Отправлено: 14.10.09 08:29. Заголовок: "Забытые" (продолжение)

Очень жаль , но приходится признать что не только белорус Иван Тиринов не знает истории росийского флота и кораблестроения!
Тиринов давно и не без успехов занимается судомоделизмом , родился в 1985 и мог ещё найти книги и материалы развивающие кругозор и знания , но он слишком "прикипел к паяльнику" в погоне за чемпионством.Другие по другим причинам не знают того что для меня норма , ну как умение дышать!
Огромное количество людей даже не слышало что именно пароходо-фрегат ВЛАДИМИР провёл первый в мире бой под парами.
Другие не знали что канлодка ОТЛИВ - одна из нескольких десятков построенных аврально в Крымскую войну для обороны Санкт-Петербурга.
Третьи не знали что дуббель-шлюпки были не только в момент героической гибели корабля Сакена.
Четвёртые не знали о единственном столь полном и глубоком модернизационном ремонте кораблей совесткого ВМФ как в случае с БРК пр.57БИС в БПК пр.57А.
Таких примеров множество и они меня уже даже не шокируют , хотя кода люди умные и по дипломам образованные спрашивают почему я не показываю цветные фото кораблей времён Екатерины или Петра 1 .... я впадаю в ступор.
В общем тема требует развития и просвещения незнающих.

 Отправлено: 12.05.10 21:40. Заголовок: Ужасный пишет: РЮРИ..

Ужасный пишет:

цитата:

РЮРИК имел право именоваться и "бронепалубным"

Это ещё почему? Пояс-то у него был.

 Отправлено: 12.05.10 21:42. Заголовок: Ужасный пишет: В то..

Ужасный пишет:

цитата:

В том то и весь цимис!!!

Сан Саныч. А что такое Ужасный пишет:

цитата:

цимис

Кораблестроительный термин

 Отправлено: 12.05.10 21:42. Заголовок: NMD пишет: Это ещё ..

NMD пишет:

цитата:

Это ещё почему? Пояс-то у него был.

Де юре у него была и броневая палуба!
Так что имел право быть и "бронепалубным" , а в целом нам именно и надо было показать как исторические документы могут искажать действительность и мы достигли такого результата.Правда таких "скандально-эпатажных" обложек было всего 60 штук (10% от тиража).

 Отправлено: 12.05.10 21:46. Заголовок: Сравниваем: "Бро..

Сравниваем:
"Бронепалубный" крейсер "Рюрик":
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Draw/05c.jpg
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Draw/06.jpg
"Броненосный" крейсер "Бруклин":
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/ca-3-schem.htm
Вопросы:
-почему у "бронепалубного" имеется нормальный броневой пояс?
-почему у "броненосного" есть карапасная палуба по всей длине и кусок тонкой броне у машин?

 Отправлено: 12.05.10 21:49. Заголовок: Ужасный пишет: Де ю..

Ужасный пишет:

цитата:

Де юре у него была и броневая палуба!

Де юре она должна быть карапасной. Скажите, а в "спецификации на построенный корабль" (что за термин такой? Спецификацию пишут до постройки) пояс прописан?

 Отправлено: 12.05.10 21:53. Заголовок: Вопросы не к нам и н..

Вопросы не к нам и нашим современникам.Это извивы военно-морских бюрократий того века!
Спецификация РЮРИКА хранится в чертёжном фонде ЦВММ у Тулина и её могут многие увидеть.Я с нею работал и там есть много перлов - это там я нашел и процитировал фразу о том что "все сложные вопросы решать согласно указанию Наблюдающего Инженера" , т.е. в самом главном документе на заказ МТК признаёт что проект совершенно не проработан и по сути корабль строится по месту и времени возникновения сложного вопроса.

 Отправлено: 12.05.10 21:54. Заголовок: NMD пишет: пояс про..

NMD пишет:

цитата:

пояс прописан?

Прописан , но и при этом спецификация говорит о "бронепалубном".Это не ко мне.Это бюрократия МТК , но ведь именно она классифицировала корабли , курировала строительство и проектирование и заказывала новые!

 Отправлено: 12.05.10 22:31. Заголовок: Ужасный пишет: ...т..

Ужасный пишет:

цитата:

...таких...обложек было всего 60 штук (10% от тиража).

"А ларчик просто открывался" - типографский брак.
Не та обложка пошла в работу.
Пока остановили, 60 шт. уже успели нашлёпать.
Эх-х, млин, шпецалисты... "бронепа-а-алубный, бронено-о-осный".

 Отправлено: 12.05.10 22:41. Заголовок: Я давно понял что Вы..

Я давно понял что Вы классический идиот.Что такое рекламный ход и как эпатажем добиться своего вам не понять.Мне от этого не холодно , ни жарко , а вот вам весьма неуютно.
Разрешаю думать что хотите , но прошу рассказывать о своих "глубокомысленных" изысканиях : я давно не был в цирке , клоунаду иногда люблю посмотреть.

 Отправлено: 12.05.10 22:42. Заголовок: Ужасный пишет: Заче..

Ужасный пишет:

цитата:

Зачем? Распечатку на бумаге.Всё равно типографии необходима такая распечатка с моей подписью "в печать".

Отлично. Как ты распечатываешь исходный файл?
Ужасный пишет:

цитата:

Сам дуркуешь , а потом в обидки кидаешься когда я всё своими именами называ!

Да я еще не начал обижаться, Саныч! Ты что! Я когда обижусь - знаешь как я рыдать буду? В Питере будет слышно. И не только тебе... :)))
Ужасный пишет:

цитата:

Я не сумел найти конкретный ответ почему это произошло.

Жаль. Если в самом деле так - весьма странный факт...
NMD пишет:

цитата:

Господа, прошу любить и жаловать: ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР САРАТОГА

... после операции по смене пола...

 Отправлено: 12.05.10 22:47. Заголовок: Ужасный пишет: а во..

Ужасный пишет:

цитата:

а вот САРАТОГА не может быть линейным крейсером.

С чего бы это? Водоизмещение больше 10.000 = стало быть, не крейсер. Калибр орудий 203-мм = на линкор не тянет. Такой вот "линейный крейсер"...

 Отправлено: 12.05.10 22:47. Заголовок: Kieler пишет: Как т..

Kieler пишет:

цитата:

Как ты распечатываешь исходный файл?

Я не распечатываю : мне приносят готовые распечатки.У меня нет в личном использовании ни сканера , ни принтера.У моих графиков есть необходимое оборудование.При необходимости они могут и в специализированный салон съездить - на Восстания лучший в городе (Соколов использует).
Kieler пишет:

цитата:

Жаль. Если в самом деле так - весьма странный факт...

Мне тоже жаль , но дело ясное что дело тёмное.Спецификация - это документ наисерьёзнейший.Может сперва не думали бронировать , но ведь строили как увеличенный ПАМЯТЬ АЗОВА и исходный нёс бортовое бронирование.Может из вопросов секретности , ведь в те годы могли такое запузырить.А может просто из бюрократической волокиты и ошибки?
Я не могу ответить на вопрос уже шесть лет!

 Отправлено: 12.05.10 22:50. Заголовок: Kieler пишет: Такой..

Kieler пишет:

цитата:

Такой вот "линейный крейсер"...

Ну только как американский аналог "белых слонов" , но те числились "лёгкими линейными крейсерами" кажется.

 Отправлено: 13.05.10 00:07. Заголовок: Ужасный пишет: Я не..

Ужасный пишет:

цитата:

Я не распечатываю

Ладно, замнем пока для ясности...

 Отправлено: 13.05.10 07:47. Заголовок: А чего "заминать..

А чего "заминать"?
Я не имею в личном распоряжении ни сканера , ни принтера и тем более плоттера.Я использую специалистов с полным обеспечением техникой и плачу им за это.Для внезапного контроля в Питере есть копировальные фирмы и самая большая и качественная на Восстания.Четыре этажа всевозможных услуг , до распечатки электронных копий картин тебе на футболку.Мне сдают сиди-диски с записью сделанного и они лежат у меня в личном архиве.Мне их рассматриввать нет нужды.В типографию отвозится мватериал переведённый в типографии он идёт в печать , а я работаю с бумажными выводами.Мне гораздо удобнее работать с бымагой , а если учесть что основная моя работа - это изучение и сличение и сравнение старинных бумажных чертежей то надо понимать что бумажный вывод мне психологически гораздо ближе и эффективность моего изучения много выше чем если бы я работал с монитора.

К слову : и мои графики сегодня все как один признают что только при изучении бумажного вывода можно эффективно увидеть ошибки!
Я им это лдоказал и они сами стали выводить промежуточные варианты и искать ошибки именно на них.

 Отправлено: 13.05.10 21:50. Заголовок: Ужасный пишет: А че..

Ужасный пишет:

цитата:

А чего "заминать"?

А того.
С Днем рождения, Саныч!

 Отправлено: 14.05.10 13:19. Заголовок: Kieler пишет: А пос..

Kieler пишет:

цитата:

А посмотрев "Формулу-1" - стал асом-водителем... Саныч, не смеши.

Если с посмотра можно было стать мастером, собака стала бы мясником" (с) болг. пословица

 Отправлено: 14.05.10 13:28. Заголовок: Ужасный пишет: едь ..

Ужасный пишет:

цитата:

едь в противном случае мне не только ПО покупать , но и несколько компьютеров на баланс вешать и не самых дешёвых и людей нанимать , а это много дороже по налогам и люди не смогут работать в полную силу.

Сан Саныч, в данном случае при Вами описанной ситуации гарантированно оплатите меньше налогов. Конечно совокупных затрат будет больше, но именно налогов - меньше...

 Отправлено: 14.05.10 13:34. Заголовок: Ужасный пишет: РЮРИ..

Ужасный пишет:

цитата:

РЮРИК имел право именоваться и "бронепалубным" ,

Сюрезно?

цитата:

Де юре у него была и броневая палуба!

Была и "де факто". Однако: Как давно известно, бронепалубными называли не тех, у которых было бронепалубы (в рассм. периоде все или почти все бронированные корабли являлись счастливыми обладателями бронепалуб), а у которых было только бронепалубы. А если кроме бронепалубы у них стоял и верт. пояс, то называли броненосными. При том уровень и способ защиты некорпусных конструкций (напр. артиллерии, рубок и т.д.) на данной класиффикации не давал отражения.

 Отправлено: 14.05.10 13:38. Заголовок: Ужасный пишет: Разр..

Ужасный пишет:

цитата:

Разрешаю думать что хотите , но прошу рассказывать о своих "глубокомысленных" изысканиях : я давно не был в цирке , клоунаду иногда люблю посмотреть.

И правильно не были - у Вас дома наверное есть минимум одного зеркала!