Отправлено: 10.04.13 09:02. Заголовок: Мракобесие торжествует

цитата:

Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/

Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?

 Отправлено: 15.04.13 20:34. Заголовок: ДН пишет: проблема,..

ДН пишет:

цитата:

проблема, князь, в том, что ввязываться в проблему вообще желания не возникает. И в этом проблема

Это не проблема, а всего лишь признак того, что данному конкретному индивидууму компьютер не нужен.

 Отправлено: 15.04.13 21:29. Заголовок: Anarchist пишет: да..

Anarchist пишет:

цитата:

даже если можешь решить проблему виндавса, ввязываться в её решение желание совершенно не возникает.

Потому, что до того уже возникло желание решать проблемы линупса.

 Отправлено: 15.04.13 21:38. Заголовок: "А Вы откуда зна..

"А Вы откуда знаете? Бывали-с?"
У Вас такое скудное воображение и тьма невежества в голове?

 Отправлено: 16.04.13 05:03. Заголовок: Бравый пишет: У Вас..

Бравый пишет:

цитата:

У Вас такое скудное воображение и тьма невежества в голове?

А-а! Теперь понятно. Ад - это плод Вашего буйного воображения и избытка ума в голове.

 Отправлено: 16.04.13 08:47. Заголовок: Отдельной статьи, ка..

Отдельной статьи, карающей за оскорбление чувств верующих, в Уголовном кодексе России не будет.

 Отправлено: 16.04.13 09:40. Заголовок: ser56 пишет: вы заб..

ser56 пишет:

цитата:

вы забыли еще один мой аргумент - сейчас и тогда были разные УК и разная статистика, 1)думаю многие преступления тогда просто не попадали в зачет, а 2)сейчас многое уже не преступление.

1) А почему? Думаете, что потерпевшие не писали заявления?
2) А вот это в точку!

ser56 пишет:

цитата:

Поэтому единственно реальное дело, это сравнивать, например, по убийствам на 100 000.

Ну здесь статистика однозначно покажет, что сейчас с этим гораздо хуже. Тем более, что определенное кол-во убийств сейчас таковыми не считают - списывают на естественные причины, или типа как у Мирзаева - "причинение смерти по неосторожности".

ser56 пишет:

цитата:

вопрос к вам - пострадавших по 58 относим к преступникам?

Я бы сказал - осужденным. Ибо там далеко не все безвинно пострадали. И опять-таки, смотря какой подпункт. Например, 58-1в или 58-1г - там однозначно немало безвинных посадили. А вот по предыдущим им подпунктам многих осудили за вполне конкретные деяния. Так что все не так просто...

 Отправлено: 16.04.13 09:48. Заголовок: А вот допустим, поч..

А вот допустим, почему мусульман, не привлекают к ответственности, за то что они православных свиньями называют? По сути, это ведь тоже оскорбление.

 Отправлено: 16.04.13 11:03. Заголовок: Madcap пишет: ипа к..

Madcap пишет:

цитата:

ипа как у Мирзаева - "причинение смерти по неосторожности".

Большинство смертей "от падения с высоты своего роста". И точка. Кому охота разбираться? Никому. Не считая родственников. Но кто их слушает?

 Отправлено: 16.04.13 11:07. Заголовок: Madcap пишет: А во..

Madcap пишет:

цитата:

А вот по предыдущим им подпунктам многих осудили за вполне конкретные деяния.

У меня дедов посадили по 58-10 (антисоветская террористическая деятельность). Интереснейшие вещи потом рассказывали (например, как в монлаге политические уголовников заточенными напильниками мочили и много чего еще). Но по молодости лет я тогда не знал цены этим воспоминаниям, а теперь не спросишь.

 Отправлено: 16.04.13 11:32. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

а теперь не спросишь.

Да чувак грустно, что имеем не храним, потерявши плачем. Я вот как на Кавказ к родне езжу, всегда их рассказы внимательно слушаю, столько интересного.

 Отправлено: 16.04.13 13:47. Заголовок: Madcap пишет: 1) А п..

Madcap пишет:

цитата:

1) А почему? Думаете, что потерпевшие не писали заявления?

например ограбление при раскулачивании ли насилие в отношении бывших....
Madcap пишет:

цитата:

Ну здесь статистика однозначно покажет, что сейчас с этим гораздо хуже.

т.е. вы готовы рассмотреть преступность по этому маркеру?
Madcap пишет:

цитата:

Тем более, что определенное кол-во убийств сейчас таковыми не считают - списывают на естественные причины, или типа как у Мирзаева - "причинение смерти по неосторожности".

там не простой случай - ажиотаж от национального и его титула... в любом случае на статистику это не влияет
Madcap пишет:

цитата:

Я бы сказал - осужденным. Ибо там далеко не все безвинно пострадали. И опять-таки, смотря какой подпункт. Например, 58-1в или 58-1г - там однозначно немало безвинных посадили. А вот по предыдущим им подпунктам многих осудили за вполне конкретные деяния. Так что все не так просто...

вот видите - сравнивать разное сложно... а вы были так уверены...

 Отправлено: 16.04.13 14:24. Заголовок: Madcap Зарубежные и..

Madcap
Зарубежные исследователи приводят следующую статистику коэффициентов насильственного причинения смерти (на 100000 населения) за период с 1902 по 1914 год:[16]
1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914
6,00 7,09 7,21 11,31 13,70 13,70 11,88 10,36 9,94 10,35 9,76 9,81 7,12
"Если в 1970 году в РСФСР было совершено 9,8 тыс. убийств, то в 1975 году уже 14 тыс., а в 1980 году – 18 тыс. Можно сравнить данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году (12,4) и во Франции (1,1), Германии (1,0) и в Англии (1,04). [1] Даже отдельно в Северной Ирландии, где в те годы шли кровавые столкновения, индекс количества убийств был почти в 3 раза ниже (4,72), чем в среднем по мирному СССР.
Таким образом, СССР превосходил ведущие европейские страны по убийствам в 12 раз и это еще при том, что, повторимся, количество убийств в РСФСР было еще большим. К сожалению, в 1990-е годы количество убийств в России еще выросло. Если в 1989 году число убийств на 100 тыс. населения в СССР было 12,4 то в 2000-м году в России – 22,4. "

сейчас упало до 10 с небольшим...
статистика занятная - революция что 05, что 91г привели к всплеску преступности примерно в 2 раза в РИ и РФ, однако ОТЧЕГО в мирном СССР с 1970 по 1980 тот же рост в 2 раза?

 Отправлено: 16.04.13 14:56. Заголовок: ser56 пишет: ОТЧЕГО..

ser56 пишет:

цитата:

ОТЧЕГО в мирном СССР с 1970 по 1980 тот же рост в 2 раза?

А отчего в МИРНОЙ РФ с 1989 по 2000
количество убийств выросло в 1,8 раза?

ser56 пишет:

цитата:

сейчас упало до 10 с небольшим...

Это понятно. Все убийства теперь происходят от падения с высоты собственного роста. Это мы знаем. Гы.

 Отправлено: 16.04.13 15:01. Заголовок: ser56 пишет: револю..

ser56 пишет:

цитата:

революция что 05, что 91г привели к всплеску преступности примерно в 2 раза в РИ и РФ,

ага пишет:

цитата:

А отчего в МИРНОЙ РФ с 1989 по 2000 количество убийств выросло в 1,8 раза?

научитесь читать и понимать прочитанное...

 Отправлено: 16.04.13 15:01. Заголовок: цыган пишет: Как п..

цыган пишет:

цитата:

Как посмотрит православный мир на забанивание этой генетической неуд

Цыган, ни в коем случае, его интеллектуальный потенциал безграничен. Предлагаю просто взять под стражу, и дать ему долб///бу п///ды. Можно и берцами...

 Отправлено: 16.04.13 18:40. Заголовок: ДН пишет: князь ка..

ДН пишет:

цитата:

князь

какой он князь - "нижний чин, выкравший генеральские сапоги". У вас есть салями?

 Отправлено: 16.04.13 20:07. Заголовок: vs18 пишет: Отдельн..

vs18 пишет:

цитата:

Отдельной статьи, карающей за оскорбление чувств верующих, в Уголовном кодексе России не будет.

Ну что же, депутатики еще не до конца разум потеряли.

И все-таки:

цитата:

Впрочем, совсем без защиты верующих в России не оставили. Он же пояснил, что вместо новой статьи предполагается внести поправки в уже существующую и действующую статью 148 УК («Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий»). За «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих» по этой статье будут наказывать штрафом до 300 тыс. рублей, обязательными работами до 240 часов, а также принудительными работами или тюремным заключением на срок до 1 года. А максимальной санкцией за осквернение мест богослужений и предметов религиозного культа станет лишение свободы не на пять лет, а уже на три года. Как говорится, не мытьем, так катаньем.

Опять-таки, интересна их трактовка "публичных действий" и "явного неуважения и оскорбления религиозных чувств верующих".

 Отправлено: 16.04.13 20:40. Заголовок: Madcap пишет: Опять..

Madcap пишет:

цитата:

Опять-таки, интересна их трактовка "публичных действий" и "явного неуважения и оскорбления религиозных чувств верующих".

RTFM на предмет сути третьей этической.

 Отправлено: 16.04.13 22:15. Заголовок: Лишенец пишет: У ва..

Лишенец пишет:

цитата:

У вас есть салями?

Это к Денису... Салями, как и все остальное, было когда-то в Греции.
У меня нет - я их не ем, поганые они, эти салями

 Отправлено: 16.04.13 22:16. Заголовок: короче, все к вам, о..

короче, все к вам, обер-фельдкуратам. Мы и без салями неплохо себя чувствуем