Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью! (продолжение)

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 13.01.10 18:46. Заголовок: АлександрАлександров..

АлександрАлександрович, Вы - придурок. Это не оскорбление, а диагноз. На полного дурака Вы не тянете, а вот придурок - в самый раз...

 Отправлено: 13.01.10 18:57. Заголовок: Да , да , да! А ещё ..

Да , да , да!
А ещё я мерзавец готовый бить-стрелять-резать подонков с которыми ты ручкаешься , а ещё я идиот не желающий даже руки подать тем "деятелям" с которыми ты якшаешься , а ещё я кретин пытающийся честно работать в то время как тебе подобные просто воруют , а ещё ... , а ещё ... , а ещё ... !

В общем ты и тебе подобные всегда будете меня бояться , не понимать и ненавидеть , но одновременно дико желать что-бы я допустил вас всех к общению с собою и будете вы все сами себя унижать всяческими выходками и глупыми и невразумительными только по той причине что я вам всем не понятен и страшен и очень хочется со мною поручкаться.

Это так греет душу заставляя переполняться гордостью что такие как ты о моей персоне отзываются плохо и крайне плохо , так греет душу что надо сходить Храм Божий - покаяться в грехе гордыни.

 Отправлено: 13.01.10 19:01. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В общем ты и тебе подобные всегда будете меня бояться

Алехандро! Сцуко! Я ещё пол-года назад на дуэлЪ вызывал Вас. А Вы в кусты, как обычно...

 Отправлено: 13.01.10 19:14. Заголовок: Tsushima пишет: Але..

Tsushima пишет:

цитата:

Алехандро! Сцуко! Я ещё пол-года назад на дуэлЪ вызывал Вас. А Вы в кусты, как обычно...

Да ты не потянешь против Сан Саныча. Даже в рукопашке. Увы. Это факт. Посмотри на себя и на него. Ты спортом-то занималсо, кроме автотюнинга? Скока раз смогешь подтянуться?

 Отправлено: 13.01.10 19:16. Заголовок: пришелец пишет: Да ..

пришелец пишет:

цитата:

Да ты не потянешь против Сан Саныча

Зато у меня яйца стальные

 Отправлено: 13.01.10 19:18. Заголовок: Tsushima пишет: Зат..

Tsushima пишет:

цитата:

Зато у меня яйца стальные

Ой , как жестоко - уже отбили и пришлось протезировать бедному мальчику.

 Отправлено: 13.01.10 19:21. Заголовок: Tsushima пишет: ещ..

Tsushima пишет:

цитата:

ещё пол-года назад на дуэлЪ вызывал Вас

Ты чего , милок?
Варёной рыбы что ли объелся?
Дуэль - это для признанного равным , а какой ты мне равный?
К тому же неужто ты думаешь что элементарное физическое столкновение есть победа над страхом?
Ты же боишься моих идей и принципов , а это навсегда и как могильная печать!

 Отправлено: 13.01.10 19:21. Заголовок: пришелец пишет: Да ..

пришелец пишет:

цитата:

Да ты не потянешь против Сан Саныча. Даже в рукопашке.

Если на языках, то шансов у Жорки нет. Да и у ССГ до того жопа вертлявая, что вжисть не попасть. Рабочая жопа одним словом

 Отправлено: 13.01.10 19:24. Заголовок: Tsushima пишет: Зат..

Tsushima пишет:

цитата:

Зато у меня яйца стальные

Гм. Умеешь ты заинтриговать. С учетом значимости твоей персоны предвижу статьи в желтой питерской прессе: "У хозяина сайта "Цусима" стальные яйцы"

 Отправлено: 13.01.10 19:27. Заголовок: пришелец пишет: ..

пришелец пишет:

цитата:

"У хозяина сайта "Цусима" стальные яйцы"

Да небось по дешёвке поставил из "3" , нет что-бы хоть 40-Х-13 использовать или более продвинутые марки - он небось из гвоздиков себе поставил для экономии.

 Отправлено: 13.01.10 19:27. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ты же боишься моих идей и принципов , а это навсегда и как могильная печать!

Епать! Пацталом!
СанСосаныч, Вы меня раскусили, не ожидал :-(((

Короче, как правильно тут сказали, на встречу ты не придёшь - ссышь. Что бы ты не говорил в оправдание. Просто ссышь.

 Отправлено: 13.01.10 19:28. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Да небось по дешёвке

Ага, на рынке сторговал

 Отправлено: 13.01.10 19:28. Заголовок: пришелец пишет: Гм...

пришелец пишет:

цитата:

Гм. Умеешь ты заинтриговать

Приезжай, покажу

 Отправлено: 13.01.10 19:28. Заголовок: Tsushima пишет: Кор..

Tsushima пишет:

цитата:

Короче, как правильно тут сказали, на встречу ты не придёшь - ссышь. Что бы ты не говорил в оправдание. Просто ссышь.

Гы. Ты реально один на один с ним на что-то надеешься? И, кстати, у тебя травматик есть?

 Отправлено: 13.01.10 19:31. Заголовок: пришелец пишет: И, ..

пришелец пишет:

цитата:

И, кстати, у тебя травматик есть?

Рогатка

 Отправлено: 13.01.10 19:38. Заголовок: Tsushima пишет: При..

Tsushima пишет:

цитата:

Приезжай, покажу

Приехать, может в конце года и получиццо, но на такое смотреть - вряд ли. Кунсткамера отдыхает

Tsushima пишет:

цитата:

Рогатка

Ты в "Хитмана" играл? Вот Сан Саныч тебя с твоей рогаткой также уделает Я бы на тебя в поединке не поставил

 Отправлено: 13.01.10 20:15. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший"
СанСаныч, о какой модели речь?

 Отправлено: 15.01.10 00:09. Заголовок: А.Иванов пишет: Поз..

А.Иванов пишет:

цитата:

Позволю не согласиться...

Знаете, всё это сильно напоминает тявканье из подворотни.
К чему вся эта словесная диарея на форуме, куда Добренко не заходит?
А что, выступить на какой-то нейтральной площадке слабО?
Или здесь спокойнее и тише?
Я не поклонник Добренко, мягко говоря - не могу сказать о нём ничего хорошего.
Но всё это словоблудие по-поводу свободы слова на тематических форумах - какой-то детский лепет обиженных и утративших власть неудачников.
Получается, когда "кнопки" модератора - у своих людей, это форум нормальный и правильный.
А стоит только их потерять - он сразу становится гнездом и исчадием...
Несолидно это как-то...
Мелко.
ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 15.01.10 09:22. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

К чему вся эта словесная диарея на форуме, куда Добренко не заходит? А что, выступить на какой-то нейтральной площадке слабО?

Знаете , но есть несколько моментов Вами не оценённых :
-1- Иванов не даром являлся на службе именно специалистом по промывке мозгов и информационным войнам.
-2- На нейтральных площадках тоже был сделан "вброс информации".
-3- Подобные "вбросы" делаются асинхронно и в течении некоторого времени раз за разом и через ... подходящий к случаю отрезок "хроно" создаётся соответствующая !аура" - этим и занимаемся.
-4- Более серьёзные шаги в виде Заявлений тоже делаются , но это уже в полной конфиденциальности соответствующих кабинетов.

Идёт комплексная операция.

 Отправлено: 22.04.10 16:04. Заголовок: Ох , как интересно и..

Ох , как интересно и поучительно!
Есть форум сайта "Верфь на столе" и там подфорум "Исторические вопросы" , а в нём тема про штурвал на бриге ФЕНИКС (ссылку дать не могу ибо после вируса не смог запустить работу правой кнопки мыши на выделение копируемого).
Так вот там известный и уважаемый господин Логинов в логическое обоснование некого предположения выложил маленький кусок архивного чертежа и тут же налетели говноеды "якобы моделисты" с воплами "ДАЙ , ДАЙ".Когда господин Логинов им вежливо , но жестко ответил то они на него погнали такую волну негодования.
Интересно до дури и особенно то что некий "ричи" - это одна из шавок в своё время и на меня напрыгивавшая и теперь всё повторяется.
Говноеды против людей!