Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью! (продолжение)

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 22.04.10 16:14. Заголовок: Ужасный пишет: "..

Ужасный пишет:

цитата:

"Верь на столе"

Хорошо что не под столом, на ковре

Ужасный пишет:

цитата:

это одна из шавок в своё время и на меня напрыгивавшая

Млять какая-то зоофилия...

 Отправлено: 22.04.10 16:28. Заголовок: Ужасный пишет: Говн..

Ужасный пишет:

цитата:

Говноеды против людей!

вот уж точно! У меня когда набрал в гугле "верфь на столе" сразу предупреждение о вирусах на этом сайте выскочило

 Отправлено: 11.07.10 07:25. Заголовок: В очередной раз не м..

В очередной раз не могу не порадоваться тому как сного обосрался выродок , "позор еврейского народа" боря волхонский.
Он начал злобненько базарить на открытое и не ему предназначенное предложение Андрея Вениаминовича Горбунова (сделанное на судомодельном разделе аирбазы) и господин Горбунов таки выложил прямые ссылки на те интернет-ресурсы где боренька воровским образом совместно со своим подельником торгует пиратскими копиями судомодельных чертежей.
Раньше этот ресурс именовался чуть по иному и ссылки на него в подобной беседе давал я , тогда ресурс вовсе открывался огромной фотографией бори волхонского с подписью что это де "друг-наставник и коммерческий партнёр".Теперь скромнее , скромнее , но в израильских интернет-газетах статейки размещаются.В общем все могут прочитать и подумать , а особенно новосибирские судомоделисты до сих пор лижущие борины яйца.Я же привык таким выродкам сей "предмет" в двери ущемлять или прикладом отбивать до омлетоподобного состояния.
Давно я с великим трудом сдерживаюсь от искуса звякнуть своему однокласснику ныне живущему в Израиле и , вот совпадение , владеющему там маленькой конторкой по найму охранников и ... более серьёзных наёмных "специалистов".Звякнуть и попросить об одолжении размотать борино очко на пороге синагоги , но вот пока лениво мне.Может и повезёт боре , а может и размотают и даже без малейшего моего участия - он многим уже надоел со своим поганым воровством.Ишь , сучара - думает раз в рунете мало изучают англоязыкие сайты то он сможет проскочить фуксом рассказывая сколь "белый и пушистый"!

 Отправлено: 11.07.10 13:31. Заголовок: Ужасный пишет: В оч..

Ужасный пишет:

цитата:

В очередной раз не могу не порадоваться тому как сного обосрался выродок , "позор еврейского народа" боря волхонский. Он начал злобненько базарить на открытое и не ему предназначенное предложение Андрея Вениаминовича Горбунова (сделанное на судомодельном разделе аирбазы) и господин Горбунов таки выложил прямые ссылки на те интернет-ресурсы где боренька воровским образом совместно со своим подельником торгует пиратскими копиями судомодельных чертежей. Раньше этот ресурс именовался чуть по иному и ссылки на него в подобной беседе давал я , тогда ресур вовсе открывался огромной фотографией бори волхонского с подписью что это де "друг-наставник и коммерческий партнёр".Теперь скромнее , скромнее , но в израильских интернет-газетах статейки размещаются.В общем все могут прочитать и подумать , а особенно новосибирские судомоделисты до сих пор лижущие борины яйца.я же привык таким выродкам сей "предмет" в двери ущемлять или прикладом отбивать до омлетоподобного состояния. Давно я с великим трудом сдерживаюсь от искуса звякнуть своему однокласснику ныне живущему в Израиле и , вот совпадение , владеющему там маленькой конторкой по найму охранников и ... более серьёзных наёмных "специалистов".Звякнуть и попросить об одолжении размотать борино очко на пороге синагоги , но вот пока лениво мне.Может и повезёт боре , а может и размотают и даже без малейшего моего участия - он многим уже надоел со своим поганым воровством.Ишь , сучара - думает раз в рунете мало изучают англоязыкие сайты то он сможет прооскочить фуксом рассказывая сколь "белый и пушистый"! жизнь - это болезнь с гарантированным летальным исходом Спасибо: 0

по моиму ты не нормальный
я и раншье это заметил

 Отправлено: 11.07.10 17:49. Заголовок: Ага , в отличии от с..

Ага , в отличии от совковых тварей не прощаю воров и прочую погань.Так что чем больше у пи...ра волхонского находится "адвокатов" тем ближе он к тому что именуется в среде моих товарищей , бывших сослуживцев и друзей так :"Карать преступников - дело Божье , наше же дело обеспечить им эту встречу"!
Так что я ни кому и ни чего не прощаю и умею ждать удобного момента и даже не год-другой , но и десять лет и больше.Есть опыт и должен сказать что даже через пятнадцать лет это изысканное наслаждение видеть глаза мрази мучительно вспоминающей то паскудство за которое начинают и очко рвать и глаза вместе с очком.
Как говаривается на Востоке : "Кровь врага сладка".

Послесловие : так что ненормальными являются именно те кто призывает меня прощать паскудство типа того что творит волхонский! Именно ненормальными самопроститутами и являются этакие толстовцы - их имеют , а они очко тренируют.Такое самоуничижение и есть полнейшая ненормальность.

 Отправлено: 11.07.10 17:59. Заголовок: Ужасный пишет: Имен..

Ужасный пишет:

цитата:

Именно ненормальными самопроститутами и являются этакие толстовцы - их имеют , а они очко тренируют.Такое самоуничижение и есть полнейшая ненормальность.

А кого имеют? Сан Саныч, приведи список жертв

 Отправлено: 11.07.10 18:08. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А кого имеют? Сан Саныч, приведи список жертв

Для примера возьму самых уважаемых :
-1- полностью смирился с контрафактным воровством и просто прекратил всяческую исследовательскую деятельность Сергей Александрович Шлычков , гениальный моделист и очень талантливый исследователь ;
-2- после первого же кидалова с контрафактом в чертежах полностью завязал этим заниматься Сергей Анатольевич Балакин , а ведь его реконструкция чертежей корвета ОЛИВУЦА превосходна , но он лёг и сложил руки из-за конрафакта!
Что сможете ответить по таким потерям?

 Отправлено: 11.07.10 18:13. Заголовок: Господь правду видит..

Саныч, ты тварь. Иди к мамонту. Весельчаг
Божья тварь!
А ты просто импотент моральный раз не понимаешь.

Когда подыхает враг то надо плясать от радости и чем более лютая смерть врага тем больше у тебя радости!
Волхонский подыхает и его жизнь крайне затруднена - так возрадуются все честные люди которых эта падаль обворовывала!
УРРРРРАААА смерти Волхонского , да ещё бы у него гангрена началась от диабета - сгниёт заживо!

 Отправлено: 11.07.10 18:25. Заголовок: Ужасный пишет: Что ..

Ужасный пишет:

цитата:

Что сможете ответить по таким потерям?

"Потери кого-то" и "поимели кого-то" - разные вещи.

 Отправлено: 11.07.10 18:25. Заголовок: Может поторопиться и..

Может поторопиться и съездить в израэловку?Даже бить не прийдётся , а то потно в жару то , просто сиропа сахарного вкачать побольше и ещё несколько мелких операций провести и всё.А как кошерно то увидеть смерть падали!

 Отправлено: 11.07.10 18:31. Заголовок: Потери для всех чест..

Потери для всех честных моделистов - ибо они навсегда потеряли возможность пользоваться неосуществлёнными разработками Мастеров , а поимели такие как волхонский и почтенных Авторов и всех тех кто навсегда потерял возможность в дальнейшем пользоваться новыми разработками этих Авторов!

Послесловие : если хотите быть Человеком то сперва научитесь ненавидеть и мстить и радоваться гибели врага.Так что не учите меня , всё это умеющего , тому как надобно вести себя в отношении таких мразей как боря волхонский

 Отправлено: 11.07.10 18:33. Заголовок: Ужасный пишет: Посл..

Ужасный пишет:

цитата:

Послесловие : если хотите быть Человеком то сперва научитесь ненавидеть и мстить и радоваться гибели врага

Саныч, ты неисправим. Но я ни разу в инете не видел пожеланий тебе загнуться от каких-нить заболеваний органов дыхания. Интересно, почему?

 Отправлено: 11.07.10 18:38. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но я ни разу в инете не видел пожеланий тебе загнуться от каких-нить заболеваний органов дыхания.

-1- Я не загнусь ибо умею лечиться и платить специалистам.
-2- Даже "загибаясь" я останусь Человеком и не буду воровать у себе подобных.
-3- Мои недоброжелатели сами моральные ублюдки и просто не умеют быть Людьми в отличии от меня и соответственно радоваться смерти врага и пить его кровь.

 Отправлено: 11.07.10 18:44. Заголовок: Ужасный пишет: Мои ..

Ужасный пишет:

цитата:

Мои недоброжелатели сами моральные ублюдки и просто не умеют быть Людьми в отличии от меня и соответственно радоваться смерти врага и пить его кровь.

Это точно! Короче, "Повесть о настоящем человеке" в твоей интерпретации - это книжка про Дракулу

 Отправлено: 12.07.10 08:15. Заголовок: Да , перед тем как н..

Да , перед тем как научиться ненавидеть надо научиться ценить своих и своё!
Когда у тебя есть не зрЯплата , которую выдают как подачку от голода и нищеты раз в месяц , а твоё личное имущество и твой личный бизнес и этот бизнес не полуворовской приработок мелкого чинуши "на зарплате" , но основа всего благосостояния твоей семьи - вот тогда ты мгновенно учишься ценить своё и одновременно ненавидеть воров твоё у тебя ворующих.
Ты научись сперва жить не на подачки из "кассы" , а исключительно на собственных силах-знаниях-умениях и исключительно своём начинании и тогда осознаешь что такое ненависть , после первого же обворовывания осознаешь.
Пока же ты просто "полчеловека" ибо не умеешь жить исключительно рассчитывая на собственные силы.

 Отправлено: 13.07.10 23:45. Заголовок: Бывает, что переоцен..

Бывает, что переоценил способности или возможности - провал. Либо друг оказался сволочью и обокрал. Только способом дохода, соответственно и уровнем, оценивать не стоило бы.

 Отправлено: 14.07.10 07:16. Заголовок: Александр Вячеславов..

Александр Вячеславович , но Вы вероятно не обратили внимание на то что я ни разу не назвал некой цифры абсолютного дохода!
Я говорю исключительно о сути явления и разности восприятия ситуации людьми один из которых не зависимо ни от чего ежемесячно получает в кассе предприятия "воспомоществование" , а другой живёт только тем что ему удаётся заработать собственными силами и талантами.Второй на несколько порядков острее и ярче , жизненнее воспринимает воровство его доходов и рабочего инструмента.А сам размер доходов тут совершенно не при чём.Сравните плотника строящего дома и "проХфессора" некоего ВУЗа и представьте что у плотника украли его набор инструментов.Доходы плотника ниже чем доходы "проХфессора" , но воровство инструмента ставит первого на грань голодной смерти.

 Отправлено: 26.11.10 16:47. Заголовок: Это отрицательный та..

Это отрицательный талант - влипать в передряги со всякой падалью!
Сперва у почтенного Владимира Очередина случилась неприятность с кидаловом его работы от полутрезвого эДИЧКО , даже с кулаками на Очередина набрасывалось это животное.
Прошло некоторое время и уважаемейший и талантливейший господин Очередин ... в очередной раз связывается с подонками и попадает : теперь ему не отдал им (Очерединым) разработаный чертёж брига МЕРКУРИЙ такая гнида как Добренко и заявив наглую ложь Владимиру в глаза о том что якобы чертёж ему отдан ... заложили старший и младший Добренко модель по "якобы отданым" чертежам!
При этом категорически отказались добрилы (старший и младший) оплатить работу графика-реконструктора.

 Отправлено: 29.11.10 12:30. Заголовок: а вы, честнейших пра..

а вы, честнейших правил человек не хотите приобрести и пустить в тираж знаменитый очерединский чертеж-реконструкцию советских эсминцев проекта 7? и не надо говорить что это дескать коммерчески не выгодно

 Отправлено: 29.11.10 15:51. Заголовок: Я Владимира Очередин..

Я Владимира Очередина давно знаю лично и мы общаемся в истинно корпоративно-дружеской атмосфере со взаимным уважением.Если я решу приобрести право на публикацию одного из "очерединских" реконструкционных чертежей то я этот вопрос стану обсуждать непосредственно с Владимиром , а не с некими неопознанными лицами в интернете.
Затем я должен указать на то что Владимир мне уже предлагал продумать некоторые совместные проекты и я вынужден был отказать в связи с тем что у меня на сегодня планы издания и разработок забиты до 2012 года включительно , но мы не отказались от такой идеи на будущее.
Самое же главное в том что если я договорюсь с Владимиром Очерединым на такое сотрудничество то я честно и в полном объёме ему оплачу его разработку и во всеуслышание объявлю что именно господин Очередин является АВТОРОМ! Именно этого и не сделали старший и младший Добренко.