и тут поповичи нагадили - там все проще, вспомогательное монгольское войско (читай русские дружины) совместно с монголами усмиряли мятежного хана... поповичи же шустро переписали историю...
Отправлено: 14.01.10 00:30. Заголовок: MG пишет: и тут поп..
MG пишет:
цитата:
и тут поповичи нагадили - там все проще, вспомогательное монгольское войско (читай русские дружины) совместно с монголами усмиряли мятежного хана... поповичи же шустро переписали историю...
Кста ЕМНИП на Куликовом поле ни захоронений ни доспехов 14 века не нашли
A у нас у деревни Ахелой до сих пор находят следов из битвы 20 августа 917 г. 1093 лет тому... Выкапливают костей и остатков снаряжения - большинство сгнило за 1100 лет...
The Byzantine historian Leo Diaconus says that 75 years after this military catastrophe the field at Anchialus was still covered with tens of thousands of Roman skeletons. The battle was among the bloodiest in the whole Medieval history and some historians refer to it as "the battle of the century".
Отправлено: 14.01.10 12:32. Заголовок: Оттуда The Byzantine..
Оттуда The Byzantine historian Leo Diaconus says that 75 years after this military catastrophe the field at Anchialus was still covered with tens of thousands of Roman skeletons.
Оттуда The Byzantine historian Leo Diaconus says that 75 years after this military catastrophe the field at Anchialus was still covered with tens of thousands of Roman skeletons.
7. Когда император Лев [26], заболев тяжелым недугом, переселился из этой жизни и вслед за ним последовал брат его Александр [27], то престол ромейский, перешедший к малолетнему сыну Льва Константину [28] и к августейшей Зое29, заколебался. Этим воспользовался вождь мисян Симеон [30], муж отважный и Яростный в битве, уже давно неукротимо пылавший желанием пойти войною на ромеев. Не переставая разорять Македонию и Фракию, он, одержимый природным и вообще присущим скифам безумием, повелел ромеям провозгласить его своим самодержцем [31]. Ромеи же, не стерпев открытой наглости и заносчивости скифа, решили двинуться против него с оружием. Итак, они назначили начальником войска и объявили доместиком схол Льва Фоку, который в то время выделялся среди других военачальников своей храбростью и победами, а командование огненосными кораблями поручили Роману (назначенный на эту должность называется друнгарием морского флота). Они были посланы против мисян с тем, чтобы один напал на них с суши, а другой с моря. Передают, что, совершив переход и достигнув Мисии, Лев яростно устремился в бой и перебил бесчисленное множество врагов. Вследствие этого Симеон очутился в крайнем затруднении: он не знал, что ему делать, как укрыться от столь смелого и непобедимого мужа. Все мисяне уже изнемогли в битве и обратились в бегство, но тут один из телохранителей Льва принес ему, как говорят, известие, что друнгарий Роман распустил паруса, повернулся кормою к ветру и отплыл в Византии, намереваясь захватить власть. Это ужасное известие поразило [Льва], он сломал строй, обратился спиной к мисянам и поспешил в столицу, надеясь, что ему удастся опередить приплытие Романа и самому завладеть властью над ромеями [32].
Увидев это беспричинное, странное бегство ромеев. Симеон якобы заподозрил вначале хитрость, подумав, что мисян ожидает гибель, если они станут их преследовать; однако затем, убедившись в том, что они бегут изо всех сил, устремился вслед за ними и немилосердно истребил бесчисленное их множество. И теперь еще видны кучи костей у Анхиала, где было тогда бесславно перерезано бегущее войско ромеев [33]. Что же касается Льва, то он не прибыл вовремя в Византии и обманулся в своих надеждах.
Отправлено: 14.01.10 23:17. Заголовок: Ответ любителям похо..
Ответ любителям похохмить над нашей историей и подонкам пытающимся ее переписать Государственный исторический музей и Государственный музей-заповедник «Куликово поле» представили в среду издание «Реликвии Донского побоища. Каталог находок на Куликовом поле» Из рецензии на книгу
цитата:
Находки Нечаева Но и утверждать, что находок нет совсем, неправильно. Археология Куликова поля берет свое начало еще в XIX веке, когда на этом месте располагалось поместье декабриста С. Д. Нечаева. Нечаев собрал достаточно внушительную коллекцию вещей, найденных при распашке крестьянами поля. Часть коллекции декабрист подарил друзьям, часть передал в музеи, и после революции сведения о большей части находок утрачены. Впрочем, как говорят специалисты, кое-что можно отыскать и атрибутировать. Современная археология Куликова поля А с 80−х годов XX века началось систематическое изучение поля современными методами археологии, в том числе при помощи металлоискателей. И находки есть — каждый новый сезон приносит новые вещи XIV века. Причем, почти всегда это вооружение. И если учесть, что люди ушли из этого региона минимум лет за 20 до событий 1380 года, то наиболее естественным объяснением находок предметов вооружения профессиональных воинов станет именно то, что здесь произошло сражение. А если нанести находки на карту, можно заметить серьезное сгущение их плотности. Судя по всему, здесь и был центр битвы.
Отправлено: 14.01.10 23:37. Заголовок: кое-что о поисках ве..
кое-что о поисках вещдоков:
цитата:
Поисковые работы на Куликовом поле начались только в 1995 году. В мире считается, что исследовать поля битв нет особого смысла. В средние века не бросали на поле мертвых - их хоронили, а также не оставляли оружие и доспехи павших. Эти вещи были безумно дорогими. «Для примера: обычный топор в XVI веке, когда производство подобных изделий распространилось шире, чем в веке XIV, стоил сорок пять копеек, - рассказывает Олег Викторович. - А на одну копейку средняя московская семья того времени могла жить целую неделю. Обычная сабля стоила от одного до трех рублей. Поэтому после сражений проводился тщательнейший поиск вещей. Есть свидетельство того же века, как псковичи “изгоном”, то есть быстро, взяли одну крепость, а потом двое суток собирали павших, оружие и кольчуги. Сама битва занимала меньше времени, чем “уборка” поля сражения». На Куликовом поле «сбор» возобновился по возвращении в эти края русского населения, бежавшего отсюда из-за набегов за 130 лет до битвы. Село Монастырщина «воскресло» в XVII веке, а уже в XVIII веке граф Нечаев и другие владельцы окрестных имений платили крестьянам за находки старинных предметов на Куликовом поле. В имениях графов Нечаева и Олсуфьева существовали настоящие домашние музеи экспонатов Куликовской битвы - оба музея были разграблены и уничтожены во время революции. В 1980 году, когда отмечался очередной юбилей Куликовской битвы, на поле вывели школьников и солдат срочной службы с миноискателями. «Но этот поиск ничего не дал, - говорит Двуреченский. – “Ищущие” не понимали, что собирали. Целые мечи не попадались, дилетантам быстро все надоело. А при профессиональном исследовании даже один обломок может оказаться ценной находкой». «На поле осталось только то, что ратник или крестьянин не мог заметить и употребить, - резюмирует Олег Двуреченский. - Обрывки кольчуг, панцирей, обломки стрел, сабель и мечей. В сезон мы нашли часть оторочки рукава или подола кольчуги, сделанной из латуни, этот металл очень хорошо сохраняется в земле. В двадцати метрах от нее обнаружились панцирные пластины - это пластины с отверстиями, которые крепились на основе из кожаного ремешка. Черных археологов это место не интересует - здесь просто невозможно найти что-либо целое». ....
Сообщение: 3440
Настроение: скучаю без http://tsushima5.borda.ru/
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Беларусь , Жлобин (где то под babruiscom)
Репутация:
2
Отправлено: 22.01.10 17:37. Заголовок: Вчера по телевизору ..
Вчера по телевизору видел передачу, в которой рассказывали, что татарами называли завоёванные народы. Этих завоёванных солдат ставили завоеватели перед собой, во время битв, и татары принимали на себя основной удар противника. И лишь потом, когда супостаты ослабели после татар, дело доходило до тех солдат, которые до этого завоевали татар. Поэтому казанские татары – это бывшие булгары, крымские татары – это бывшие половцы.
Отправлено: 22.01.10 18:20. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
Вчера по телевизору видел передачу, в которой рассказывали, что татарами называли завоёванные народы. Этих завоёванных солдат ставили завоеватели перед собой, во время битв, и татары принимали на себя основной удар противника. И лишь потом, когда супостаты ослабели после татар, дело доходило до тех солдат, которые до этого завоевали татар. Поэтому казанские татары – это бывшие булгары, крымские татары – это бывшие половцы.
В принципе есть доля правды, однако столь упрощенно, что в целом и в итоге уже неверно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет