Отправлено: 16.01.10 00:02. Заголовок: Обалдеть... попЫ оправдали предательство Власова

http://www.expert.ru/columns/2009/09/17/antisov_soprotivl?esr=16

цитата:

„Все, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято, – делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России”

Упасть - не встать...

 Отправлено: 17.01.10 21:07. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

кто врёт - вы или автор в Википедии. \\\\\\\\\\\О , Господи! Ну что такое "Википедия"? Я тут заглянул на пару её страниц по самым простым вещам - по пароходофрегату ВЛАДИМИР и клиперу ОПРИЧНИК 1856 года и был удручен тупостью , ограниченностью и многоошибочностью даже таких элементарно фактологических статей.

Да никто не утверждает, что Вики - кладезь достоверной информации. Я просто показал Лишенцу, что называя Митрофнова церковнослужителем, я термин брал не от балды, а руководствуясь инфой из Вики.
Если эта инфа ошибочна, то пусть Лишенец так и напишет. Мне этого будет достаточно.

 Отправлено: 17.01.10 21:24. Заголовок: клерк пишет: называ..

клерк пишет:

цитата:

называя Митрофнова церковнослужителем

Уважаемый - просто там не делают разницы между термином - "церковнослужитель" и "служитель церкви (культа)"...

 Отправлено: 17.01.10 21:29. Заголовок: Лишенец пишет: Уваж..

Лишенец пишет:

цитата:

Уважаемый - просто там не делают разницы между термином - "церковнослужитель" и "служитель церкви (культа)"...

Хорошо, если вы считаете, что в Вики ошибка, я не буду спорить.
Значит, если Митрофанов священнослужитель, то церковь тем более, должна дать оценку его тезисам о Власове.

 Отправлено: 18.01.10 08:39. Заголовок: MG пишет: А Вы своло..

MG пишет:

цитата:

А Вы сволочь коммунистическая за своего раскулаченного деда и моего прадеда мне по жизни должны...

1) я БЫЛ членом КПСС, а вы были членом КОММУНИСТИЧЕСКОГО союза молодежи, так что заткнитесь и сопите в 2 дырочки
2) своему деду я сам отвечу, а вы своему прадеду ответьте за ВЛКСМ Да. пусть еще ваш дед ему ответит - вроде тоже был коммунистом...
3) должна вам жена - вот и заводите второго, а то все о правительстве демагогируете, скудоумный, а демография не так решается
клерк пишет:

цитата:

А внутрицерковные, внутрипартийные, внутриконторские регламенты и армейские уставы - документы вполне конкретные и прикладные.

есть закон писанный... хоть разок сидели на партсобрании и выбирали делегатов на конференцию? на последней бывали? знаете как выбирают делегатов на более высокий уровень? так что не демагогируйте без знания внутренних механизмов... я вам пример с конституцией 37г не зря привел - бумага супер, а в реальности растрелы без суда и следствия по спискам...
клерк пишет:

цитата:

Я не знаю внутрицерковную жизнь, но к обсуждаемой теме это отношения не имеет.

понятно

 Отправлено: 18.01.10 09:25. Заголовок: ser56 пишет: 1) я ..

ser56 пишет:

цитата:

1) я БЫЛ членом КПСС, а вы были членом КОММУНИСТИЧЕСКОГО союза молодежи, так что заткнитесь и сопите в 2 дырочки

гы - в ВЛКСМ загоняли принудительно, а в КПСС нет, надо было жопу полизать немало... не открещивайтесь мразь...

ser56 пишет:

цитата:

2) своему деду я сам отвечу, а вы своему прадеду ответьте за ВЛКСМ

в моем случае ответ есть - принудительно по молодости загнали, а вот Вы мразь что ответите ?

ser56 пишет:

цитата:

3) должна вам жена - вот и заводите второго, а то все о правительстве демагогируете, скудоумный, а демография не так решается

Для демографии Вас с Сан Санычем хватит...

 Отправлено: 18.01.10 09:56. Заголовок: MG пишет: Для демог..

MG пишет:

цитата:

Для демографии Вас с Сан Санычем хватит...

А коли так то учтите что исторически мы (наши роды , наши потомки) выживем , а вот вы ... нет!

 Отправлено: 18.01.10 10:13. Заголовок: http://i069.radikal..

Ну говорят на Руси две беды... еще и дороги...

 Отправлено: 18.01.10 10:25. Заголовок: MG пишет: гы - в ВЛ..

MG пишет:

цитата:

гы - в ВЛКСМ загоняли принудительно, а в КПСС нет, надо было жопу полизать немало... не открещивайтесь мразь...

1) фи, вертухай, вы еще и трусоваты на ответ - в ВЛКСМ силой не хзагоняли - не хошь - не иди
2) лизание ж... это ваш удел - я не прогибаюсь - есть такая песня у Макаревича
MG пишет:

цитата:

в моем случае ответ есть - принудительно по молодости загнали

фи, как подловаты вы, даже себе врете
MG пишет:

цитата:

а вот Вы мразь что ответите ?

1) мразь это вы, причем вертухайская
2) это мое дело - мы с дедом поймем друг друга
MG пишет:

цитата:

Для демографии Вас с Сан Санычем хватит...

понятно, значит она вам не должна - вот и ответ, жену не можете обуздать, а других жить учите

 Отправлено: 18.01.10 10:26. Заголовок: MG пишет: Ну говорят..

MG пишет:

цитата:

Ну говорят на Руси две беды... еще и дороги...

отнюдь - главное - рабство

 Отправлено: 18.01.10 10:37. Заголовок: ser56 пишет: 1) фи,..

ser56 пишет:

цитата:

1) фи, вертухай, вы еще и трусоваты на ответ - в ВЛКСМ силой не хзагоняли - не хошь - не иди

это в конце 80х может сильно не загоняли

ser56 пишет:

цитата:

2) лизание ж... это ваш удел - я не прогибаюсь

я и смотрю

ser56 пишет:

цитата:

фи, как подловаты вы, даже себе врете

это в чем ?

ser56 пишет:

цитата:

1) мразь это вы, причем вертухайская 2) это мое дело - мы с дедом поймем друг друга

Вы политический проститут - дед Ввам так и скажет

ser56 пишет:

цитата:

понятно, значит она вам не должна - вот и ответ, жену не можете обуздать, а других жить учите

Вы как Рома Букин... от недо@ба страдаете ? так купите виагры и гондонов...

ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - главное - рабство

Нет - дураки и их умные мысли...

 Отправлено: 18.01.10 10:42. Заголовок: MG пишет: это в конц..

MG пишет:

цитата:

это в конце 80х может сильно не загоняли

я вступал в 1974г - тогда не загоняли и у нас в классе не вступило примерно 1/3 часть...
MG пишет:

цитата:

это в чем ?

да банально - хотели сделать карьеру, поступить в ВУЗ, а для этого надо было в комсомол - а ЗАСТАВЛЯТЬ вас не заставляли
MG пишет:

цитата:

Вы политический проститут - дед Ввам так и скажет

мой дед был умный человек -вам не чета
MG пишет:

цитата:

Вы как Рома Букин... от недо@ба страдаете ? так купите виагры и гондонов...

1) опять проговорились? и свое тайное на меня повесили?
2) мне и без виагры на 2-х хватило, так что обратитесь на себя, теоретик
MG пишет:

цитата:

дураки и их умные мысли...

о дураках много говорят скудоумки - для них дурацкое все, что они понять не могут

 Отправлено: 18.01.10 11:10. Заголовок: ser56 пишет: я всту..

ser56 пишет:

цитата:

я вступал в 1974г - тогда не загоняли и у нас в классе не вступило примерно 1/3 часть...

тогда Вы вдвойне сволочь - у нас загоняли всех, даже двоечников.

ser56 пишет:

цитата:

да банально - хотели сделать карьеру, поступить в ВУЗ, а для этого надо было в комсомол - а ЗАСТАВЛЯТЬ вас не заставляли

А что мне было в дворники идти ? я активистом как Вы не был.

ser56 пишет:

цитата:

мой дед был умный человек -вам не чета

Да он Вас вообще прибьет - вы даже в комсомоле вожаком были

ser56 пишет:

цитата:

1) опять проговорились? и свое тайное на меня повесили? 2) мне и без виагры на 2-х хватило, так что обратитесь на себя, теоретик

Вы просто долбо@б

ser56 пишет:

цитата:

о дураках много говорят скудоумки - для них дурацкое все, что они понять не могут

Это точно... Вас вообще одни скудоумки окружают...

 Отправлено: 18.01.10 11:30. Заголовок: клерк пишет: то це..

клерк пишет:

цитата:

то церковь тем более, должна дать оценку его тезисам о Власове.

А собственно почему?
MG пишет:

цитата:

в ВЛКСМ загоняли принудительно

но некоторые имели мужество отказаться туда вступать...
MG пишет:

цитата:

это в конце 80х может сильно не загоняли

в 1987-88 мне угрожали что не дадут характеристику для поступления в ВУЗ, что пойду служить в стройбат, что у мамы будут проблемы на работе...

 Отправлено: 18.01.10 11:30. Заголовок: MG пишет: тогда Вы в..

MG пишет:

цитата:

тогда Вы вдвойне сволочь - у нас загоняли всех, даже двоечников.

отнюдь - это вы скулите о то, что вас поимели - о чем я вам и пишу постоянно
MG пишет:

цитата:

А что мне было в дворники идти ? я активистом как Вы не был.

тогда чего врете и скулите? я вам именно об этом - скажите хоть себе правду
MG пишет:

цитата:

Да он Вас вообще прибьет - вы даже в комсомоле вожаком были

1) мой дед умер, когда я был уже кандидатом в члены КПСС - он все понимал верно
2) именно - я не был быдлом, как вы
MG пишет:

цитата:

Вы просто долбо@б

да ладно - дело житейское - подкаблучников на Руси хватает
MG пишет:

цитата:

Вас вообще одни скудоумки окружают...

хватает оных, но по себе не нужно обовсех судить

 Отправлено: 18.01.10 21:52. Заголовок: ser56 пишет: внутр..

ser56 пишет:

цитата:

внутрицерковные, внутрипартийные, внутриконторские регламенты и армейские уставы - документы вполне конкретные и прикладные. \\\\\\\\\\\\\\есть закон писанный... хоть разок сидели на партсобрании и выбирали делегатов на конференцию? на последней бывали? знаете как выбирают делегатов на более высокий уровень? так что не демагогируйте без знания внутренних механизмов... я вам пример с конституцией 37г не зря привел - бумага супер, а в реальности растрелы без суда и следствия по спискам...

Ваш пример некорректен. Контстиутция 1936 в значительной степени декларативна в части абстрактных прав, но вполне конкретна в смысле процедур. Так же и Уставы - они делались не на публику, а для себя. Поэтому вполне конкретны и реально действующие.

Лишенец пишет:

цитата:

то церковь тем более, должна дать оценку его тезисам о Власове. \\\\\\\\\\А собственно почему?

Потому что существует норма закона об отделении церкви от государства.
Как светский человек не должен лезть в канонизацию ИН2 (как бы он к нему не относился), так и церковь (любая) не должна лезть в светские дела (к коим относится предательство и осуждение Власова).

 Отправлено: 18.01.10 22:38. Заголовок: ser56 http://sm.s..

ser56

, да что Вы твердите как попка-дурак про своего деда - накрячит он Вас при встрече, попомните...

 Отправлено: 18.01.10 23:27. Заголовок: клерк пишет: Потому..

клерк пишет:

цитата:

Потому что существует норма закона об отделении церкви от государства. Как светский человек не должен лезть в канонизацию ИН2 (как бы он к нему не относился), так и церковь (любая) не должна лезть в светские дела (к коим относится предательство и осуждение Власова).

Вы толкуете принцип отделения церкви от государства в духе инструкции Совета по делам религий по применению законодательства о культах 1978 г. Церковь как и любая общественная организация вправе высказывать свое мнение по вопросам касающимся ее членов. В этом отношении она ничем ни отличается ни от партий, ни от профсоюзов, ни от общества садоводов-любителей.
В таких странах как Франция или США где церковь (религиозные организации) достаточно жестко отделены от государственных институтов ваши утверждения вызовут улыбку.

 Отправлено: 18.01.10 23:29. Заголовок: клерк пишет: Контст..

клерк пишет:

цитата:

Контстиутция 1936 в значительной степени декларативна в части абстрактных прав

мудило ты хулигану с перышком в темном подъезде расскажи про свое абстрактное право на жизнь

 Отправлено: 19.01.10 10:37. Заголовок: MG пишет: да что Вы..

MG пишет:

цитата:

да что Вы твердите как попка-дурак про своего деда - накрячит он Вас при встрече, попомните...

1) дурак, однако - именно вы и всегад в быдлах
2) я так понял, что демагогию по поводу своей невинности решили прекратить?
3) мой дед вообще не крИчал (выделено для любителя грамотности ), он был спокойный и системный человек...
клерк пишет:

цитата:

Так же и Уставы - они делались не на публику, а для себя. Поэтому вполне конкретны и реально действующие.

с вами скучно - я вам привел пример - вы знаете КАК выбирались делегаты конференций и сьездов? в уставах прописано, что они выбираются - но КТО дает кандидатуры? разжую - устав это типа закон, но существенное значение имеет правоприменительная практика...
клерк пишет:

цитата:

Ваш пример некорректен. Контстиутция 1936 в значительной степени декларативна в части абстрактных прав, но вполне конкретна в смысле процедур

1) конечно - она говорит, что можно судить судом, а судили тройками
2) рад, что вы признали, что конституция 37г давала людям абстрактные права....

 Отправлено: 19.01.10 11:09. Заголовок: Лишенец пишет: Церк..

Лишенец пишет:

цитата:

Церковь как и любая общественная организация вправе высказывать свое мнение по вопросам касающимся ее членов. В этом отношении она ничем ни отличается ни от партий, ни от профсоюзов, ни от общества садоводов-любителей.

T.e. - церква в право вмешиваться в гос. дел, но государство в церковных - ню-ню?!?
Спасибу, у меня нет больше вопросов...