Отправлено: 16.01.10 00:02. Заголовок: Обалдеть... попЫ оправдали предательство Власова

http://www.expert.ru/columns/2009/09/17/antisov_soprotivl?esr=16

цитата:

„Все, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято, – делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России”

Упасть - не встать...

 Отправлено: 17.01.10 00:53. Заголовок: Лишенец пишет: Личн..

Лишенец пишет:

цитата:

Лично я если буду делегатом Собора - проголосую против...

Спасибо за честный ответ.

Лишенец пишет:

цитата:

Власов - кстати коммунист правоверный - и посему нет ему оправдания...

А если бы он не был коммунист правоверный (кстати, а что это за мировоззрение: коммунист правоверный?)
Если бы он был некоммунист? Тогда можно его оправдать?

Лишенец пишет:

цитата:

Так и среди коммуняк - выше крыши - тот же Власов например...

А в чем разница?
Я вот никак не пойму: коммунисты - которые твердо держалсиь своей веры - они упёртые козлы.
А коммунисты - которые по разным причинам отказались от своей веры - они тоже козлы, только еще и перебежчики.
Те, которые не были коммунистами и ни к кому не примкнули - они так и остались вне политики. Ибо в массе своей быдло (пардон - нейтралы)

Получается, все - козлы?

 Отправлено: 17.01.10 07:13. Заголовок: Madcap пишет: Я вот..

Madcap пишет:

цитата:

Я вот никак не пойму: коммунисты - которые твердо держалсиь своей веры - они упёртые козлы. А коммунисты - которые по разным причинам отказались от своей веры - они тоже козлы, только еще и перебежчики. Те, которые не были коммунистами и ни к кому не примкнули - они так и остались вне политики. Ибо в массе своей быдло (пардон - нейтралы) Получается, все - козлы?

А куда ты отнесешь большого ? Он же даже партбилет на черный день хранит...

 Отправлено: 17.01.10 08:21. Заголовок: MG пишет: А куда т..

MG пишет:

цитата:

А куда ты отнесешь большого

А зачем его носить? Он вроде сам пока ходит. И вообще. Наш вне рамок мысли, формы и сознания.

MG пишет:

цитата:

Он же даже партбилет на черный день хранит...

Он не одинок. Я тоже храню билет - комсомольский - членские взносы уплОчены года на два вперед - комсорг не скупясь (потому что пьяный был) штампики проставил. И советский паспорт храню - реликвия и вообче.... А вдруг завтра наши придут???

 Отправлено: 17.01.10 13:03. Заголовок: клерк пишет: Учитыва..

клерк пишет:

цитата:

Учитывая внутрицерковную (внутрипартийную) дисциплину такие выпады остаются без реакции сверху только, если он сделаны по команде начальства.

вы так хорошо знаете внутрицерковную жизнь?

 Отправлено: 17.01.10 13:13. Заголовок: Madcap пишет: Я тоже..

Madcap пишет:

цитата:

Я тоже храню билет - комсомольский

и я - мне оставили при выходе по возрасту...
Madcap пишет:

цитата:

коммунисты - которые твердо держалсиь своей веры - они упёртые козлы.

в общем - да - после коллективизации и индустриализации...
Madcap пишет:

цитата:

А коммунисты - которые по разным причинам отказались от своей веры - они тоже козлы, только еще и перебежчики.

для правоверных коммунистов - да, но для нормальных людей - человек имеет право думать и изменять свои убеждения под воздействием фактов... другое дело, что это не может быть часто...
Madcap пишет:

цитата:

Ибо в массе своей быдло (пардон - нейтралы)

нет - просто нормаьлные люди - которые живут...

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Так кто же мешает жить вне РПЦ?

а это наследственное - комбедовско- вертухайское... привык быть рабом и ен понимает, что можно жить не так...
Лишенец пишет:

цитата:

чего ты тогда смелым не был?

а он же ответил -несознательный был
клерк пишет:

цитата:

Читай устав

читайте конституцию СССР 37г - самое свободное общество

 Отправлено: 17.01.10 13:37. Заголовок: Madcap пишет: Те, к..

Madcap пишет:

цитата:

Те, которые не были коммунистами и ни к кому не примкнули - они так и остались вне политики. Ибо в массе своей быдло (пардон - нейтралы)

есть такая партия БЕСПАРТИЙНЫЕ. По Вашему что получаеться если все действующие партии состоят явно из козлов и предлагают совершенно идиотские программы, то нормальный здравомыслящий человек обязан вступить хоть в какую нибудь из них?

 Отправлено: 17.01.10 13:43. Заголовок: MG пишет: колаборци..

MG пишет:

цитата:

колаборционистов в рпц выше крыши было

В ВКП(б) тоже дофига и что?клерк пишет:

цитата:

в части принципов внутреннего устройства ВКП (б) калька с РПЦ.

Это надо записать в краткий курс непременно, Иосиф Виссарионович как бывший семинарист будет очень рад.

 Отправлено: 17.01.10 13:47. Заголовок: ser56 пишет: комбед..

ser56 пишет:

цитата:

комбедовско- вертухайское...

Не надо так о Саше, он признался что из кулаков. Просто выслуживается.

 Отправлено: 17.01.10 17:07. Заголовок: Лишенец пишет: ошиб..

Лишенец пишет:

цитата:

ошибка в Википедии\\\\\\ вы не поняли разницы. А мне сейчас - лень объяснять...

Если в Википедии нет ошибки, то вы просто лоханулись, пытаясь причислись Г.Митрофанова к священнослужителям, тогда как он церковнослужитель.
Как говорится - учите матчасть.

 Отправлено: 17.01.10 17:12. Заголовок: ser56 пишет: Учитыв..

ser56 пишет:

цитата:

Учитывая внутрицерковную (внутрипартийную) дисциплину такие выпады остаются без реакции сверху только, если он сделаны по команде начальства. \\\\\\\\\\\\вы так хорошо знаете внутрицерковную жизнь?

Я не знаю внутрицерковную жизнь, но к обсуждаемой теме это отношения не имеет.

ser56 пишет:

цитата:

Читай устав \\\\\\\\\\читайте конституцию СССР 37г - самое свободное общество

Свобода - понятие относительное и абстрактное.
А внутрицерковные, внутрипартийные, внутриконторские регламенты и армейские уставы - документы вполне конкретные и прикладные.

 Отправлено: 17.01.10 18:02. Заголовок: ser56 пишет: а это ..

ser56 пишет:

цитата:

а это наследственное - комбедовско- вертухайское... привык быть рабом и ен понимает, что можно жить не так...

А Вы сволочь коммунистическая за своего раскулаченного деда и моего прадеда мне по жизни должны...

 Отправлено: 17.01.10 19:24. Заголовок: Madcap пишет: Получ..

Madcap пишет:

цитата:

Получается, все - козлы?

Понимаешь - Господь - Он обращается к каждому... Вопрос в том как мы ему отвечаем...
клерк пишет:

цитата:

Как говорится - учите матчасть.

То что вы в Церкви ничего не понимаете - и так понятно...
1. Церковнослужитель - человек благословленный на служние - например регент хора, чтец, звонарь, алтарник... Благословить может как архиерей, так и священник.
2. Священнослужитель - человек над которым совершено Таинство священнства через хиротонию архиерея. Это диакон (протодиакон, архидиакон), иерей (протоиерей, протопресвитер), епископ (архиеписков, митрополит).
3. Вы не понимаете разницы между священством и степенями священства. Если над человеком совершено Таинство Священства - он уже - священнослужитель, вне зависимости в каком сане он пребывает. Он может быть и диаконом, и иереем, и епископом. Внутри этих степеней священства могут быть особые ступени отличия. Протоиерей - по степени священства - ничем от иерея не отличается (для вашего убогого понимания - как подполковник и полковник - и тот и другой штаб-офицеры).
ПОСЕМУ - не рассуждайте пожалуйста там, где вы нуль без палочки...

 Отправлено: 17.01.10 19:26. Заголовок: клерк пишет: не зн..

клерк пишет:

цитата:

не знаю внутрицерковную жизнь

Ну вот, слава Богу признались... посему молчите как в мавзолее... и руки из карманов выньте...
клерк пишет:

цитата:

Свобода - понятие относительное

Еще Ильича нам на ночь глядя процитируйте... а то мы заждались...

 Отправлено: 17.01.10 20:03. Заголовок: Лишенец пишет: Как ..

Лишенец пишет:

цитата:

" В Православной церкви различают высших клириков — священнослужителей; и низших — церковнослужителей. Высшие клирики получают благодать священства чрез хиротонию (рукоположение) в алтаре. Низшие клирики поставляются на своё служение чрез возложение руки епископа — хиротесию, вне алтаря, в храме." Протоиере́й (греч. πρωτοιερεύς «первосвященник», из πρώτος «первый» + ίερεύς «священник») — титул, даваемый лицу белого духовенства как награда в православной Церкви. Обычно бывает настоятелем храма. Посвящение в протоиерея происходит через хиротесию. (Википедия). \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ То что вы в Церкви ничего не понимаете - и так понятно... 1. Церковнослужитель - человек благословленный на служние - например регент хора, чтец, звонарь, алтарник... Благословить может как архиерей, так и священник. 2. Священнослужитель - человек над которым совершено Таинство священнства через хиротонию архиерея. Это диакон (протодиакон, архидиакон), иерей (протоиерей, протопресвитер), епископ (архиеписков, митрополит). 3. Вы не понимаете разницы между священством и степенями священства. Если над человеком совершено Таинство Священства - он уже - священнослужитель, вне зависимости в каком сане он пребывает. Он может быть и диаконом, и иереем, и епископом. Внутри этих степеней священства могут быть особые ступени отличия. Протоиерей - по степени священства - ничем от иерея не отличается (для вашего убогого понимания - как подполковник и полковник - и тот и другой штаб-офицеры). ПОСЕМУ - не рассуждайте пожалуйста там, где вы нуль без палочки...

Так я не понял кто врёт - вы или автор статьи в Википедии?

 Отправлено: 17.01.10 20:42. Заголовок: клерк пишет: Так я ..

клерк пишет:

цитата:

Так я не понял

И вряд ли поймете...
Право слово - утомили...
Но попробую...
Священство - все те над кем совершено Таинство священства. Оно совершается над человеком когда его рукополагают:
1. В диаконы
2. В иереи
3. В епископы
Внутри этих степеней священства существуют особые саны - отличия. Например может быть просто - иерей или пресвитер - священник, протоиерей - с греческого - сташий священник, протопресвитер - старейший над священниками. По благодати и степени священства - они - равны. Посему все над кем совершено Таинство священства - вне зависимости от степеней - от простого диакона до патриарха - священнослужители.
Церковнослужители - те кто в Церкви служат по особому благословению... Я вот например его имею, и служу в алтаре одного их храмов, но надо мною Таинство священства не совершалось, посему - я не священнослужитель...

 Отправлено: 17.01.10 20:45. Заголовок: Лишенец пишет: Свящ..

Лишенец пишет:

цитата:

Священство - все те над кем совершено Таинство священства. Оно совершается над человеком когда его руополают: 1. В диаконы 2. В иереи 3. В епископы

Лишенец пишет:

цитата:

Церковнослужители - те кто в Церкви служат по особому благословению... ... Я вот например его имею, и служу в алтаре одного их храмов, но надо мною Таинство священства не совершалось, посему - я не священнослужитель...

Ваше пояснение мне понятно. Мне только непонятно кто врёт - вы или автор в Википедии.

 Отправлено: 17.01.10 20:56. Заголовок: клерк пишет: Мне то..

клерк пишет:

цитата:

Мне только непонятно кто врёт

Еще раз...
Священнослужители - те над кем совершено Таинство священства. Над ними же может быть совершена и хиротосея, но это не делает их церковнослужителями...

 Отправлено: 17.01.10 20:57. Заголовок: клерк пишет: кто вр..

клерк пишет:

цитата:

кто врёт - вы или автор в Википедии.

О , Господи!
Ну что такое "Википедия"?
Я тут заглянул на пару её страниц по самым простым вещам - по пароходофрегату ВЛАДИМИР и клиперу ОПРИЧНИК 1856 года и был удручен тупостью , ограниченностью и многоошибочностью даже таких элементарно фактологических статей.
К примеру ОПРИЧНИКА там считают "шестипушечным" , а ведь первый ОПРИЧНИК , т.е. 1856 года был трёхпушечным.
Не выдержал и по ВЛАДИМИРУ даже кое что подправил , а то вовсе глаз резало!
Надо понимать что "википедия" есть мусоный лабаз , а истинную энциклопедию пишут десятилетиями и содружество академиков , но не тырнетная кодла.

Добавлю : если самые простые вещи там были с такими ошибками то что говорить о более сложных?
Это есть видимость знаний для таких как ... те кто на неё ссылается!
Ведь разве сложно взять список кораблей РИФ и увидеть различие между ОПРИЧНИКОМ первой и ОПРИЧНИКОМ второй серии клипперов?
Или взять Морской Сборник и увидеть что ВЛАДИМИР перед знаменитым боем и вообще перед войной был довооружен?
Или в том же Морском Сборнике прочитать что ВЛАДИМИР был первым в мире кораблём применившим искусственный крен для увеличения дальности стрельбы?
Всё лежит на поверхности , но тупые и тупее тупых не желают ни чего окромя воровских сканов в тырнете видеть и лижут друг другу задницы за новую сворованную буквочку , а огромные залежи золотоносной руды знаний им не поднять - они читать книги в библиотеке не умеют!

 Отправлено: 17.01.10 20:58. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

О , Господи!

Сан Саныч! Господь обязательно услышит... И Клерка вразумит...

 Отправлено: 17.01.10 21:02. Заголовок: Думаю покарает - тяж..

Думаю покарает - тяжка его десница!