Отправлено: 23.12.08 12:02. Заголовок: Для тех кого сюда пустили (продолжение)

Это раздел ни о чем с целью позлить баранов. Но это военная тайна.

 Отправлено: 30.12.08 11:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Боро..

Бирсерг пишет:

цитата:

Бородинское сражение

"Бородинская битва"

 Отправлено: 30.12.08 11:35. Заголовок: Бравый пишет: Что х..

Бравый пишет:

цитата:

Что характерно тот указан первым и в соавторстве с Юлиным

Авторы указываются в алфавитном порядке, за что не люблю соавторов, так как цитирование обычно идет по первому. Но готов работать с теми, у кого первая буква за моей

 Отправлено: 30.12.08 11:44. Заголовок: ну я как то по молод..

ну я как то по молодости получал от Юлина, и что ?
Все правильно - достает отвечать на тупые вопросы.
Кстати в информатике он оказался куда информированнее Профессора, хоть и не преподавал ее.

 Отправлено: 30.12.08 12:35. Заголовок: >>как ему пр..

>>как ему продемонстрировали реальную реконструкцию а не высосанную из пальца
>От только не это... Самая реалистичная высосанная не из пальца реконструкция(простите тогда откудове...вот то то же)... Или что у кого нето в сарае триера заволялась...тогда я иду к вам...

 Отправлено: 30.12.08 12:40. Заголовок: Афросемит пишет: Ав..

Афросемит пишет:

цитата:

Авторы указываются в алфавитном порядке,

Всегда ли? Рыба пишет:

цитата:

Самая реалистичная высосанная не из пальца реконструкция(простите тогда откудове...вот то то же)... Или что у кого нето в сарае триера заволялась...тогда я иду к вам...

Посмотрите лучше обсуждение, не в сарае но почти

 Отправлено: 30.12.08 12:41. Заголовок: Бравый пишет: Всегд..

Бравый пишет:

цитата:

Всегда ли?

В академических изданиях. Я до сих пор жалею, что согласился на публикацию в Морской кампании.

 Отправлено: 30.12.08 12:43. Заголовок: >>Посмотрите..

>>Посмотрите лучше обсуждение, не в сарае но почти
>Где?

 Отправлено: 30.12.08 12:48. Заголовок: Афросемит пишет: В ..

Афросемит пишет:

цитата:

В академических изданиях. Я до сих пор жалею, что согласился на публикацию в Морской кампании.

Чего так Гордитесь

MG пишет:

цитата:

ну я как то по молодости получал от Юлина, и что ?

И еще получишь

 Отправлено: 30.12.08 12:49. Заголовок: Бирсерг пишет: Чего..

Бирсерг пишет:

цитата:

Чего так Гордитесь

Свои проблемы, но смысл такой, публикуешься в академических изданиях, не хрен опускаться до нелицензированных. И они по большому счету правы.

 Отправлено: 30.12.08 12:59. Заголовок: Афросемит пишет: Св..

Афросемит пишет:

цитата:

Свои проблемы, но смысл такой, публикуешься в академических изданиях, не хрен опускаться до нелицензированных. И они по большому счету правы.

Вот оно как Степени у вас есть, так что почему бы нет. В ВИЖ уровень статей ан масс гуано, так что любительские издания получаются по фактологии выше И в академических гонорар не платят, а тут хоть что-то есть

 Отправлено: 30.12.08 13:03. Заголовок: Бирсерг пишет: ВИЖ ..

Бирсерг пишет:

цитата:

ВИЖ

Академическим не считается.
Бирсерг пишет:

цитата:

тут хоть что-то есть

Последную "гонорею" мне заплатили 4 (четыре шт.) журналами.
Это без всяких обид или претензий. Но мне больше дорога статья по разведке, я ее на Инчхоне оставил (Вестник ДВО РАН).

 Отправлено: 30.12.08 13:06. Заголовок: Афросемит пишет: По..

Афросемит пишет:

цитата:

Последную "гонорею" мне заплатили 4 (четыре шт.) журналами.

1000 руб. Надо больше писать по объему И херню как Широкорад - более востребовано издателями

 Отправлено: 30.12.08 13:07. Заголовок: Не способен, так как..

Не способен, так как туп.

 Отправлено: 30.12.08 13:23. Заголовок: http://tsushima.su/f..

 Отправлено: 30.12.08 13:27. Заголовок: Почитал, долго думал..

Почитал, долго думал. Настоящий симпосиум. А я тут, придурок конченый, со своим варварским виски шастаю. Как бы мне взад вернуться? К Академикам... К Науке... Может тему открыть покаянную? В ногах поваляться у жорки и эдика? Грека! Простят? Или...

 Отправлено: 30.12.08 13:49. Заголовок: Дядечка нафига Вам э..

Дядечка нафига Вам это? Давайте тут веселится. А там право скучно. Очередной набор молодежи с каждым набором все безапелляционнее и тупее.

 Отправлено: 30.12.08 13:54. Заголовок: Грека, убью! А на хр..

Грека, убью! А на хрена эти ссылки без кАментов? Где воспоминания Греки о первом годе Свинарника? А я призывал и призываю... И тему открыл - Секретные поздравления... Или западло? Типа мы тута самые умные? Могу сразу сказать, могет вы тута и самые умные, зато я самый ТУПОЙ! То есть супротив сотни умников я СКАЛА!

 Отправлено: 30.12.08 13:57. Заголовок: Афросемит пишет: С..

Афросемит пишет:

цитата:

СКАЛА

Опера ЛА СКАЛА - какой однако баритон у Дядечки

 Отправлено: 30.12.08 13:59. Заголовок: Это Вы к чему в буты..

Это Вы к чему в бутылку лезете? Рыба спросил где почитать о теме с триерами я и дал ссылку как просили. А Вы уж сразу обижаться.
Вы конечно могучи в своей тупости не спорю, однако Вы всего лишь фельд-курат свинарника а я дослужился до тупицы 3 категории

 Отправлено: 30.12.08 14:00. Заголовок: Бирсерг пишет: како..

Бирсерг пишет:

цитата:

какой однако баритон у Дядечки

Очередная подлая издевка. У меня нету слуха, еще в 4-м классе мне сказали, что голос сильный, но петь в хоре или соло мне противопоказано. Но голос сильный, могу спокойно перебить общекорабельную трансляцию, если встать в правильном месте.

 Отправлено: 30.12.08 14:03. Заголовок: MG пишет: Все прави..

MG пишет:

цитата:

Все правильно - достает отвечать на тупые вопросы.

С одной стороны - действительно так.
Но с другой стороны - часто бывает полезно пересмотреть с точки зрения текущего уровня знаний казалось бы раз и навсегда определённые подходы к решению задач.

 Отправлено: 30.12.08 14:09. Заголовок: Афросемит пишет: Оч..

Афросемит пишет:

цитата:

Очередная подлая издевка. У меня нету слуха, еще в 4-м классе мне сказали, что голос сильный, но петь в хоре или соло мне противопоказано. Но голос сильный, могу спокойно перебить общекорабельную трансляцию, если встать в правильном месте.

А думал вы сыграете Миннинзингера в новогоднем карнавале

 Отправлено: 30.12.08 14:11. Заголовок: Anarchist пишет: Но..

Anarchist пишет:

цитата:

Но с другой стороны - часто бывает полезно пересмотреть с точки зрения текущего уровня знаний казалось бы раз и навсегда определённые подходы к решению задач.

Отмечу. Грамотно построенная и со смыслом, обращенным к собеседнику фраза. Единственное замечание по знакам препинания, но это дело корректоров по большому счету. К чему я это говорю? А к тому, что даже в интернете можно сразу понять, кто дебил в стадии легкой олигофрении, кто просто комплексующий неврастеник с признаками мании величия, а с кем действительно можно (а иногда и нужно) поговорить. Обратите внимание на средний уровень языка постоянных обитателй Свинарника. Он намного выше даже среднего показателя для интернет-форумов. Если взять цусиму в качестве конкретного примера, то там большинство участников, пытающихся говорить на весьма серьезные темы, изначально дискредитируют себя своим убогим языком. И в этом смысле они (лично для меня) бесполезно, а вот даже заклятые враги (пусть даже с самыми странными платформами) гораздо полезнее, ибо они изначально грамотнее анонимных "специалистов", витийствующих на цусиме etc.

 Отправлено: 30.12.08 14:12. Заголовок: Бирсерг пишет: вы с..

Бирсерг пишет:

цитата:

вы сыграете

Только противного и злобного гоблина! Эта роль по мне!

 Отправлено: 30.12.08 14:19. Заголовок: Афросемит пишет: А ..

Афросемит пишет:

цитата:

А к тому, что даже в интернете можно сразу понять, кто дебил в стадии легкой олигофрении, кто просто комплексующий неврастеник с признаками мании величия, а с кем действительно можно (а иногда и нужно) поговорить. Обратите внимание на средний уровень языка постоянных обитателй Свинарника. Он намного выше даже среднего показателя для интернет-форумов. Если взять цусиму в качестве конкретного примера, то там большинство участников, пытающихся говорить на весьма серьезные темы, изначально дискредитируют себя своим убогим языком.

Премного благодарны Вам, Дядечка почтенный, за сироп сей лестный, коим изволили Вы окропить самосознание нашенское Кабы не было таких сердцу любезных экивоков, место имеющих токмо в нашем Свинарии, жисть бы совсем скушною, темною и заурядною стала, аки одежа каторжника, коему ниспослано в кандалах тракт топтать, да киркою каменья колбасить

 Отправлено: 30.12.08 14:20. Заголовок: Афросемит пишет: го..

Афросемит пишет:

цитата:

гоблина

гоблины первоначально описывались как существа, ростом около двух с половиной метров, тело по строению схоже с человеческим, череп имеет форму лошадинного. Челюсти чрезвычайно развиты. Глаза желтые (реже - зеленые), светятся в темноте. Места обитания гоблинов в европейсткой мифологии различны. Чаще всего - болота, пещеры, разрушенные мосты, норы в берегах рек. Гоблины живут стаями, имеют вожаков. Ненавидят людей (по некоторым источникам - из-за того что люди им кажутся более красивыми и совершенными.) В легендах упоминается что гоблины склонны к оборотничеству. Часто превращаются в людей или животных (при этом глаза, ослиные уши и огромные кривые клыки остаются неизменными) Оборотничество используется для злых шуток, вроде продажи гоблина на рынке под видом коня, или плесени и дохлых лягушек под видом фруктов. Гоблины-мамаши могут украсть ребенка из колыбели и заменить на своего. На следущую же ночь производится обмен, т.к. работают материнские инстинкты.

 Отправлено: 30.12.08 14:20. Заголовок: Тебя, цыган, даже в ..

Тебя, цыган, даже в каторжники не возьмут...

 Отправлено: 30.12.08 14:22. Заголовок: Бирсерг пишет: Нена..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ненавидят людей (по некоторым источникам - из-за того что люди им кажутся более красивыми и совершенными.) В легендах упоминается что гоблины склонны к оборотничеству. Часто превращаются в людей или животных (при этом глаза, ослиные уши и огромные кривые клыки остаются неизменными)

 Отправлено: 30.12.08 14:26. Заголовок: Афросемит пишет: Те..

Афросемит пишет:

цитата:

Тебя, цыган, даже в каторжники не возьмут...

Вот-вот, и я ему всегда то же самое говорю

Грязный Гарри

 Отправлено: 30.12.08 14:48. Заголовок: >>Посмотрите..

>>Посмотрите лучше обсуждение, не в сарае но почти
>Посмотрел...ну и что все довольно стабильно для Цусимы... Да не согласный я...С кем, с Гегелем или Каутским...Да с обоими... Приведенная в качестве аргумента модель некого деревянного судна...говорит не более чем о том, что данная посудина теоретически возможна...Она ничего не опровергает и не подтверждает... Это примерно то же, что приводить в качестве аргумента о наличие на 1904 год левой контрэскарпной галерении на форте II крепости Порт-Артур снимок приведенной на Цусиме в соответсвующей ветке(я все не теряю надежду на то, что какой нето знаток наконнц обратит внимание)

 Отправлено: 30.12.08 15:12. Заголовок: Рыба пишет: то прим..

Рыба пишет:

цитата:

то примерно то же, что приводить в качестве аргумента о наличие на 1904 год левой контрэскарпной галерении на форте II крепости Порт-Артур снимок приведенной на Цусиме в соответсвующей ветке(я все не теряю надежду на то, что какой нето знаток наконнц обратит внимание)

Ссылку киньте.
Рыба пишет:

цитата:

аргумента модель некого деревянного судна...

Плавающий корабль прошедший энное количество морских миль, несколько забавно называть моделью)))))

 Отправлено: 30.12.08 15:20. Заголовок: Бравый пишет: Плава..

Бравый пишет:

цитата:

Плавающий корабль прошедший энное количество морских миль, несколько забавно называть моделью)))))

Это корабль построенный в соответствии с современным ВИДЕНИЕМ на трирему

 Отправлено: 30.12.08 15:34. Заголовок: Бравый пишет: Плава..

Бравый пишет:

цитата:

Плавающий корабль прошедший энное количество морских миль, несколько забавно называть моделью)))))

Аутентичность докажете?

 Отправлено: 30.12.08 15:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это корабль построенный в соответствии с современным ВИДЕНИЕМ на трирему

Там ещё много чего было интересного...

Хотя. Главная задача исследователя: воспроизвести сколько-нибудь рабочий набор современной триерам системы оценок.

 Отправлено: 30.12.08 15:38. Заголовок: Рыба пишет: Приведе..

Рыба пишет:

цитата:

Приведенная в качестве аргумента модель некого деревянного судна...говорит не более чем о том, что данная посудина теоретически возможна...

Ув. тов. Рыба!
Даже теоретическую возможность существования (в рамках конкретной эпохи и элементной базы) эта модель не доказывает.

 Отправлено: 30.12.08 15:43. Заголовок: Anarchist пишет: Ау..

Anarchist пишет:

цитата:

Аутентичность докажете?

Легко, строился на верфях в Греции. Чем не аутентичность
Бирсерг пишет:

цитата:

Это корабль построенный в соответствии с современным ВИДЕНИЕМ на трирему

Ролик в инете пошукайте))) Всем бы такое видение. Anarchist пишет:

цитата:

аже теоретическую возможность существования (в рамках конкретной эпохи и элементной базы) эта модель не доказывает.

Упертость замечательное качество

 Отправлено: 30.12.08 15:58. Заголовок: Бравый пишет: Ролик..

Бравый пишет:

цитата:

Ролик в инете пошукайте))) Всем бы такое видение.

У меня и статья есть о постройке - в одном из первых номеров Истории Корабля

 Отправлено: 30.12.08 16:02. Заголовок: По итогам испытаний ..

По итогам испытаний плаванья была выпущена толстенная книга отчет на английском языке. К сожалению на русский, как я понимаю, никто не переводил.

 Отправлено: 30.12.08 16:02. Заголовок: >>Даже теоре..

>>Даже теоретическую возможность существования (в рамках конкретной эпохи и элементной базы) эта модель не доказывает.
>Ок, оговорка принята. теоретически возможна на момент создания те в конце 20-го века
>>Плавающий корабль прошедший энное количество морских миль, несколько забавно называть моделью)))))
>Ну большая модель, действующяя модель...легче с этого что ли... Я реально понятия не имею как вообще эта хреновина в реальности выглядила, и ни кто не знает... просто предположения, и теория Юлина не хуже любой иной
>>По итогам испытаний плаванья была выпущена толстенная книга отчет на английском языке
>И, ЧТО ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ????
Ссылка по форту II
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=265

 Отправлено: 30.12.08 16:16. Заголовок: Какие там триремы.....

Какие там триремы... Читаем и наслаждаемся!
Позволю и себе произвести «сетевой чес».

У меня вот сложилось положительное впечатление: виртуальные адмиралы – «новые русские историки» – и сами поняли, что «смотрят в книгу, а видят фигу». По крайней мере, «сообчество», находящееся под нашим наблюдением, довольно спокойно смирилось с подобным положением и настоящую цену себе хорошо знает. Ведь совершенно неслучайны эти постоянные смены адресов, переезды и «объединения» с другими аналогичными сайтами. В последний раз даже наработанный за несколько лет словесный скарб не перетащили, а без слез и долгих прощаний бросили всю свою «бормотуху».

Форум подразумевает открытость, но «цусимочкин», «инчхонский» и т. п. давно превратились в закрытые секты со всеми положенными атрибутами, так сказать, со своими «тремя источниками и тремя составными частями»: обязательная регистрация участников, формальная иерархия (определяемая не качеством, а количеством сообщений) и главенство близкого их духу «учения», возведенного в религию (сейчас это совсекретный «Мейдзи», испорченный комментариями А. Полутова).

На подобные форумы нельзя ссылаться. Первая причина: изложение «фактов» вышло на совершенно нечленораздельный уровень. Вторая: отсутствие нормальных ссылок на источники (автор, произведение, номер страницы). Третья: любой тамошний игрок, обладающий административными правами, поняв, что намедни брякнул глупостью, начинает ее удалением исправлять ситуацию, заботясь не об исторической точности, а только о своем «балансе лица»; в результате топорной работы отдельные «тошности» исчезают, но заодно пропадают и логические связки между всеми сообщениями, а обсуждаемый вопрос приобретает совсем уж сумасшедший вид.

Обозначенное и исследуемое нами явление довольно распространено, и не счесть фальсификаций, выдаваемых за «настоящие знания».

В последнее время в Интернете появилось несколько публикаций на обозначенную тему. Дело порой доходит до анекдота. Напр., на «Ленте.ру» в октябре в статье И. Якутенко «Наука своими руками», приведен факт:
«В 1970 году некто Майлар Фокс выступил в Калифорнийском институте с докладом "Математическая теория игр и ее применение к обучению врачей-терапевтов". Докладчик оказался актером, а сам доклад состоял из противоречивых и бессмысленных утверждений».

Ключевые положения другой статьи И. Ефимова «О «Корчевателе» и не только»:
«Недавняя шутка с публикацией сгенерированной компьютером псевдонаучной статьи «Корчеватель...» в псевдонаучном «Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов» вызывает и смех, и слёзы… Российское научно-образовательное сообщество прекратило производство знания и перешло на мимикрию научного процесса…
Начну опять свою заунывную песню ямщика - необходимость создания нормальных научных журналов на русском языке с работающей редколлегией из действительно работающих учёных, а не из проходимцев или начальников, которых интересуют те самые 100 баксов (минус навар для владельца журнала). Авторитет журнала складывается не из начальственной табели о рангах, а из авторитета главного редактора, авторитета членов редколлегии и качества их работы, то есть качества рецензий и публикаций. Увы, но про это мало что говорится во всей это истории. В XIX веке научные статьи в научных журналах рецензировались одним редактором. Поэтому эти редакторы и были всей редколлегией. Их авторитет был непререкаемым. Но если они начинали играть в политику или клановость, их журнал быстро терял авторитет, и появлялись конкуренты…».

И совершенно свежая информация на сайте «Полит.ру» в статье «Скандал вокруг Института российской истории: Андрею Сахарову выражено недоверие»:
«Сигналы о неблагополучии в Институте поступали давно. Дело даже не в том, что обладавший некоторой научной известностью в качестве одного из специалистов по внешней политике Древней Руси и экономической истории XVII в. А. Н. Сахаров неожиданно стал специалистом во множестве иных вопросов: истории правления Александра I, дипломатии периода Второй мировой войны, распада СССР и др...».
(Мой опыт общения с А. Сахаровым ничуть не противоречит авторской позиции: «узкий историк» тогда выступал великим спецом по февральской революции 17-го года и «проклятому сталинизму».)

Добавить больше нечего: и в нашем деле многочисленные мелкие «морские компашки» (где в редколлегиях «служат» так и не перешагнувшие подростковое восприятие фактов «всезнайки») плодят и плодят квази военно-морские тексты, а все одно: они надежно стоят в очереди на самоуничтожение. Затухающая амплитуда их звуковых колебаний – тому доказательство.

Тим
http://www.narod.ru/guestbook/?owner=41767058

 Отправлено: 30.12.08 16:28. Заголовок: Ну и, что он этим хо..

Ну и, что он этим хотел сказать...
Просто вот это
>>На подобные форумы нельзя ссылаться
>А кто когда и где в научной работе ссылался на форумы...нда... Это простите публикация уровня одна бабка сказала... Кокцинский как исследователь на меня производил всегда положительное впечатление, но тут он просто начал пороть откровенную пургу... Есть что сказать скажи а так...
Нжно заниматься наукой...наукой заниматься нужно...но вот эти...не хотят...лента.ру... деньги...грязь...много..... букф ...
>>сейчас это совсекретный «Мейдзи», испорченный комментариями А. Полутова
>Интерсно...человек ввел новый источник...Вот бы тольк понять как он его испортил кометариями, если до сего момента этот источник на Русском языке его не видывали...О как...

 Отправлено: 30.12.08 17:20. Заголовок: Бравый пишет: Легко..

Бравый пишет:

цитата:

Легко, строился на верфях в Греции. Чем не аутентичность

На тех верфях?

Бравый пишет:

цитата:

Упертость замечательное качество

Это Вы про себя? :)

С интересом жду развёрнутого рассказа о создании объективов с переменным фокусным расстоянием (или хотя бы - широкоугольных объективов для SLR-камер) на элементной базе первой половины XX века (Hint: узкое место там столь же "очевидно" для "всесторонне эрудированных" историков).
Пример полностью аналогичный приводимой "реконструкции".

ЗЫ: Было бы очень интересно услышать что скажет об этой аналогии ув. тов. Рыба.

 Отправлено: 30.12.08 17:45. Заголовок: >>Было бы оч..

>>Было бы очень интересно услышать что скажет об этой аналогии ув. тов. Рыба.
> Про переменное фокусное расстояние ... Вы баре хорошего обо мне мнения... Ну, а если продолжать аналогии, то написания книги Варяг победитель, не есть доказательство факта возможности(или невозможности) нужногсти или не нужности... прорыва ...хреновины под наименованием кр1 р Варяг в городке Инчхон сиреч Чемульпо

 Отправлено: 30.12.08 17:58. Заголовок: Рыба пишет: Про пер..

Рыба пишет:

цитата:

Про переменное фокусное расстояние ...

Не...
На самом деле всё куда интереснее.

Главным момент: проблемы с просветлением (именно это ограничивало распространённость узкого формата, именно поэтому в течение полувека с момента создания симметричной схемы Гаусса рулил шедевр доктора Рудольфа - Тессар).
Второй момент - ограниченность вычислительных мощностей. В результате чего расчёт сложных оптических схем был просто физически невозможен.

Если же приложить современные вычислительные мощности к наличным на середину XX века типам просветления, да с современными требованиями к качеству (фактический откат от достигнутого в первой половине XX века уровня качества, про объективы я уже говорил)... То задачка вполне может иметь решение.
Как и создание триремы с нами же вычислительными (и технологическими) мощностями конца XX века...

 Отправлено: 30.12.08 18:09. Заголовок: >>На самом д..

>>На самом деле всё куда интереснее
>О ну не то что понятно... Но хоть ясно куды бечь...
>>типам просветления
>Ща хвачу 50 и просветлею...
А чуток серьезней, я не настолько хорошо разбираюсь в истории фотграфии, особенностях оптики и пр что бы поддержать тему и вряд-ли отличу Summar 50/2 Лейки от Summicron... Но аналогия вполне понятн...

 Отправлено: 30.12.08 18:35. Заголовок: Anarchist пишет: На..

Anarchist пишет:

цитата:

На тех верфях?

На том же самом месте даже Anarchist пишет:

цитата:

Это Вы про себя? :)

Нет я гибкий скользкий тип)
Anarchist пишет:

цитата:

С интересом жду развёрнутого рассказа о создании объективов с переменным фокусным расстоянием (или хотя бы - широкоугольных объективов для SLR-камер) на элементной базе первой половины XX века (Hint: узкое место там столь же "очевидно" для "всесторонне эрудированных" историков). Пример полностью аналогичный приводимой "реконструкции".

Хуйню то не будем нести? Ливанский кедр по вашему стал иначе расти за последние 2000 лет?
С фотоаппаратами уж сами разберитесь, как я понял Ваш конек.
Только ради прикола расскажите чем отличается шлифовка линз для объективов от такой же 80 летней давности.

 Отправлено: 30.12.08 19:06. Заголовок: >>Ливанский ..

>>Ливанский кедр по вашему стал иначе расти за последние 2000 лет
>Ответ а хрен его знает... Реально сосна ... за 300 лет стала меньше. Несколько, скажим так, поменялась технология...немного стало иным инженерное дело...Повторяю понятие не имею...не более чем догадки... Если хотите, люди стали иначе мыслить...и очень сильно иначе...То, что Вы приводите не более чем действующяя имитационная модель...насколько она адектна действительности...правильный ответ а.х.з.
Все эти имитации примерно то же самое, что утверждать ... о наличие на Руси в 10 веке... стали аналогичной дамасской...основание найденный в Черной могиле клинок ... а подтвержедние клинок выкованный ...кузнецом Петром Пупкиным... Меч имеется(можно увидить) он железный, тип стали Вам не ответит ни один эксперт(интересно, поясню почему), кузнец Пупкин есть, технология есть. выковать может нечто похожее...в кузен молотм(не сильно изменился тот молот... насколько аутентична ахз... По этой то саой причине очень сложно заниматься древней историей, да что там древней не о том спорим. Допустим, пример проще...как Вы думаете возможно ли сейчас построить полностью аутентичный началу 20-го века ну пусть МН, да хрен с ним минный катер...посадить в туды команду и отправить в плаваньне...а потом на основании этого сделать какие нето выводы... Какие вывводы при этом можно сделать...

 Отправлено: 30.12.08 20:49. Заголовок: Рыба пишет: Несколь..

Рыба пишет:

цитата:

Несколько, скажим так, поменялась технология...немного стало иным инженерное дело...

мы с вами оба не читали отчет, как именно строили Олимпию, так что не знаем какие технологии использовали.
Рыба пишет:

цитата:

Если хотите, люди стали иначе мыслить...и очень сильно иначе...

Вот это прямо ахинея (извините не в обиду)
Процесс мышления не изменился ни на йоту, а если и изменился лишь в сторону деградации и отупения. Это клинический факт.
Рыба пишет:

цитата:

То, что Вы приводите не более чем действующяя имитационная модель...насколько она адектна действительности...правильный ответ а.х.з.

Вы что? Ну нельзя же так не обдуманно то. Ну был же Кон-Тики был Ра, где учтены были и моменты того как делать могли такие корабли. И тут скорее всего достаточно точно все воспроизвели в части изготовления.
Технология изготовления Дамасской стали это чуть ли не единственный пример технологии "не понять как делали")))))))
Конечно можно причем весьма легко, поскольку и производственная база (станки и прочее оборудование) и материалы, кое где еще реально остались, если пошукать найдется все на изготовление одного миноносца.
Я вам лучше другой пример приведу ладно? Технология изготовления деревянной избы за последние тысячу лет не претерпела ровно никаких изменений. Это факт, причем даже форма топора абсолютно идентична.

 Отправлено: 31.12.08 06:46. Заголовок: Бравый пишет: Техно..

Бравый пишет:

цитата:

Технология изготовления деревянной избы за последние тысячу лет не претерпела ровно никаких изменений. Это факт, причем даже форма топора абсолютно идентична.

А я у бабушек в деревнях видел цельнодеревенные прялки. Технология не изменилась с пушкинского: "Три девицы под окном пряли поздно вечерком". Где-то даже сами прялки передавались от прабабушек. Часть деталей заменена, большая часть - оригинал (уже туплю в конце года, хотел написать - "лицензионная" )

 Отправлено: 31.12.08 11:14. Заголовок: Афросемит пишет: в ..

Афросемит пишет:

цитата:

в академических изданиях, не хрен опускаться до нелицензированных.

100% Но тем не менее 3 года я пел в хоре в Москве, в храме у м. Рижская

 Отправлено: 31.12.08 11:14. Заголовок: Бравый пишет: Технол..

Бравый пишет:

цитата:

Технология изготовления деревянной избы за последние тысячу лет не претерпела ровно никаких изменений. Это факт, причем даже форма топора абсолютно идентична.

ржу ни магу - вы хоть видели КАК сейчас делают из дерева? Технология ИЗМЕНИЛАСЬ кардинально - резать сейчас бревна ручной пилой или рубить паз топором - будут только затейники...

 Отправлено: 31.12.08 11:25. Заголовок: Самая реальная галер..

Самая реальная галера - та на которой нас призвали "пахать как рабы..."

 Отправлено: 31.12.08 11:42. Заголовок: Афросемит пишет: Ве..

Афросемит пишет:

цитата:

Ведь совершенно неслучайны эти постоянные смены адресов

Гляди-ка, и трёх месяцев не прошло, как онанисты вприсядку дотумкали, что форум переехал...

 Отправлено: 31.12.08 11:46. Заголовок: Рыба пишет: но тут ..

Рыба пишет:

цитата:

но тут он просто начал пороть откровенную пургу...

это не сегодня началось

 Отправлено: 31.12.08 11:50. Заголовок: NMD пишет: это не с..

NMD пишет:

цитата:

это не сегодня началось

У вас когда новый год то наступит?

 Отправлено: 31.12.08 11:57. Заголовок: Лишенец пишет: У ва..

Лишенец пишет:

цитата:

У вас когда новый год то наступит?

Ровно через 23 часа

 Отправлено: 31.12.08 12:03. Заголовок: NMD пишет: Ровно че..

NMD пишет:

цитата:

Ровно через 23 часа

Как вы там живете-то с такими торомзными часами? С другой стороны, ценна та часть праздника, которая до вденадцати. Так что я тебе даже в чем-то завидоваю

 Отправлено: 31.12.08 12:09. Заголовок: NMD пишет: Ровно че..

NMD пишет:

цитата:

Ровно через 23 часа

А первым у нас дедечка встретит? В 17.00 по Москве?

 Отправлено: 31.12.08 12:13. Заголовок: Лишенец пишет: А пе..

Лишенец пишет:

цитата:

А первым у нас дедечка встретит? В 17.00 по Москве?

Он, судя по фото, уже в образ вжился! С него в Свинарнике и начнется новый год. Кстати, я тут подумал Можно Профа попросить - он в коллайдере отверточкой пошурудит, и мы двенадцать ударов курантов неделю слушать будем. Главное, чтобы еды и выпивки на это время хватило

 Отправлено: 31.12.08 12:18. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

он в коллайдере отверточкой пошурудит

лучше пусть кувалдой бабахнет - улетим через дырку в континиуме - бац - и все "на "Орле" в Цусиме"

 Отправлено: 31.12.08 12:21. Заголовок: Лишенец пишет: лучш..

Лишенец пишет:

цитата:

лучше пусть кувалдой бабахнет - улетим через дырку в континиуме - бац - и все "на "Орле" в Цусиме"

Пусть тогда избирательно бьет. Я бы хотел попасть во Вьетнам года шестьдесят шестого. Смотреть на джунгли через стекло "Фантома" или "Крусейдера" или быть "зеленым беретом" и есть ЛСД коробками

 Отправлено: 31.12.08 12:43. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Я бы хотел попасть во Вьетнам года шестьдесят шестого

В лагерь для пленных

 Отправлено: 31.12.08 12:48. Заголовок: Лишенец пишет: В ла..

Лишенец пишет:

цитата:

В лагерь для пленных

Администрация уже потихоньку надирается в ж... - добреет на глазах

 Отправлено: 31.12.08 12:50. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Администрация уже потихоньку надирается в ж...

Так и мы тоже уже не особо трезвые - с 9 часов 8 компаний с поздравлениями...

 Отправлено: 31.12.08 12:52. Заголовок: Лишенец пишет: Так ..

Лишенец пишет:

цитата:

Так и мы тоже уже не особо трезвые - с 9 часов 8 компаний с поздравлениями...

Так я про вас и говорю

 Отправлено: 31.12.08 12:54. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Так я про вас и говорю

Дядечка-а-а-а.... Опять грязные в форме обижают-ют-ют...

 Отправлено: 31.12.08 13:04. Заголовок: Лишенец пишет: Опят..

Лишенец пишет:

цитата:

Опять грязные в форме обижают-ют-ют...

"Ф штатском". Не пойму я вас, чиновников. Только что, можно сказать, от вышки отмазал, которую суровые дядьки готовили, пост презентабельный предложил... А тут, чуть что, сразу: "Дядечка-а-а-а.... "
Мазохизм, однако

 Отправлено: 31.12.08 13:06. Заголовок: Лишенец пишет: Опят..

Лишенец пишет:

цитата:

Опять грязные в форме обижают-ют-ют...

А что с мента взять? Один офицер флота, осужденный за изнасилование, взял в зоне накатал признание о шпионаже в пользу Израиля (благо фамилия позволяла). Так он почти год имел прекрасное лечение, питание и уважение с комфортным проживанием. Задумайтесь....

 Отправлено: 31.12.08 13:06. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

пост презентабельный предложил

№1???

 Отправлено: 31.12.08 13:08. Заголовок: Лишенец пишет: №1??..

Лишенец пишет:

цитата:

№1???

Выше подымайте - № 0,75

 Отправлено: 31.12.08 13:09. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

0,75

мы пошли в магазин...

 Отправлено: 31.12.08 13:11. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

есть ЛСД коробками

Это до добра никого не доводило... посмотрите на парня на моем аватаре - каким он был когда-то. А вот после НГ сменю аватар - выложу его же, но каким он стал через полтора года регулярного приема это дряни...
Уж лучше водочки, но в меру...

 Отправлено: 31.12.08 13:13. Заголовок: Madcap пишет: вылож..

Madcap пишет:

цитата:

выложу его же, но каким он стал через полтора года регулярного приема это дряни...

Нафига Вам это надо? Лучше какую-нить веселость выложите

 Отправлено: 31.12.08 13:13. Заголовок: >>Вот это пр..

>>Вот это прямо ахинея (извините не в обиду)
>А чего тут обижаться, Вы высказываете свое мнение я свое...
>>Процесс мышления не изменился ни на йоту, а если и изменился лишь в сторону деградации и отупения
>Процесс действительно не изменился, как ни кто не понимал как человек мыслит так ни кто и не понимает. Я немоного о другом, вот мы с Вами сидим, Вы в Питре, я в Москве...и при этои треплемся не о чем, скрорость прохождения информации равна примерно тому как мы с Вами придумаем аргумент и контр-аргумент...две тысячи лет назад было несколько иначе, не находите...Сто лет назад знаие трех европейских языков было почти нормой(я беру среду людей имеющих образвание выше среднего) сейчас... Вы уверены, что Вы думаете так же как человек живший 2000 лет назад...я так нет, я просто не смогу понять на основании каких данных мой далекий предок делал вывод, что надо делать то-то и то...Хорошо вопрос...тут даже меньше лет, чей сын Святополк Окоянный... Вот только условие, ответ на вопрос.. сыно того то и того...
>>Вы что? Ну нельзя же так не обдуманно то. Ну был же Кон-Тики был Ра, где учтены были и моменты того как делать могли такие корабли.
>Я ничего сижу на стуле, и про Хеердала я помню... хорошо ставим задачу по ином...
Прошло 2000 лет на дворе 4004 год к очередной годовщине Цусмы решино посторить корабль участник выбран ЭБР Микаса... Инженерная группа имет в своем распоряжении следующюю информациюю: Фоторграфии корабля прототипа, многои разные, чертежи ЭМ типа Сокол, пакет документов по строительству ледола Ленин, археолгические данные по раскопкам на месте мемориала Микаса, и поднятый со дна Дуная бронекатер времен Второй Мировой Войны, как Вы думаетете, что в результате построят...(сразу скажу выбрал пример от балды...более того расхождение выбрал минимальное всего 100 лет для истории почти наплевать и забыть)... Так что прочим почти не изобретаю... Примерно таким же набором информаии мы распологаем сейчас... Есть несколько описаний и картинок, только мыне занем что эти картинки обозначают,и насколько эти картинки соответствуют не представлению художника, а боевому короблю... Есть несколько археологических хреновин но не боевых а транспортные и пр и пр...Вам надо пояснить как выглядит археологический артефакт... Есть модели в том числе и в натуральную величину(лодка Амон-Ра) вот тлько мы понимаем что это именно модель и никогда эта хрень по воде не ходила... На основании этих данных мы можем сделать много вывовдов...но проблема в том что они все таки будут расходится с натурой...
>>Технология изготовления деревянной избы за последние тысячу лет не претерпела ровно никаких изменений.
>Ага, счаз как же...Между прочим серьезные ученые как раз отмечают, что востановить технология того времени очень сложно ввиду недолговечнотисти материальной культуры... А вот скажите мне, где положено печке(ксати черная тип каменка) стоять в русской избе Х века... а куда вход должен быть сориетирован... А допустим тот факт что пила известна примерно с 10 го века ... вопрос как бум делать доски, они кстити были ... Почитайте на досуге и поймет что очень сильно изменились... Вы путаете 15 век те почти вчера по истоичесим меркам...с тем что было в период цеглого 1000 летия, не говоря о мире до нашей эры...
>>Это факт, причем даже форма топора абсолютно идентична.
>Нда...В деревне давно были... Этих типов штук 6 или 7 кроме того индивидуальные формы, при этом есть целая классификация этих топоров, при этом по конструкции лезвия есть довольно существенные различия, вот крепление типа проушина выратывается спримерно во второй половине 1 го тысячелетия....
Хорошо еще вопрос...в раскопах кроме "больших" тн рабочих топоров находят еще "маленькие" топоры, при этом принято считать, что это игрушки... Ваше мнение...
>>А я у бабушек в деревнях видел цельнодеревенные прялки. Технология не изменилась с пушкинского: "Три девицы под окном пряли поздно вечерком".
>Браво, кстати один из самых архаичных инструментов ручная прялка с ней столько связано легенд, что не пердать... Она действитеьно почти не менялась но кое что менялось и тут...
Вопрос, может вспомните рисунок на прялке, Ваш вариант скорее всего 19 начала 20-го века и прпробуйте объяснить что там изображено с точки зрения того же ...жителя 10 века...

 Отправлено: 31.12.08 13:20. Заголовок: Рыба пишет: Вопрос,..

Рыба пишет:

цитата:

Вопрос, может вспомните рисунок на прялке,

Нет рисунка Это самые обычные прялки - назначение утилитарное. Видел штуки три. Годов 1910-х

 Отправлено: 31.12.08 13:28. Заголовок: Добрый день >..

Добрый день
>>Нет рисунка
>А они все утилитарные... Самое интерсное что рисунок почти всегда на них есть,о н менялся и при этом самые сильные изменения произошли как раз в 19 веке... Кстати отсутствие рисунка само по себе так же интерсный факт о многом говорящий... хорошо пойдем иным путем... В той же деревне наличники помните, а как думаетет почему они вообще есть?