Заголовок: Madcap пишет: А у э..

Madcap пишет:

цитата:

А у этих мусульман, подобный российскому, имелся?

Увы, дики они и отсталы. Мулле Омару пришлось самолично писать указ о разрушении этого похабства.

 Отправлено: 12.04.13 04:56. Заголовок: Лишенец пишет: и по..

Лишенец пишет:

цитата:

и понастроят, если вы свою Церковь бросили и предали веру отцов

Дык, а кто в это виноват, кроме РПЦ? Как она себя ведет, так к ней и относятся.

Лишенец пишет:

цитата:

по семейному кодексу до 7 лет учет мнения детей в вопросах воспитания не нужен

А при чем тут семейный кодекс, если речь о том, как определить - верующий младенец или нет? Вот проф слился с этой темы, а ты чего скажешь?

Лишенец пишет:

цитата:

Это обычная практика светского законодательства, кстати распространяемая на обучение религии в школах.

И кто этот мерзавец, что распространил богомерзкую советскую практику на религиозное обучение? Не большевики же, в само-то деле?

 Отправлено: 12.04.13 07:22. Заголовок: Дык, а кто в это ви..

Дык, а кто в это виноват, кроме РПЦ? Как она себя ведет, так к ней и относятся.
Церковь это в том числе и Вы, вот какой Вы такова и Церковь

 Отправлено: 12.04.13 08:48. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

И кто этот мерзавец, что распространил богомерзкую советскую практику на религиозное обучение? Не большевики же, в само-то деле?

А почему бы и нет? Попы же при СССР не в сферическом вакууме жили.
Кстати, я где-то слышал, что в советское время едва ли не половина служителей культа была тем или иным образом причастна к работе на спецслужбы... за что купил, как говорится.

 Отправлено: 12.04.13 08:50. Заголовок: Бравый пишет: Церко..

Бравый пишет:

цитата:

Церковь это в том числе и Вы, вот какой Вы такова и Церковь

О как!!! А я думал, что церковь должна наставлять на путь истинный, служить благим целям. А она, оказывается, всего лишь слепок с нынешнего общества, так? Ну и зачем он тогда нужен, этот слепок?

 Отправлено: 12.04.13 09:51. Заголовок: Бравый пишет: Церко..

Бравый пишет:

цитата:

Церковь это в том числе и Вы

Дудки. Я к РПЦ никаким боком. Я к ней изначально в оппозиции, а глядя что творят в последнее время ее адепты - так и вовсе в активном неприятии.

Madcap пишет:

цитата:

Попы же при СССР не в сферическом вакууме жили

Попы-то были и даже жили, но к образованию их на пушечный выстрел не подпускали.

Madcap пишет:

цитата:

в советское время едва ли не половина служителей культа была тем или иным образом причастна к работе на спецслужбы...

Ну, так. Оперативный псевдоним товарища Ридегера был Кондратьев.

 Отправлено: 12.04.13 10:04. Заголовок: Madcap пишет: огда к..

Madcap пишет:

цитата:

огда кто же вы, таинственный кладезь ума и самомнения...

вы читать не умеете или понимать прочитанное - я НЕ верующий, ни в Бога, ни в атеизм...
Madcap пишет:

цитата:

Они не обычные - их кто-то надоумил так сделать.

Обычные, нормальный женщин такое не заставишь сделать - одна беременной на людях трахалась до этого под камеру...
а надоумили кукловоды - именно с вашими же мыслями...
Madcap пишет:

цитата:

кому на самом деле был нужен этот идиотский панк-молебен, и кто поимел с этого профит...

как с вами грустно... не ужели не можете понять банальное - это работа ПРОФИ, а они делают так, что не проигрывают в любом случае... а кто эти профи ФСБ или ЦРУ - какая разница... хотя по уровню раскрутки пусек аза бугром на ФСБ не похоже...
Madcap пишет:

цитата:

Я, скажем так - уверенно убежден. Но можно сделать перерыв в обсуждении и подождать публикации текста - я с удовольствием разочаровался бы, но боюсь, что вряд ли. Да и вообще, сам факт выхода этого закона - это религиозная дискриминация. Это все равно, как если бы брюнетов сделали бы главнее блондинов, рыжих и всех прочих.

перечитайте себя - рефлексия одна...
забава в том, что в стране назревает экономический кризис, а вы обсуждаете не резкое падение темпов роста экономики, не спускание в унитаз громких дел по коррупции (примеры хотите?), а глупости....
Далее жевать о методах управления массовым сознанием?
Madcap пишет:

цитата:

Там правда не уточняется - верующая девочка была или нет, но факт налицо (и на лице)

обалдеть - ГДЕ порка в храме-то? Что там было в реале знаете?
читаем
"- Так вот, когда появятся дети и вы не будете их наказывать, то они вам сядут на шею так, как села всем Катя. Я с ней в одном храме живу и эту девочку побаиваюсь. Мама у нее пьяница, отец преступник, дед, как мы узнали потом, насиловал постоянно эту маму. Девочка с такими генами попала сюда. И как вы думаете, что она могла вытворять? Она постоянно лгала!.... "
вы банальный глупец и лгун...
а вот вашу дезу и подхватили
NMD пишет:

цитата:

Всё нормуль. Ты проникнись, это ж не пиндосы и не гомосеки. Батюшкам можно.

далее понеслось - классика...

Madcap пишет:

цитата:

за что купил, как говорится.

а по-русски это называется распространение лжи... я так понял доказать вы не можете, а вот скулить - это легко...

 Отправлено: 12.04.13 10:06. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Ну, так. Оперативный псевдоним товарища Ридегера был Кондратьев.

читали его оперативное дело?

 Отправлено: 12.04.13 10:13. Заголовок: ser56 пишет: читали..

ser56 пишет:

цитата:

читали его оперативное дело?

Нет. Только обложку видел. Году в 1989-90-м по тентелю показали.

 Отправлено: 12.04.13 10:16. Заголовок: ser56 пишет: ГДЕ по..

ser56 пишет:

цитата:

ГДЕ порка в храме-то?

А это что:
ser56 пишет:

цитата:

Я с ней в одном храме живу

Живут в храме, а наказывают в школе? Так, что ли?

ser56 пишет:

цитата:

Так вот, когда появятся дети и вы не будете их наказывать, то они вам сядут на шею так

Понятно. Других методов воспитания, кроме как лупить, "воспитатели" не знают. Православие, мля...

 Отправлено: 12.04.13 11:02. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Нет. Только обложку видел. Году в 1989-90-м по тентелю показали.

много чего показывают - всему верите?
Дальний восточник пишет:

цитата:

Других методов воспитания, кроме как лупить, "воспитатели" не знают

1) не поделитесь своими?
2) не озвучите число своих детей?
Дальний восточник пишет:

цитата:

Живут в храме, а наказывают в школе? Так, что ли?

вы храм видели? Где там жить? Раскладушку в алтаре поставить?

 Отправлено: 12.04.13 11:27. Заголовок: ser56 пишет: много ..

ser56 пишет:

цитата:

много чего показывают - всему верите?

Да. Я от природы человек доверчивый. Но горе тому, кто обманет мое доверие.

ser56 пишет:

цитата:

вы храм видели? Где там жить?

Я не видел, но я прочитал: "Я с ней в одном храме живу". Чего тебе еще?

ser56 пишет:

цитата:

не поделитесь своими?

У тебе же вроде внуки уже намечаются, а до сих порт не определился?
Тогда слушай. Если дитё слов не понимает, а твой родительский авторитет ниже плинтуса, то да - у тебя катастрофа. Но и тогда есть ряд мер без избиения. Начиная от отказа в сладком и заканчивая частичной ограничением свободы (гулять не пойдешь) и т.д.
А количество воспитуемых у меня в разное время было самое разное - от двух до 150 (усиленная рота). И ничего, справлялся. Никого не избивал втихаря, как некоторые. Пару раз, в критических случаях (это когда 150), проводил честный спаринг - один на один. Он в защите - я без. Он может меня ударить также, как я его. Все честно. Кстати, действовало безотказно. Но это было крайне редко. Обычно хватало демонстрации на снарядах, хотя порой народ попадался совсем отмореженный. Это тебе не девочка Катя. Просто авторитет иметь надо. А ежели оного нет, то и битье не поможет.

 Отправлено: 12.04.13 11:47. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

кто этот мерзавец, что распространил богомерзкую советскую практику на религиозное обучение?

вы идиот. Я к тому, что обучать детей религии, а равно решать за них - верующие они или нет до 7 лет имеют полное право родители. С 7 лет - желателен учет мнения ребенка, с 14 лет - его учет - обязателен. И Церковь кстати против этого ничего не имеет. А вот большевики как раз и ограничивали права родителей на воспитание своих детей.

 Отправлено: 12.04.13 11:49. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

количество воспитуемых у меня в разное время было самое разное - от двух до 150 (усиленная рота).

вопросо больше не имеется... ибо вы как раз и есть самый что ни на есть "слепок"...

 Отправлено: 12.04.13 12:53. Заголовок: ser56 пишет: я НЕ в..

ser56 пишет:

цитата:

я НЕ верующий, ни в Бога, ни в атеизм...

Ну ясно, ясно... так и есть - фекалии в проруби детектед.

ser56 пишет:

цитата:

одна беременной на людях трахалась до этого под камеру... а надоумили кукловоды -

А я вам о чем - не сами они это придумали, ой не сами. А нужно это было как раз для того, чтобы и принять этот замечательный закон - вот такая у меня версия родилась. Впрочем, правды мы все равно никогда не узнаем.

ser56 пишет:

цитата:

забава в том, что в стране назревает экономический кризис

О ужас!!! , вы ли это???
Ну какой может быть кризис, если вы же постоянно твердите: все у нас хорошо, все развивается, Россия идет вперед и т.д. и т.п. Я в шоке от ваших слов - неужели все действительно так плохо, что даже вы это признали???

ser56 пишет:

цитата:

читаем "- Так вот, когда появятся дети и вы не будете их наказывать, то они вам сядут на шею так, как села всем Катя. Я с ней в одном храме живу и эту девочку побаиваюсь. Мама у нее пьяница, отец преступник, дед, как мы узнали потом, насиловал постоянно эту маму. Девочка с такими генами попала сюда. И как вы думаете, что она могла вытворять? Она постоянно лгала!.... "

Это кто говорит-то? Тот урод, который признался:

цитата:

- Я лично держал Катю, когда ее пороли.

Да эта мразь что угодно скажет, дабы обелить себя и своих подельников. А факты - вот они:

цитата:

- Когда Катю к нам привели, - продолжает Татьяна Корякова, - синяки у нее были по всему телу: на руках, на ногах. И следы от ремня или от розог. Она рассказала, что наказывали ее за любую провинность. Не отпускали на уроки, заставляли работать при церкви. Закрывали порой на две недели в одну из комнат церкви и только один раз в день приносили ей хлеб и воду. Сейчас Катя потихоньку отходит от этого кошмара.

Это все-таки ребенок, а они ее розгами, розгами... твари - одно слово.

ser56 пишет:

цитата:

вы банальный глупец и лгун... а вот вашу дезу и подхватили

ser56 пишет:

цитата:

а по-русски это называется распространение лжи... я так понял доказать вы не можете

Заело пластинку?
Ну где тут что-то от лично моей информации??? Статью не я писал.
И что тут кому надо доказывать? Нормальным людям смысл статьи понятен: девочка со следами побоев. Наносили их ей в храме божьем. Если бы это делали ее приемные родители, но не попЫ - то ребенка бы от них забрали и возбудили уголовное дело.

ЗЫ По поводу "глупого" и т.д. - не пытайтесь казаться брутальнее, чем вы есть. Мы с сами уже давно пикируемся, и вы знаете, что я могу ответить вполне адекватно (и даже более чем), но при этом нить беседы потеряется однозначно и начнется банальный срач. А оно вам надо?

 Отправлено: 12.04.13 13:16. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Понятно. Других методов воспитания, кроме как лупить, "воспитатели" не знают. Православие, мля...

Понимаешь в чём тут нюанс...
В эффективность ненасильственных методов лечения наркомании мягко говоря оставляет желать лучшего.
А от того, что мыши плачут, клются и плюются они обычно не прекращают грызть кактус.
Мысль о самой возможности отсутствия в логове главного члена семьи подавляющему большинству кажется дикой.

С прелагаемым естественными науками решением, видимо, ещё не все смирились...

 Отправлено: 12.04.13 13:38. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Я с ней в одном храме живу". Чего тебе еще?

мда... клиника...
Дальний восточник пишет:

цитата:

У тебе же вроде внуки уже намечаются, а до сих порт не определился?

у меня они уже есть и как воспитывать детей я знаю, а у вас , похоже, своих нет... поэтому ваше мнение - мусор...
Madcap пишет:

цитата:

так и есть - фекалии в проруби детектед.

продолжаете скулить по второму кругу?
Madcap пишет:

цитата:

А нужно это было как раз для того, чтобы и принять этот замечательный закон - вот такая у меня версия родилась.

Это у вас от скудоумия
Madcap пишет:

цитата:

Это все-таки ребенок

ей 14 лет... пороть девочек в этом возрасте уже поздно... впрочем девочек и после 5 лет не стоит наказывать ремнем...
Madcap пишет:

цитата:

Это кто говорит-то? Тот урод, который признался:

забавно, но про порку вы ему же верите... чего так - в одно - да в другом - нет...
Madcap пишет:

цитата:

Ну какой может быть кризис, если вы же постоянно твердите: все у нас хорошо, все развивается, Россия идет вперед и т.д. и т.п. Я в шоке от ваших слов - неужели все действительно так плохо, что даже вы это признали???

у вас черно-белое мышление - это от врожденной глупости
Madcap пишет:

цитата:

у где тут что-то от лично моей информации??? Статью не я писал.

зато распространяете с определенной целью..
Madcap пишет:

цитата:

Нормальным людям смысл статьи понятен: девочка со следами побоев.

это у вас от скудоумия - следы побоев бывают по разным причинам - учитесь у американцев - она сама себе нанесла...
Madcap пишет:

цитата:

По поводу "глупого" и т.д. - не пытайтесь казаться брутальнее, чем вы есть.

а в чем брутальность -то? в том, что вы непрерывно тупите, а я вам это показываю?
Madcap пишет:

цитата:

я могу ответить вполне адекватно (и даже более чем), но при этом нить беседы потеряется однозначно

вы и адекватно? какое самомнение... разве адекватно своему скудоумию? Это да...

 Отправлено: 12.04.13 15:27. Заголовок: ser56 пишет: забава..

ser56 пишет:

цитата:

забава в том, что в стране назревает экономический кризис, а вы обсуждаете не резкое падение темпов роста экономики, не спускание в унитаз громких дел по коррупции (примеры хотите?), а глупости.

Вы ж всегда пишете, что все ништяк, и мы движемся неуклонно вперед. Что за паника, Ваша синусоидальность?

 Отправлено: 12.04.13 15:57. Заголовок: ser56 пишет: ей 14 ..

ser56 пишет:

цитата:

ей 14 лет... пороть девочек в этом возрасте уже поздно... впрочем девочек и после 5 лет не стоит наказывать ремнем...

Так вы определитесь уж... а то как шизофреник рассуждаете.

ser56 пишет:

цитата:

про порку вы ему же верите... чего так - в одно - да в другом - нет...

А ему деваться некуда - девочка все равно про это рассказала.

ser56 пишет:

цитата:

зато распространяете с определенной целью..

У вас явно мания преследования.

ser56 пишет:

цитата:

Это у вас от скудоумия

ser56 пишет:

цитата:

это от врожденной глупости

ser56 пишет:

цитата:

это у вас от скудоумия

ser56 пишет:

цитата:

вы непрерывно тупите

ser56 пишет:

цитата:

своему скудоумию?

Нда. Опять вас на одном зациклило.
Клиника налицо - у вас явно еще и паранойя. Сходили бы проверились хоть разочек к психиатру. Все равно вам это не поможет, но хоть будете знать свой диагноз. Кстати, не забудьте принести врачу чистые листы бумаги - ибо на одном листе диагноз явно не поместится.

Нравится такое общение? Я ведь вас предупреждал...

 Отправлено: 12.04.13 15:58. Заголовок: цыган Алоиз пишет: ..

цыган Алоиз пишет:

цитата:

Что за паника

Это не просто, это у него Madcap пишет:

цитата:

мания преследования

 Отправлено: 12.04.13 19:29. Заголовок: Madcap пишет: А ему..

Madcap пишет:

цитата:

А ему деваться некуда - девочка все равно про это рассказала.

Факт рассказа не является доказательством события.
Ибо рассказ мог быть искажённой проекцией выделений четвёртой власти (см. прецеденты с обнаружением доказательств невиновности казнённых).

 Отправлено: 12.04.13 19:30. Заголовок: ser56 пишет: одна ..

ser56 пишет:

цитата:

одна беременной на людях трахалась до этого под камеру...

Проф - тот еще моветон. Что за словечко "трахалась"?

 Отправлено: 12.04.13 20:31. Заголовок: Madcap пишет: Клини..

Madcap пишет:

цитата:

Клиника налицо - у вас явно еще и паранойя. Сходили бы проверились хоть разочек к психиатру. Все равно вам это не поможет, но хоть будете знать свой диагноз.

То, что у вас паранойя не гарантирует того, что за вами не следят.

 Отправлено: 12.04.13 21:12. Заголовок: " Дудки. Я к РПЦ..

"
Дудки. Я к РПЦ никаким боком. Я к ней изначально в оппозиции, а глядя что творят в последнее время ее адепты - так и вовсе в активном неприятии. "
То есть даже не крещёный? Ну душа то у Вас все равно христианка, так что если Вы ее совсем еще не загубили. она о себе даст знать, может быть и бока намнет для придания правильной формы бренному телу, о слабости не способному повернуться к Церкви хотя бы боком.
ТАК БЛИН ПЕРЕДАЙТЕ ЗИНИГРУ ЧТО ЦИТИРОВАНИЕ НЕ РАБОТАЕТ И ВООБЩЕ ВСЯ ПАНЕЛЬ РЕДАКТИРОВАНИЯ

 Отправлено: 12.04.13 21:19. Заголовок: Бравый пишет: ТАК Б..

Бравый пишет:

цитата:

ТАК БЛИН ПЕРЕДАЙТЕ ЗИНИГРУ ЧТО ЦИТИРОВАНИЕ НЕ РАБОТАЕТ И ВООБЩЕ ВСЯ ПАНЕЛЬ РЕДАКТИРОВАНИЯ

А при чем тут "Зинигр"? Это, выходит, Борда не дотягивает до модернизированных браузеров. Обновлял у себя че-нить в последние дни? У меня вот, к примеру, как работало, так и продолжает.

 Отправлено: 12.04.13 21:21. Заголовок: не зинигр а зинигру..

не зинигр а зинигру
ряд такой кенгуру, цру, гру, зинигру

 Отправлено: 12.04.13 21:24. Заголовок: Да кстати ребята мад..

Да кстати ребята мадкапы да дальневосточники, не нравится вам церковь так и хрен с вами вас в нее никто силком не тащит, кстати и обсуждать ее тоже не приглашает, православные же в ваши дела не лезут.

 Отправлено: 12.04.13 21:36. Заголовок: Бравый пишет: прав..

Бравый пишет:

цитата:

православные же в ваши дела не лезут.

Как так - "не лезут"? Нешто им все равно, как мы гибнем?

 Отправлено: 12.04.13 21:37. Заголовок: Кстати вопрос, почем..

Кстати вопрос, почему ОТЭЦ основатель свинарника отличившийся в крещенском купании, терпит на форуме крайне верящих в нравственный закон свинарей, всяких там рикошетов и прочих неизвестных сутяжников охальников и скандальников? Походу в бараньей войне победили гады ползучие

 Отправлено: 12.04.13 21:38. Заголовок: Как так - "не ле..

Как так - "не лезут"? Нешто им все равно, как мы гибнем? так как гибнете известно с еще апостольских времен

 Отправлено: 12.04.13 21:42. Заголовок: Бравый пишет: не нр..

Бравый пишет:

цитата:

не нравится вам церковь так и хрен с вами

"Никто не спасется, пока все не спасутся".

 Отправлено: 12.04.13 21:44. Заголовок: Бравый себя Вы с Лиш..

Бравый себя Вы с Лишенцем любите в вере и в церкви, но не людей.

 Отправлено: 12.04.13 21:49. Заголовок: Изя пишет: "Ник..

Изя пишет:

цитата:

"Никто не спасется, пока все не спасутся".

Намекаете на то, что данное утверждение является глупостью не требующей доказательства?
Предлагаю обратиться к естественной истории: как разрешилась подобная дилемма в позднем палеолите.

 Отправлено: 12.04.13 22:12. Заголовок: Anarchist пишет: ка..

Anarchist пишет:

цитата:

как разрешилась подобная дилемма в позднем палеолите.

Это када мамонты погибли, дяденька программа-бот Анархист?

 Отправлено: 13.04.13 06:20. Заголовок: Anarchist пишет: С ..

Anarchist пишет:

цитата:

С прелагаемым естественными науками решением, видимо, ещё не все смирились...

Намекаешь, что батюшко Лишенец - ломехуза нашего форума? Или он псевдоэргат?