Отправлено: 16.01.10 00:02. Заголовок: Обалдеть... попЫ оправдали предательство Власова

http://www.expert.ru/columns/2009/09/17/antisov_soprotivl?esr=16

цитата:

„Все, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято, – делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России”

Упасть - не встать...

 Отправлено: 20.01.10 12:46. Заголовок: MG пишет: Оба фронто..

MG пишет:

цитата:

Оба фронтовики. В чем претензии ?

коммунисты - значит именно вы потомственный коммуняка у меня ни один дед, ни отец в комсомоле/партии не состояли
MG пишет:

цитата:

по самое не хочу

моська - это вы скулите туточки

 Отправлено: 20.01.10 13:32. Заголовок: MG пишет: Я попрошу..

MG пишет:

цитата:

Я попрошу не оскорблять нас дебилов, сравнением с Бравым... точного определения этому религиозному божьему человеку мы пока не подобрали,

Блин точно дебил, пиши сразу просто одним словом ГЕНИЙ

 Отправлено: 20.01.10 14:04. Заголовок: ser56 пишет: коммун..

ser56 пишет:

цитата:

коммунисты - значит именно вы потомственный коммуняка

Не понимаю о чем спор - у меня прадед (по отцовской минии) против турок боролся и был членом ВМРО (Внутренной Ммакедонской революционной организации), потом связался с коммунистами (кстати обучал известного Камо как стреляеться "чифте" (т.е. - одновременно из 2 револьверов) и минно-подривной деятельности. Дед (сын его, т.е.) вообще коммунистический мер - осуществлял колективизации и все его (как и традиционно нашего рода) уважали - с сокрестьян до областного комитета БКП. Кстати уважали и те, которым не нравился социализм. Прадед по линии матери жил в США много лет (гастарбайтерничал), стал членом КП США и после возвращения в Болгарии естественно продолжил. Дед (по линии матери) коммунистом так и не стал т.к. хотя до 9 септ. 44 года был нелегальным сотрудником партизан, арестован после предательства (вместе с отцом - моим прадедом), мальтретирован и чуть не погиб, но к 55-м установил, что индивид, который их предал полиции в 43-м к 55-м уже состоить в партии! Хотя в принципе вполне поддерживал и идеологии и осн. действий коммунист. власти.
Обе деды - участники в ВМВ, обе - раненые, обе и прадед по линии отца - носители крестом храбрости (а тот, кто по отцовской линии - коммунист. мер - вообще полный кавалер, как и его отец - тот - за участием против турок в нац.-освобод. движении и в Балканской и ПМВ). Обе в 60 лет. возрасти ушли в лучшем мире из-за последствий ранения и пережитого в молодости.
Отец конечно тоже стал коммунистом, офицером БНА, мать в партии не состояла (считала себя недостаточно достойной видите ли), но в нек. степени больше прокоммунистически настроенной была. Ну и я тоже соответственно тоже. Как отец, так и я не стали членами наследившей БКП соц. партии и именно потому что она перестала быть коммунистической, а стала по сути социаль-либеральной.
И что, господа? С всех моих предков я горжусь, они были честные и принципные люди, никому плохого не сделали, а добро - многим. Кстати по обеих линий предки - средняки, а по линии отца можно и кулаками обявить при желании. Вот Вам и кулак - коммунист подпольный, потом коммунистический мер и организатор колективизации во всем районе!

Прямо не понимаю о чем речь и что за взаимные обвинения.
ser56 пишет:

цитата:

я имею право выбора - с помощью разным СМИ и Сети, а не одной Правды или Времен

Сеть - еще кое-как, а вот СМИ - бревно. Т.к. инфа (в т.ч. рекламы даже) из всех одинакова.

 Отправлено: 20.01.10 14:11. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..

Krom Kruah пишет:

цитата:

С всех моих предков я горжусь, они были честные и принципные люди, никому плохого не сделали, а добро - многим.

молодец!

 Отправлено: 20.01.10 14:19. Заголовок: Krom Kruah пишет: ни..

Krom Kruah пишет:

цитата:

никому плохого не сделали,

Krom Kruah пишет:

цитата:

Дед вообще коммунистический мер - осуществлял колективизации

например моего деда при коллективизации сослали в Нарым - это из Сибири в Сибирь, но на 1000 км севернее... зимой, с 2 малолетними детьми и высадили в тайгу...
как вы полагаете -он о тех, кто его сослал тоже хорошо думал? Перестаньте демагогировать - времена были суровые и кровь лилаь как вода...
Krom Kruah пишет:

цитата:

Не понимаю о чем спор

банально - комсомолец Вертухай изволит обвинять членов КПСС в коммунизме

 Отправлено: 20.01.10 14:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: Се..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сеть - еще кое-как, а вот СМИ - бревно.

т.е. впри социализме СМИ были более правдивые? ну аналитик

 Отправлено: 20.01.10 14:25. Заголовок: ser56 пишет: как вы..

ser56 пишет:

цитата:

как вы полагаете -он о тех, кто его сослал тоже хорошо думал? Перестаньте демагогировать - времена были суровые и кровь лилаь как вода...

А мой дед спас от ссылки 3-4 сокрестьян, лично за ними гарантируя. Как и не позволил репресировать семьи другого сокрестьянина, который емигрировал и потом вернулся обратно в составе одной из подготовленными США и Англии антикомунист. вооруж. групп (было таких до середине 50-х) и соотв. вместе с всей группе убит и распознан. Тем не менее семьи его не тронули из-за несогласии моего деда Христо. За счет того другой сокрестьянин - членом подобной другой группы его спас при организованной ему (как ком. меру и колективизатору) засаде.
Вот Вам и повороты жизни...
ser56 пишет:

цитата:

банально - комсомолец Вертухай изволит обвинять членов КПСС в коммунизме

Да, к сожалению особенно после начале 80-х немало из членов компартии были не комунистами, а карьеристами по убеждений. До того - крайне редко... По кр. мере - у нас.

 Отправлено: 20.01.10 14:26. Заголовок: ser56 пишет: т.е. в..

ser56 пишет:

цитата:

т.е. впри социализме СМИ были более правдивые?

И те и другие - не более и не менее, а в рамках господствующей идеологии.

 Отправлено: 20.01.10 14:39. Заголовок: Krom Kruah пишет: За..

Krom Kruah пишет:

цитата:

За счет того другой сокрестьянин - членом подобной другой группы его спас при организованной ему (как ком. меру и колективизатору) засаде.

не было у вас ГВ войны толком, голодомора и народ не ожесточился...
Krom Kruah пишет:

цитата:

До того - крайне редко... По кр. мере - у нас.

ну болгары они чем то от других отличаются у нас вон дед Щукарь в партию вступал - так сразу должность требовал
Krom Kruah пишет:

цитата:

а в рамках господствующей идеологии.

сейчас издают коммунистические газеты, а в СССР издавались буржуйские? чего врать то по пустякам?

 Отправлено: 20.01.10 14:40. Заголовок: ser56 пишет: не был..

ser56 пишет:

цитата:

не было у вас ГВ войны толком

а через границу шла активная гражданская война с тысячами убитых

 Отправлено: 20.01.10 14:44. Заголовок: ser56 пишет: у меня..

ser56 пишет:

цитата:

у меня ни один дед, ни отец в комсомоле/партии не состояли

Мои деды воевали с Гитлером, а Ваш в 1919 с собственным народом

ser56 пишет:

цитата:

например моего деда при коллективизации сослали в Нарым

ком. сволочь получила по заслугам

 Отправлено: 20.01.10 14:47. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И те и другие - не более и не менее, а в рамках господствующей идеологии.

цитата:

Русская печать времён Николая Второго была слишком свободной печатью. Она была ограничена штрафами. Каждый штраф с лихвой окупался повышением тиража. Ибо суд — это реклама. А реклама — это тираж. Свобода печати в её современной форме привела к тому, что печати сейчас ни один дурак не верит. Мировая печать превратилась в оборудованную по самому последнему слову техники фабрику лжи. И это — не только сейчас и не только в СССР. Настоящая свобода печати может быть достигнута тогда и только тогда, когда суд присяжных (а не цензура или главлит) будут карать каждого автора, допустившего ложь. И не штрафом, а по-серьёзнее. Пока этого нет, свобода печати совершенно аналогична «свободе любви». Свободу любви мы можем понимать, как свободу выбора в любви, не ограниченную расовыми или классовыми законами или предрассудками. Но ту же свободу любви нам проповедовали, как свободу проституции. Сегодняшняя свобода печати есть свобода проституции печатным словом.

 Отправлено: 20.01.10 14:48. Заголовок: MG пишет: ком. сво..

MG пишет:

цитата:

ком. сволочь получила по заслугам

MG пишет:

цитата:

Мои деды воевали с Гитлером, а Ваш в 1919 с собственным народом

Вожак стаи краснопузых? кажется все же ЗЕЛЕНЫХ

 Отправлено: 20.01.10 14:53. Заголовок: MG пишет: Мои деды в..

MG пишет:

цитата:

Мои деды воевали с Гитлером, а Ваш в 1919 с собственным народом

мда - про дебила вы не преувеличивали...
MG пишет:

цитата:

ком. сволочь получила по заслугам

это ваши деды были коммуняками - наверное в заградотрядах стояли - вы ж потомственный вертухай...
Бравый пишет:

цитата:

Вожак стаи краснопузых? кажется все же ЗЕЛЕНЫХ

это у него шиза бродит - сам не может понять что пишет

 Отправлено: 20.01.10 15:07. Заголовок: ser56 пишет: ну бо..

ser56 пишет:

цитата:

ну болгары они чем то от других отличаются

Ничем. Как уже писал:

цитата:

Дед (по линии матери) коммунистом так и не стал т.к. хотя до 9 септ. 44 года был нелегальным сотрудником партизан, арестован после предательства (вместе с отцом - моим прадедом), мальтретирован и чуть не погиб, но к 55-м установил, что индивид, который их предал полиции в 43-м к 55-м уже состоить в партии!

Но в принципе до начале 80-х карьеристов в партии было дост. немного, а после 80-м (примерно) членство в партии оказалось условием для карьерного роста, которое до того столь большого значения не имело (до опр. уровня должностей, конечно), а при том несло немало доп. обязанностей.

 Отправлено: 20.01.10 15:10. Заголовок: Бравый пишет: Русск..

Бравый пишет:

цитата:

Русская печать времён Николая Второго была слишком свободной печатью.

До ПМВ мир вообще был другим. А вот сегодняшных СМИ ни в чем не свободнее и объективнее советских СМИ. Просто механизмы контроля немн. другие.
Бравый пишет:

цитата:

Сегодняшняя свобода печати есть свобода проституции печатным словом.

Сильно склонен согласиться...

 Отправлено: 20.01.10 15:10. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ни..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ничем. Как уже писал:

да читал я , но удивился вашему выводу
Krom Kruah пишет:

цитата:

после 80-м (примерно) членство в партии оказалось условием для карьерного роста

который противоречил вашим же словам... сбросте шоры, уже не раз вам пишу - вы все видите, но боитесь сделать вывод...

 Отправлено: 20.01.10 15:11. Заголовок: ser56 пишет: которы..

ser56 пишет:

цитата:

который противоречил вашим же словам...

Krom Kruah пишет:

цитата:

членство в партии оказалось условием для карьерного роста, которое до того столь большого значения не имело (до опр. уровня должностей, конечно), а при том несло немало доп. обязанностей.

 Отправлено: 20.01.10 15:46. Заголовок: ser56 пишет: мда - ..

ser56 пишет:

цитата:

мда - про дебила вы не преувеличивали..

Со своим народом он и воевал в 1919, дед то Ваш... за то и получил...

ser56 пишет:

цитата:

это ваши деды были коммуняками - наверное в заградотрядах стояли

Не, они не НКВДшники

 Отправлено: 20.01.10 16:20. Заголовок: MG пишет: Не, они не..

MG пишет:

цитата:

Не, они не НКВДшники

маскируетесь?
MG пишет:

цитата:

Со своим народом он и воевал в 1919, дед то Ваш... за то и получил...

скудоумный -в ГВ народ воюет сам с собой, как белые , так и красные его часть