Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью! (продолжение)

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 13.01.10 17:14. Заголовок: Бирсерг пишет: Ну э..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ну этот инжереман тот еще субчик

Ну вот, Бирсерджио заодно с Сан Санычем. Я помню немного по "Авиабазе" его "аристократический" стиль общения. Но это ж не повод для наезда

 Отправлено: 13.01.10 17:16. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Добавлю главное : меня поразила аморальность данного поступка.Это как давать котёнку кусочек мяса на верёвочке и потом его выдёргивать у бедолаги из горла!

А над мальчиком подшучивать Зонтиком его лупцевать. А потом цинично называть того наркокурьером

 Отправлено: 13.01.10 17:17. Заголовок: пришелец пишет: пом..

пришелец пишет:

цитата:

помню немного по "Авиабазе" его "аристократический" стиль общения

Какой "аристократический" - это классический племянничек занявший по родственному шесть-семь лет назад пост начальника отдела внешнеэкономических связей сургутнефтегаза и в конец распальцованный от полученного.

 Отправлено: 13.01.10 17:18. Заголовок: пришелец пишет: Ну ..

пришелец пишет:

цитата:

Ну вот, Бирсерджио заодно с Сан Санычем.

Нет. пришелец пишет:

цитата:

Я помню немного по "Авиабазе" его "аристократический" стиль общения. Но это ж не повод для наезда

Я не наезжаю. По авиабазе не знаю, а на цусиме он часто по книжкам выступал.

 Отправлено: 13.01.10 17:18. Заголовок: Бирсерг пишет: А по..

Бирсерг пишет:

цитата:

А потом цинично называть того наркокурьером

То есть вы считаете что именование перевозчика наркоты громогласно и вслух наркокурьером является аморальным?
Ну я даже не знаю что тут ответить - мне подобный подход и в голову не приходил!

 Отправлено: 13.01.10 17:19. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

То есть вы считаете что именование перевозчика наркоты громогласно и вслух наркокурьером является аморальным? Ну я даже не знаю что тут ответить - мне подобный подход и в голову не приходил!

Так почему вас не наградили, а впаяли хулиганку

 Отправлено: 13.01.10 17:24. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Так почему вас не наградили, а впаяли хулиганку

Мозги включите.Кто "впаял"?
Где хоть какое-то решение , к примеру административка или тем более подача в суд дела?
Мало что может возникнуть в мозгу гайца полутрезвого или депутатёнка , а вы реальной жизнью попытайтесь жить , а то всё чужими словами питаетесь.

 Отправлено: 13.01.10 17:31. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

в мозгу гайца полутрезвого или депутатёнка , а вы реальной жизнью попытайтесь жить , а то всё чужими словами питаетесь.

Двое против вас одного. Это ррраз
Потом ваши слова тоже чужие. Это два

 Отправлено: 13.01.10 17:34. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а вы реальной жизнью попытайтесь жить

Но ведь вы фельдмаршал то же ни копии приговора по отчиму-молдовану, ни благодарственного письма за ушпешно проведенную операцию ни приложили. Только слова. Почему вам фельдмаршал мы должны верить, при том, что ВСЕ ваши доводы неубедительны как минимум, а кому то, пусть даже нелюбимому вами - нет?

 Отправлено: 13.01.10 17:36. Заголовок: Да неужели? А ты под..

Да неужели?
А ты подумай как и почему здесь очутился гаец полутрезвый и почему депутатёнок вдруг запел о том чего не знал и знать не мог : это попытка разыграть партию по опорачиванию моей скромной персоны двумя уродцами.
А у меня неопровержимый факт : полное отсуствие каких бы то административных ко мне мер по данному якобы факту.Вот так!
Коли человек из хулиганских побуждений напал на ребёнка то его ... журят , а мне ни чего не говорят и через три месяца перерегестрируют весь мой арсенал оружия.Вот и сопоставь эти два факта с пустопорожними воплями.
И ты и я - любой из нас может много чего сказать совершенно нереального , но факты остаются фактами!

 Отправлено: 13.01.10 17:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

полное отсуствие каких бы то административных ко мне мер по данному якобы факту.

Только слова.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а мне ни чего не говорят и через три месяца перерегестрируют весь мой арсенал оружия.

И снова слова.

И вы фельдмаршал, и они не привели ни одного довода. Но вы много написали. А когда я задал вам конкретные вопросы по написанному вами же, вы спрыгнули. Меньше болтайте. Сойдете за умного.

 Отправлено: 13.01.10 17:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

И ты и я - любой из нас может много чего сказать совершенно нереального , но факты остаются фактами!

Это ваши слова против слов

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

гаец полутрезвый и почему депутатёнок

и потом нету Vanvis пишет:

цитата:

копии приговора по отчиму-молдовану, ни благодарственного письма за ушпешно проведенную операцию ни приложили

 Отправлено: 13.01.10 17:43. Заголовок: Vanvis пишет: копии..

Vanvis пишет:

цитата:

копии приговора по отчиму-молдовану, ни благодарственного письма за ушпешно проведенную операцию ни приложили

А я ни кого не обвиняю в совершении противоправного деяния , в отличии от гайца и депутатёнка и значит я свободен в выборе , а вот они нет - они сказали в такой форме что закрыли себе путь к отступлению.
Можно привести факт и предложить всем задуматься о том что может стоять за такой возможной трактовкой , а можно на основании части данных орать о некой якобы виновности.
Не даром говорится что самая страшная ложь - это полуправда!
Вот так.А относительно той разработки с которой волею случая , а я считаю Божьей Волей совместился тот наезд велосипедтста на меня - так это вопрос доверия и я фамилии и иные документы громогласно называть не стану по вполне понятным причинам.

 Отправлено: 13.01.10 17:44. Заголовок: Vanvis пишет: И сно..

Vanvis пишет:

цитата:

И снова слова.

Не , моё оружие у меня в сейфе и лицензии продлены уже с прошлого века - это неопровержимый факт и не надо тут дурью маяться.

 Отправлено: 13.01.10 17:46. Заголовок: Vanvis пишет: А ког..

Vanvis пишет:

цитата:

А когда я задал вам конкретные вопросы

А по таким вопросам конкретные ответы дают только тем кому доверяют , а я тебе не доверяю - ты можешь сливать кому угодно и быть купленным с потрохами кем угодно.

Послесловие : мне довелось общаться с представителями белорусской военной разведки окопавшимися в своё время в русском городе Тула.

 Отправлено: 13.01.10 17:53. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А по таким вопросам конкретные ответы дают только тем кому доверяют , а я тебе не доверяю

Это по вашему вопросы ответы на которые не подлежат оглашению на форуме http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-0-00000270-000-40-0-1263386768
Фельдмаршал я

Гармашев "старший" слив защитан.

 Отправлено: 13.01.10 18:01. Заголовок: Ну и что ты приводиш..

Ну и что ты приводишь?
Что хочешь сказать?
Только и делаешь что оперируешь звуками , посколь слова бывают исключительно в членораздельной и информационно насыщенной речи.
Что с того чем мы занимались отслеживая передвижениеи некоего велосипедиста?
Что с того что это отслеживание потом привело к результатам?

Фактом обсуждаемым являлось и является то что некий велосипедист грубейшим образом нарушив правила дорожного движения наехал на пешехода и потом попытался оного пешехода оговорить из неизвестных соображений , а сотрудники ГАИ не выполноли своих служебных обязанностей по невскрытым причинам.
То что это проишествие не сорвало и так висевшую на волоске из-за полнейшего пренебрежения руководством нужд и реалий ОРД операцию - Воля Господа и тот риск и здоровая наглость что была проявлена сотрудниками в сложившихся условиях , но это к вопросу о наезде на пешехода велосипедистом совершенно не относится!

 Отправлено: 13.01.10 18:07. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ну и что ты приводишь? Что хочешь сказать? Только и делаешь что оперируешь звуками , посколь слова бывают исключительно в членораздельной и информационно насыщенной речи.

Добавлю что продобное виляние и попытки заявлений о неких победах в дискуссиях как у нашего белорусского адвокатия тоже являются чистой воды аморальностью о которой я и заговорил.
Человеку не хватает сил сказать честно : "Не люблю , испытываю недобрые чувства и буду стараться нагадить всюду и всяко"!
Я высказываю о тех кого считаю недостойными или просто подонками своё мнение громогласно и всюду , а мои оппоненты в большинстве своём даже на подобную откровенность не способны и начинают вихлять и юлить как битые шавки хвостом.
Это аморальность и трусость и отсуствие жизненной позиции и принципиальности оную отстаивать!

 Отправлено: 13.01.10 18:27. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я высказываю о тех кого считаю недостойными или просто подонками своё мнение громогласно и всюду , а мои оппоненты в большинстве своём даже на подобную откровенность не способны и начинают вихлять и юлить как битые шавки хвостом. Это аморальность и трусость и отсуствие жизненной позиции и принципиальности оную отстаивать!

Спасибо. Много смеялсо

Сходи на балансер. Выскажи мнение.
Можешь на Кортик или Цусиму.

 Отправлено: 13.01.10 18:38. Заголовок: Vanvis пишет: Сходи..

Vanvis пишет:

цитата:

Сходи на балансер. Выскажи мнение. Можешь на Кортик или Цусиму.

В вопросе о Романе Дубинине мне уже не надо ни чего и ни кому говорить - я ему всё давно сказал и теперь просто продолжается откровенная война.А ты опять ни чего не можешь своего сказать - видать нет у тебя собственнной Личности , своего Мнения и прочих атрибутов Человека.
Так вот и скажи мне чего перед таким как ты такой как Я должен показывать и доказывать?
Небось не понимаешь с чего это "злобный Гармашев" тебя так парафинит?
Вот это то и самое страшное - люди внешне с первого взгляда нормальные , хвоста у тебя не висит , рогов , копыт тоже нет , а по сути от Человека остаётся у таких как ты одна пустая оболочка!
Вы все просто НИ КАКИЕ.