Отправлено: 09.07.10 11:57. Заголовок: Фильм про флот УНР

То о чем говорил, таки совершилось
Фильм про флот УНР был снят, и до конца этого года будет показан на 2 телеканалах.
Можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ttRjyesmcOI<\/u><\/a> Первая часть
http://www.youtube.com/watch?v=rz8FgiYXwi4&feature=related<\/u><\/a> Вторая часть

Озвучивает Народный артист Украины Богдан Бенюк. Консультанты - кап. 1 ранга Лубенец и автор этих строк.
Мне, несомненно весьма польстило консультировать не только старших товарищей, но и находится в титрах рядом с таким славным именем отечественной военно-морской истории.

Что думаете по поводу увиденного?

 Отправлено: 09.07.10 22:45. Заголовок: vs18 пишет: Этот ч..

vs18 пишет:

цитата:

Этот что - ангажированный? Кем и зачем?

Да, похоже, никем. Просто во Львове в 30-х годах у людей столько денег было,
что девать их было некуда. Вот и печатали книги, мемуары, журналы по
истории УНР, открытки из жизни армии УНР 1917 -21 г.

 Отправлено: 09.07.10 22:52. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

Да, похоже, никем.

Я об этом и пытаюсь сказать... Разные люди, наблюдая одно и то же событие, оценивают его по-разному. Для кого-то флот УНР был, для кого-то - не было, у некоторых само словосочетание "флот УНР" вызывает припадки немотивированной злобы.

 Отправлено: 09.07.10 23:04. Заголовок: Просто у людей было ..

Просто у людей было много денег. Правда, почему-то польских. Вот и вспоминали...

 Отправлено: 09.07.10 23:07. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Литературу художественную читайте...

Шановний! Я читав художню лiтературу коли вас вашi батьки ще не збирались робити.

 Отправлено: 10.07.10 09:14. Заголовок: Я думаю поляки бы на..

Я думаю поляки бы написали о украинизации линкора и крейсера, если бы там было что-то серьезное, а так собрание анекдотов. Но про попытки они пишут, и в отличии от украинских моряков во Львове и Канаде пишут чем это завершилось. Занимаясь процессами 30-ых годов я не нашел ни одного упоминания, что среди обвинений были служба во флоте УНР, за службу в армии сажали за флот нет. Интересно почему не ужели все смылись, до последнего трюмного в Канаду?

 Отправлено: 10.07.10 10:42. Заголовок: Тс3 пишет: Интересн..

Тс3 пишет:

цитата:

Интересно почему не ужели все смылись, до последнего трюмного в Канаду?

як же фльоту не любити з вілли в канадських лісах

 Отправлено: 10.07.10 16:57. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

На Украине

прокол однако у вас вроде принято говорить "В Украине"... "На Украине" бачут тильки клятые москали...

 Отправлено: 10.07.10 17:24. Заголовок: Лишенец пишет: прок..

Лишенец пишет:

цитата:

прокол однако у вас вроде принято говорить "В Украине"... "На Украине" бачут тильки клятые москали...

Да...Прокололся "агент влияния".

 Отправлено: 10.07.10 21:23. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Консультанты - кап. 1 ранга Лубенец и автор этих строк. Мне, несомненно весьма польстило консультировать не только старших товарищей, но и находится в титрах рядом с таким славным именем отечественной военно-морской истории. Что думаете по поводу увиденного?

Примите соболезнования.

Тс3 пишет:

цитата:

Из надежных польских источников вытекает, что были разговоры, многих поляков переманивали в украинцы,

Не только поляков. Русских тоже переманивали. Вот только особо платить было нечем.

vs18 пишет:

цитата:

Придумайте хоть одну причину полякам быть объективными

Пан Коперник про Землю тоже наврал?

 Отправлено: 10.07.10 22:50. Заголовок: Адлер - во имя всего..

Адлер - во имя всего необъяснимого - ну почему вы с упорством маньяка собираете всякую х...ню, вместо того, что бы взять И ПРОЯСНИТЬ НАКОНЕЦ ДО УПОРА РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ действий кораблей бывшего ЧФ под украинским флагом?? Больше года продолжается этот интернет-сериал. над вами ржут уже БРИТАНСКИЕ любители маринистики - а воз и ныне там Ну заплатите вы денежку, посидите в архивах - так хоть реально закроете черные дыры! Ну обьявите сбор средств, если нищий - помогут. Нет, блин, одно к одному... Какой же вы нахрен патриот после этого? Разве можно ТАК не любить свою Родину, что после ваших писулек в вики одна лишь фраза "украинский флот" вызывает неприличное ржание?

 Отправлено: 10.07.10 23:48. Заголовок: Офиноген пишет: про..

Офиноген пишет:

цитата:

продолжается этот интернет-сериал. над вами ржут уже БРИТАНСКИЕ любители маринистики - а воз и ныне там

Это где это ОрёлЪ засветился?

 Отправлено: 11.07.10 00:03. Заголовок: Не, за "мертвый ..

Не, за "мертвый флот" 18г в севастопольских бухтах и по торговым судам некоторым.

 Отправлено: 11.07.10 00:06. Заголовок: Ostzeec пишет: Пан ..

Ostzeec пишет:

цитата:

Пан Коперник про Землю

А он про флот УНР писал?

 Отправлено: 11.07.10 10:10. Заголовок: vs18 пишет: А он пр..

vs18 пишет:

цитата:

А он про флот УНР писал?

Нет. Просто не вижу смысла, в данном случае, обвинять поляков в необъективности. Насколько помню поляки сказок про польский флот в 1919-1920 не писали. По крайней мере не встречал.

Офиноген пишет:

цитата:

вместо того, что бы взять И ПРОЯСНИТЬ НАКОНЕЦ ДО УПОРА РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ действий кораблей бывшего ЧФ под украинским флагом??

Возможно ошибаюсь, но - "кто девушку ужинает, тот и танцует" (с).

Офиноген пишет:

цитата:

Разве можно ТАК не любить свою Родину, что после ваших писулек в вики одна лишь фраза "украинский флот" вызывает неприличное ржание?

Не знаю, как насчёт ржания, но лично у меня при фразе "украинский флот" сразу появляются нехорошие подозрения. Что это очередной опус "орла нашего дона Рэбы" (с).

 Отправлено: 11.07.10 13:03. Заголовок: Тс3 пишет: Сммотрит..

Тс3 пишет:

цитата:

Сммотрите польские журналы за 30-ые годы ХХ века, читал их в 1988-89 годах в ЦВМБ и Публичке. Просто в голове застряли отдельные фрагменты, которые сейчас всплыли. Помню, когда читал ржал страшно. Для вас история "флота" УНР эпос, для них эта была комедия.

Вот это уже интересно. Как эти журналы называются? Тем не менее, любые воспоминания исключительно субъективны, и этого не надо забывать. Нельзя только по ним строить картину.
vs18 пишет:

цитата:

Разные люди, наблюдая одно и то же событие, оценивают его по-разному. Для кого-то флот УНР был, для кого-то - не было, у некоторых само словосочетание "флот УНР" вызывает припадки немотивированной злобы.

Золотые слова...
Абу Касим пишет:

цитата:

Шановний! Я читав художню лiтературу коли вас вашi батьки ще не збирались робити.

Раз читали, то должны были знать смысл употреблявшегося словосочетания. Мало читали, видно.

Ostzeec пишет:

цитата:

Примите соболезнования.

Это еще цветочки. Я еще потом всех...Услышите еще...

Офиноген пишет:

цитата:

Адлер - во имя всего необъяснимого - ну почему вы с упорством маньяка собираете всякую х...ню, вместо того, что бы взять И ПРОЯСНИТЬ НАКОНЕЦ ДО УПОРА РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ действий кораблей бывшего ЧФ под украинским флагом?? Больше года продолжается этот интернет-сериал. над вами ржут уже БРИТАНСКИЕ любители маринистики - а воз и ныне там Ну заплатите вы денежку, посидите в архивах - так хоть реально закроете черные дыры! Ну обьявите сбор средств, если нищий - помогут. Нет, блин, одно к одному... Какой же вы нахрен патриот после этого? Разве можно ТАК не любить свою Родину, что после ваших писулек в вики одна лишь фраза "украинский флот" вызывает неприличное ржание?

Во первых, я только факты и собираю. Все операции ЧФ и речных сил под украинским флагом мной уже были упорядочены и объявлялись:

1. Эвакуация армейских подразделений из Трапезунда в начале декабря 1917 года. Принимал участие дредноут "Воля".
2. Переход под украинским флагом крейсера "Память Меркурия" и эсминца "Завидного" из Севастополя в Одессу в конце декабря 1917 г.; Захвачены в ходе большевистского переворота в городе, и выведены в Севастополь.
3. Перевозка УСС-ов двумя пароходами из Херсона в Александров (конец марта 1918 г.).
4. Траление Одесского рейда силами украинской бригады тральщиков в июле 1918 г.
5. Летом 1918 г. обращенный в спасательную станцию крейсер "Кагул" должен был выйти в Новороссийск для поднятия затопленного большевиками танкера "Эльборус".
6. Прибытие украинской дипломатической яхты в Стамбул (1 ноября 1918 г.)
7. 28 ноября 1918 на Днепре четырьмя мобилизоваными пароходами (75 человек экипажа при 9 пулеметах) и немецким бронекатером в районе Обухова и Триполья было отбито у партизан 13 пароходов с углем для Киева.
8. Когда в середине декабря 1918 г. отряды Директории входили в Николаев, то гетманская администрация и военные (градоначальник Де-Бонди, генерал Богаевский) на транспортах "Труд" и "Михаил Архангел" эвакуировались в Одессу.
9. Никопольское восстание и миссия парохода "Анжелло" (8-19 июня 1919).
10. Флотилия атамана Зеленого (июнь-июль 1919 г.)

Последние два пункта можно вычеркнуть - действия были неурегулированные, случайного характера, а морское министерство УНР про них не знало.

Во вторых, где это ржут надо мной британцы? Я к ним не заявлялся...

Да даже если и ржут, мне наплевать. Собаки лают а караван идет. Я ведь вредительская программа. Или стена.

Ostzeec пишет:

цитата:

Нет. Просто не вижу смысла, в данном случае, обвинять поляков в необъективности. Насколько помню поляки сказок про польский флот в 1919-1920 не писали. По крайней мере не встречал.

Вы знаете, украинская эмиграция тоже сказок про флот УНР не писала - я перечитал все основные труды украинских военно-морских историков того времени. Зато пишут сказки сейчас...

 Отправлено: 11.07.10 13:08. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Нельзя только по ним строить картину.

А Вы по каким источникам строите?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Раз читали, то должны были знать смысл употреблявшегося словосочетания. Мало читали, видно.

О...Уже и пЁрья распускает.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Это еще цветочки. Я еще потом всех...Услышите еще...

А можно конкрЭтнее...

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Зато пишут сказки сейчас...

Вы первый в списке...

 Отправлено: 11.07.10 13:10. Заголовок: Офиноген пишет: Не,..

Офиноген пишет:

цитата:

Не, за "мертвый флот" 18г в севастопольских бухтах и по торговым судам некоторым.

Да хоть он трижды мертвый был - у каждого корабля все равно был какой-то мало мальски укомплектованый экипаж (из остатков) или хотя бы офицеры. И все эти люди ходили в украинской форме и кормились за счет украинского морского ведомства.

 Отправлено: 11.07.10 13:11. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Вы первый в списке...

Список давайте моих СКАЗОК!
Вон в подписи ссылка есть - и давайте, начинайте перечислять, - Я ВЕСЬ ВНИМАНИЕ!

Что некоторые из моих взглядов ранее были ошибочны - это не значит что я пишу сказки.

 Отправлено: 11.07.10 13:20. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Список давайте моих СКАЗОК!

Да одна уже у Вас в подписи с прифотожабленным флагом...

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Вон в подписи ссылка есть - и давайте, начинайте перечислять, - Я ВЕСЬ ВНИМАНИЕ!

Нет желания лезть на "научный форум" и копиастить оттуда...

Кстати... Вы интернет-источники на аутентичность проверяли?
Или тупо Ctrl+V - Ctrl+C и всё????

 Отправлено: 11.07.10 13:23. Заголовок: Да хоть с трижды при..

Да хоть с трижды прифотожабленым флагом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не значит, что "Донец" не стоял под этим флагом. Флаг такого типа этот корабль получил в начале октября 1918, а до этого обходился государственным.