Отправлено: 09.07.10 11:57. Заголовок: Фильм про флот УНР

То о чем говорил, таки совершилось
Фильм про флот УНР был снят, и до конца этого года будет показан на 2 телеканалах.
Можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ttRjyesmcOI<\/u><\/a> Первая часть
http://www.youtube.com/watch?v=rz8FgiYXwi4&feature=related<\/u><\/a> Вторая часть

Озвучивает Народный артист Украины Богдан Бенюк. Консультанты - кап. 1 ранга Лубенец и автор этих строк.
Мне, несомненно весьма польстило консультировать не только старших товарищей, но и находится в титрах рядом с таким славным именем отечественной военно-морской истории.

Что думаете по поводу увиденного?

 Отправлено: 11.07.10 20:54. Заголовок: ну вот пришел Лесник..

ну вот пришел Лесник.

 Отправлено: 11.07.10 21:00. Заголовок: Тритон пишет: 1-й ..

` Тритон пишет:

цитата:

1-й и 3-й вопросы можно объединить. К Украинскому торговому флоту отошли все те суда, которые были приписаны к портам Украины. Прочие суда, в зависимости от порта приписки, были признаны российскими или грузинскими. И почти сразу началась демобилизация, которая полностью до конца УД так и не была закончена. Владельцы оставались прежними. По 2-му вопросу я уже говорил.

Благодарю Вас за информацию.
Что интересно - вся конкретика по данной теме исходит от Тритона, но никак не от Кайзера
Тритон пишет:

цитата:

А эти "Эльпидифоры" украинскими так и не были - тевтоны их себе забрали прямо с завода.

Не, имеется в виду эльпидифор не спецпостройки, а мобилизованный, FD-26 - то фото, что публиковалось в Марине Рундшау - там два "флахдампфера" FD-25 и 26 упомянуты без имен и привязки к прежним владельцам...
весельчаг пишет:

цитата:

Чего накинулись? Не все сразу. Ну, неужели в его изысканиях нет ничего достоверного? Так не может быть.

За что боролись - на то и напоролись Нехрен было сюда Кайзера звать

 Отправлено: 11.07.10 21:17. Заголовок: Офиноген пишет: Не,..

Офиноген пишет:

цитата:

Не, имеется в виду эльпидифор не спецпостройки, а мобилизованный, FD-26 - то фото, что публиковалось в Марине Рундшау - там два "флахдампфера" FD-25 и 26 упомянуты без имен и привязки к прежним владельцам...

А можно ссылку, где это фото можно увидеть? Крайне интересно. Вообще то списки того, что забрали и использовали немцы и австрияки имеются. Можно попробовать прикинуть кто это.
Унгерн пишет:

цитата:

ну вот пришел Лесник.

А Вы чего хотели? В лес пришел ОБХСС.

 Отправлено: 11.07.10 21:20. Заголовок: Тритон пишет: Крайн..

Тритон пишет:

цитата:

Крайне интересно

Скину Вам всю статью на днях.

 Отправлено: 11.07.10 21:23. Заголовок: Офиноген пишет: Ски..

Офиноген пишет:

цитата:

Скину Вам всю статью на днях.

Заранее благодарен.

 Отправлено: 11.07.10 21:24. Заголовок: Тритон пишет: В лес..

Тритон пишет:

цитата:

В лес пришел ОБХСС.

лучше зондеркоманда СС.
расстрелять за опозоривание славной Пруссии

 Отправлено: 11.07.10 21:27. Заголовок: Тритон пишет: А Вы ..

Тритон пишет:

цитата:

А Вы чего хотели?

Привет, Стас
Приятно, когда приходят
1. компетентные
2. толковые
3. просто свои

 Отправлено: 11.07.10 21:36. Заголовок: А у меня вот такой в..

А у меня вот такой вопрос возник.
А что вообще объединяет понятие ФЛОТ?
Сколькими единицами должна располагать страна, что бы о ней можно было сказать, что она имеет флот?
Один корабль/судно? два? десять? пятьсот?
Как определить есть флот или нет у страны.
Или вот эта кучка пароходов это еще не флот. А вон та, побольше (ну как э.. у Латвии, например) - это уже флот.
Где граница?

 Отправлено: 11.07.10 21:39. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Сколькими единицами должна располагать страна

Она должна быть страной...

 Отправлено: 11.07.10 21:45. Заголовок: Dmitry_N пишет: Она..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Она должна быть страной...

А флот должен Действовать. (Желательно под своим флагом )
Dmitry_N пишет:

цитата:

Приятно, когда приходят 1. компетентные 2. толковые 3. просто свои

+1

 Отправлено: 11.07.10 21:51. Заголовок: Dmitry_N пишет: При..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Привет, Стас

О, какие ЛЮДИ!!! Привет, Дима.
Оччень рад! Когда пиво пить пойдем? А то я совсем одичал - то в командировках в Питере то по заграницам. Скоро вот в Сочи в командировку. Может как нибудь встретимся?

 Отправлено: 11.07.10 21:54. Заголовок: Офиноген пишет: Жел..

Офиноген пишет:

цитата:

Желательно под своим флагом

И не с ворованными кораблями.

 Отправлено: 11.07.10 22:03. Заголовок: Тритон пишет: Тольк..

Тритон пишет:

цитата:

Только в Одессе Бригада траления и остатки Транспортной флотилии в полном бездействии и постоянно уменьшающиеся. Да, в Керченском проливе ведут траление тральщики "Язон", "Скиф", "Березань" и "Чурубаш", но... находящиеся под контролем Германского командования и укомплектованные германскими экипажами.

И что, этот набор кораблей - не есть флот?
Тритон пишет:

цитата:

Также до середины ноября 1918 г. с германскими экипажами так любимые Кайзером "Георгий Победоносец" и "Память Меркурия".

А вот почему-то советская мирная делегация отмечает что:

цитата:

Выписка из письма морского эксперта мирной Российской делегации в Киеве военного моряка В.М.Терентьева от 8 сентября 1918 года за №40 на имя начальника Морского генерального штаба ...Сведения письма Вашего от 19-го августа, насколько удалось проверить, приблизительно соответствуют истине. Офицеров на всех судах, пришедших из Новороссийска, оставлено 46 человек. «Память Меркурия» стоит под украинским флагом.

И то же пишет С. Шрамченко в своей статье "крейсер Гетман Иван Мазепа"...Почему? Может они сговорились?

Тритон пишет:

цитата:

В Севастополе - "Официальный представитель Морского Министерства УД для связи с Императорским Германским командованием в Крыму" (немцы признали только такую должность и разоружили весь штаб Представителя"). И никакого командующего флотом, и никакого флота.

Есть сведения, что Остроградский продолжал некоторое время находится на "Евстафии", где держал свой флаг, но этот корабль осенью германское командование решило реквизировать для своих нужд...

Тритон пишет:

цитата:

А после ухода немцев, здорово пограбивших склады флота в Севастополе, "Официальный представитель..." превращается в "Старшего Морского Начальника в Севастополе" с тем же штабом, только уже под командованием Деникина.

Не после ухода немцев, а после федерации:

цитата:

13 ноября я отдал приказ о назначении адмирала Канина и. д. командующего Черноморским флотом. Канин под влиянием “украинских” адмиралов Покровского, Клочковского и других некоторое время колебался, потом вступил в должность, и присоединение Черноморского флота к Добровольческой армии совершилось автоматически и безболезненно. Присоединение номинальное, так как был командный состав, но не было в его распоряжении боевых судов. Началась длительная, нелепая и глубоко обидная борьба с союзным морским командованием за право существования русского флота. (Очерки русской смуты)

 Отправлено: 11.07.10 22:04. Заголовок: Тритон пишет: И не ..

Тритон пишет:

цитата:

И не с ворованными кораблями.

Весь черноморский флот 14 января 1918 г. провозглашен украинским и 29 апреля в полном составе перешел на украинскую службу.

 Отправлено: 11.07.10 22:06. Заголовок: У Кайзера изначально..

У Кайзера изначально неверная установка. Вместо того, чтобы разрабатывать действительно интересную и, практически, никем не тронутую тему "Неудачные попытки УД создать военно-морской флот (или ВМС - кому как нравится) он уперся в самим собой созданный неверный постулат, что Флот у УД был. Жаль, его бы упертость да в мирных целях. Но человек прочно сошел с рельсов и молотит колесами по шпалам.

 Отправлено: 11.07.10 22:15. Заголовок: Нет, так почему же &..

Нет, так почему же "Память Меркурия" стоит в Севастополе под украинским флагом, объясните мне

Тритон пишет:

цитата:

У Кайзера изначально неверная установка. Вместо того, чтобы разрабатывать действительно интересную и, практически, никем не тронутую тему "Неудачные попытки УД создать военно-морской флот (или ВМС - кому как нравится) он уперся в самим собой созданный неверный постулат, что Флот у УД был. Жаль, его бы упертость да в мирных целях. Но человек прочно сошел с рельсов и молотит колесами по шпалам.

Неудачной была попытка присвоить флот весь и целиком. Но часть же присвоили. А к тому времени, как украинское руководство в ноябре ближе всего подошло к этому, то резко переминились политические обстоятельства. Здесь еще негативную роль сыграл один январьский центральнорадский оборонительный закон о флоте.

 Отправлено: 11.07.10 22:16. Заголовок: КайзерЪ, Вы как обыч..

КайзерЪ, Вы как обычно "отморозились"...

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Назовите хоть один крупный корабль построенный или достроенный в незалежной...

 Отправлено: 11.07.10 22:18. Заголовок: Тритон пишет: Может..

Тритон пишет:

цитата:

Может как нибудь встретимся?

Наверняка встретимся. Просто у меня сейчас полевые работы, осложненные семейными обстоятельствами. Короче, я сейчас в деревне безвылазно.

 Отправлено: 11.07.10 22:22. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

И что, этот набор кораблей - не есть флот?

Правильно, это именно набор, постоянно меняющихся, кораблей.
AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

И то же пишет С. Шрамченко в своей статье "крейсер Гетман Иван Мазепа"...Почему? Может они сговорились?

Тогда объясните следующее:
Ранее укомплектованный немецкой командой крейсер "Память Меркурия" 14 ноября 1918 г. занят русской охраной. Командир охраны крейсера капитан 2-го ранга Андросов
AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Есть сведения, что Остроградский продолжал некоторое время находится на "Евстафии",

Укажите документальный источник источник. У меня таких сведений нет.
AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

а после федерации

Все таки после немцев.
AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Весь черноморский флот 14 января 1918 г. провозглашен украинским и 29 апреля в полном составе перешел на украинскую службу.

Продолжаете свой бред? Реально это было? Присягу они приняли? Обозвать себя они могли и галактическим флотом.

 Отправлено: 11.07.10 22:33. Заголовок: Тритон пишет: Обозв..

Тритон пишет:

цитата:

Обозвать себя они могли и галактическим флотом.

Это в цитатник
.